作者koushimei (平安顺心)
看板Stock
标题[新闻] 14奈米也「死芯」吧！传荷兰拟跟进美晶
时间Thu Dec 8 09:10:53 2022
原文标题：14奈米也「死芯」吧！传荷兰拟跟进美晶片设备出口禁令
原文连结：
https://money.udn.com/money/story/5599/6823086?from=edn_msg
发布时间：2022/12/08 08:42:14
记者署名：经济日报 编译林奇贤／综合外电
原文内容：
彭博引述知情人士报导，荷兰官员计划对中国大陆实施新的管制措施，扩大禁售晶片制造
设备的范围，可能采取和美国一致的贸易规定，限制北京当局取得高科技的管道。
知情人士透露，荷兰的管制措施相关的协议，最快会在下月达成，但谈判还在进行，尚未
做出最终决定。荷兰的行动基本上将是将管制措施法条化、可能扩大先前非官方禁令的范
围，有助美国加强对北京发展晶片与军事野心的遏制。
荷兰当局正在研拟的最新对陆出口管制措施，据悉可能是禁止销售制造14奈米或更先进晶
片的设备。此举可能让荷兰实施的限制，至少是部分和华府10月7日宣布的措施一致。
此举可能打击荷兰晶片设备商艾司摩尔（ASML）。根据最新年报，中国大陆去年贡献艾斯
摩尔约15%的营收。
目前尚不确定荷兰实施的新措施，对艾司摩尔的具体影响。官员仍在讨论细节，但基本上
可能就是禁止该公司对大陆出口DUV「浸润式微影设备」，其先进程度仅比极紫外光（EUV
）曝光机落後一代。中国大陆的晶片制造商，便是使用浸润式微影设备，以及其他供应商
的工具，以制造14奈米制程或更先进的晶片。
知情人士说，荷兰目前倾向和美国合作，共同限制中国大陆取得晶片技术的管道，因为他
们都抱持类似的国安疑虑。
荷兰外贸部和白宫国家安全会议不予评论。
心得/评论：
若连DUV都禁的话, 这真的都是彻底打击中国的工业体系了
目前虽然先进制程被限制,但是至少低阶运算晶片中国还能自给自主
中国现在发展电动车自驾系统 AI运算 内部一直在喊要制霸世界 目前只缺芯片完全自主
现在连低阶的都禁.......看来APEC的和睦只是表象.......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.125.182.141 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1670461855.A.9E7.html
1F：推 momo1244 : 我以为在臭3661 12/08 09:12
2F：推 LaBronJames : 就中等收入陷阱而已还好啦 12/08 09:13
3F：推 chinaeatshit: 拟就是不会 12/08 09:13
4F：推 kinki999 : 没关系，米国要一直建厂，靠台厂 12/08 09:14
5F：推 HenryLin123 : 有没有荷兰八卦栅栏仔会出来叫呢？ 12/08 09:17
6F：推 KrebikShaw : 看来上星期荷兰本来不跟进制裁的新闻是要跟美国讨好 12/08 09:18
7F：→ KrebikShaw : 处 12/08 09:18
8F：→ wr : 不知道中共有没有学到安静闭嘴的必要性 12/08 09:19
9F：→ vvnews : 前几天不是有新闻说硬干？ 12/08 09:19
10F：推 banbee100 : 据不具名高层拟传恐疑 12/08 09:19
11F：推 cjf7708 : 一下东 一下西 风向怎麽 变来变去的？ XD 12/08 09:20
13F：→ wr : 还大张旗鼓的说我们能自己搞出7nm晶片 真的是... 12/08 09:20
14F：→ KrebikShaw : 就荷兰放话来提高谈判筹码啊 12/08 09:20
15F：推 wingstar : 手刻正夯 12/08 09:21
16F：嘘 black82465 : 两边商量好说法再出来 12/08 09:22
17F：推 Sinkage : 就说上礼拜荷兰只是演一下 12/08 09:23
18F：→ hbj1941 : 中国有手刻晶片，不怕 12/08 09:25
19F：→ cohj : 至少手刻晶片技术没禁 12/08 09:26
20F：→ benny3579 : 我们大中国 手刻1奈米也是轻轻松松 12/08 09:26
21F：推 roceskate : 可以进军3厘米手工艺 12/08 09:26
22F：推 AndyMAX : 之前说荷兰想舔人民币的ID呢？ 12/08 09:28
23F：推 jecint1707 : 闷声发大财 12/08 09:29
24F：推 KrisNYC : 改卖给日本和德国的样子 12/08 09:30
25F：→ KrisNYC : 比较奇妙的是马来西亚之类的地方怎麽没出来说也要 12/08 09:30
26F：推 jexcel : 台积电也被掏空 美国利多 12/08 09:30
27F：推 ezorttc : 中国秘技奈米雕刻米，屌打3nm 12/08 09:30
28F：嘘 foolwind : 14亿人 每人手刻一片1nm就用不完了 12/08 09:31
29F：推 prog : 手刻14奈米 12/08 09:32
30F：→ KrisNYC : 举国发展半导体 12/08 09:32
31F：→ dai26 : 美国的矽盾延伸过太平洋了，超稳的！ 12/08 09:32
32F：→ dai26 : 越来越坚实 12/08 09:32
33F：→ mq778 : 中国全力发展其实根本挡不住，中国太多人才了，最多 12/08 09:34
34F：→ mq778 : 拖住一年吧 12/08 09:34
35F：推 foolwind : 是人才还是耗材 你要确定捏 12/08 09:35
36F：→ EDFR : 怎可能不跟 LUL 12/08 09:35
37F：推 Hitimothy : 人材 哈哈 12/08 09:36
38F：→ Hitimothy : 封死小学生 整天想打台湾 12/08 09:36
39F：推 ayler88 : 中国全力发展根本档不住 明年中国就能做出1奈米晶片 12/08 09:36
40F：→ Hitimothy : 1奈米 ？黑人问号 12/08 09:37
41F：→ ayler88 : 後年就能做出0.1奈米晶片了 大後年就有0.01奈米 12/08 09:37
42F：推 pss : 垃圾独派塔绿班集体高潮 过几天再看看是谁崩溃吧 12/08 09:38
43F：→ ayler88 : 人才多到物理极限都档不住 12/08 09:38
44F：推 puam4444 : 对中国白眼狼就是要打 12/08 09:38
45F：推 payneblue : 中国全力发展出第二间紫光只需一年再破产一次 12/08 09:39
46F：推 valorh54321 : 人材都抢着润 帮美国培养人材吧 12/08 09:39
47F：→ payneblue : 中国太多人才了 开发出EUV只需要100年到无限 12/08 09:40
48F：推 ketter : 中国那麽多米雕人才 雕几个晶片有多难 12/08 09:41
49F：推 windblood : 手刻14奈 12/08 09:42
50F：→ lmc66 : 荷兰也要被掏空？ 12/08 09:47
51F：→ gigi030507 : 14奈米算啥 我们祖国有90奈米啊 12/08 09:47
52F：推 pisu : 润起来一起润起乃 12/08 09:47
53F：→ pisu : 习皇帝就是太嚣张才会被修理 12/08 09:47
54F：→ pisu : 大陆只剩面板苟延残喘 12/08 09:48
还有电动车 跟电池吧 这两个真的还挺猛的
※ 编辑: koushimei (59.125.182.141 台湾), 12/08/2022 09:49:29
55F：推 Hitimothy : 宁德 12/08 09:50
另外中国的手机跟家电品牌 现在也把日本打得一蹋糊涂 韩国还在奋战中
※ 编辑: koushimei (59.125.182.141 台湾), 12/08/2022 09:51:52
56F：推 roseritter : 长江存储232层据说量产了 12/08 09:57
57F：推 good5755 : 手机只有苹果和others 家电还可以但技术很低 12/08 09:58
58F：→ good5755 : 电池技术全部都来自於日本和美国 没什麽好吹嘘 12/08 09:58
59F：→ videoproblem: 台湾人操中国韭菜的心阿 12/08 09:59
60F：→ good5755 : 电动车可能还可以 硬体有比亚迪软体有华为 12/08 09:59
61F：推 neil0611 : 嘻嘻 12/08 10:01
62F：推 starcow : GoodJob,荷兰干的好 12/08 10:01
63F：推 joe2 : 不是打击 是毁灭 12/08 10:02
64F：→ a180310444a : 恐吓仔：荷兰完了 12/08 10:15
65F：→ talesb72232 : 下周又传不跟进 方唐进腻 我出来又回去 12/08 10:16
66F：推 DowntoC : 还以为是在臭900芯 12/08 10:17
67F：推 david520b : 逼人动手 12/08 10:17
68F：推 lovemost : 据传中国自己也有制作DUV 机台的能力？ 12/08 10:19
69F：嘘 guowei616 : DUV有啥难的 就点一盏电灯在上面曝光而已 12/08 10:20
70F：推 frozenmoon : 拜登制裁令太伤！大陆半导体产业几乎一夕遭斩首 12/08 10:21
72F：推 magamanzero : 连晶片都可以手刻的国家 什麽都不难 12/08 10:23
73F：推 godog : 通篇知情人士的说法 等中芯股价大跌才是真 12/08 10:29
74F：推 cocomans : "DUV有啥难的 就点一盏电灯在上面曝光而已"。 说得 12/08 10:30
75F：→ cocomans : 好 古有皮影戏.. 12/08 10:30
76F：→ cocomans : .何难之有。 12/08 10:30
77F：→ danhunter : 屌刻晶片 12/08 10:37
78F：推 Windcws9Z : DUV有啥难的？笑你做不出工具机量产而已 12/08 10:38
79F：→ Windcws9Z : 真的没啥难的 12/08 10:38
80F：→ Leo4891 : 就说荷兰迟早也要归队 之前还有人在气美国档荷兰 12/08 10:45
81F：→ Leo4891 : 财路 呵呵 12/08 10:45
82F：推 frozenmoon : 张忠谋：全球化与自由贸易几乎已死 不太可能回复 12/08 10:46
84F：→ hbj1941 : 笑死人，人才，我怎麽都看到都是在挖台湾人 12/08 10:51
85F：推 ubei : 禁很好啊..订单才会回来台湾!! 12/08 10:52
86F：→ ku399999 : 从当初不用EUV就可以做7nm到现在DUV有啥难 12/08 10:58
87F：→ proletariat : 现在中国就像17世纪初的後金 美国为首的世纪体系就 12/08 11:00
88F：→ proletariat : 如同当时的大明 後金要准备入关鼎革掉大明了 12/08 11:00
89F：→ proletariat : 中国人现在是这样想的 美国为首反华势力只是困兽斗 12/08 11:01
90F：→ interact : 中国14亿人口，随便一堆菁英不用怕 12/08 11:04
91F：→ elainakuo : 美国那麽明显在去中化 就台湾一堆人跟着中国炒去台 12/08 11:06
92F：→ elainakuo : 化 12/08 11:06
没错 更表示台湾只能站在美国阵营了
这样从中国供应链移转出来的订单 可以台美一起享用
※ 编辑: koushimei (59.125.182.141 台湾), 12/08/2022 11:11:51
93F：推 kastyshing : 赞喔，只能做90/65nm了吗? 12/08 11:23
94F：推 akway : 难怪看到美国有晶圆厂 气到不行 12/08 11:24
95F：→ magamanzero : 并没有 去中化 是你川 你拜可没有去中化 12/08 11:25
96F：→ magamanzero : 相较於你川 你拜把打击面缩小到半导体 电子通讯 12/08 11:25
97F：推 GimO : 中国这种政治体制 出人才也只是往美国去而已 根本不 12/08 11:26
98F：→ GimO : 可能发展出自己的半导体工业 12/08 11:26
99F：→ magamanzero : 往前翻你可以看到新闻报导 你拜考虑检讨你川的贸易 12/08 11:26
100F：→ magamanzero : 要往放宽的方面实施 12/08 11:27
101F：→ magamanzero : 如果记忆力好一点的 应该还会记得你川有规定 12/08 11:27
102F：→ magamanzero : 贸易条约有检讨的时点 确认中国没有偷鸡 12/08 11:28
103F：→ magamanzero : 所以 你拜有去检查 中国都有达到合约规范吗www 12/08 11:29
104F：推 dragonjj : 不是 先想一下台湾有多少产业是靠中国卖的 12/08 11:31
105F：→ dragonjj : 手机 PC 我说那个连发科 联咏..... 12/08 11:32
106F：→ magamanzero : 去查一下中台之间贸易量就知道了 12/08 11:33
107F：→ magamanzero : 要台湾搞去中化 跟找死没两样 DPP都不敢段ECFA了 12/08 11:34
108F：推 akway : 去中化又不是台湾说的算 美国有决心去中化 台湾也只 12/08 11:36
109F：→ akway : 能跟着照办 12/08 11:36
110F：→ magamanzero : 问题是 美国没有要去中化阿XD 等你川回来还可能点 12/08 11:38
111F：→ magamanzero : 真要去中 比你拜更狂的贸易条约就拿出来了 想太多 12/08 11:40
112F：→ magamanzero : 你川 打错 12/08 11:40
113F：→ frozenmoon : 川普应该是没机会再代表共和党了，看他要不要独立选 12/08 11:40
114F：→ magamanzero : 他大概是没机会了 选民不想再疯狗和失智选一个 12/08 11:41
115F：→ magamanzero : 上次这两个真的是没一个正常的... 12/08 11:42
116F：→ frozenmoon : 现在共和党有德桑提斯，那个川普已经没用了 12/08 11:42
117F：→ magamanzero : 说实在的欧美需要黄猴子便宜劳力 生产便宜商品 12/08 11:43
118F：推 tshu : OO：掏空啦 12/08 11:43
119F：→ magamanzero : 取得平衡 而不是完全去掉 这才是该做的 12/08 11:43
120F：→ provider17 : 荷兰恐慌仔等等就抵达战场 12/08 11:46
121F：推 jansan : 祖国干得好 12/08 11:46
122F：推 ku399999 : 现在这样都不算去中化 叹为观止 中必赢 12/08 11:49
123F：→ ku399999 : 苹果肯定加大力度中国制造 12/08 11:50
124F：推 frozenmoon : WSJ：鸿海郑州厂抗争事件 促使苹果加速生产撤出中国 12/08 11:53
126F：→ magamanzero : 以中美这样的贸易金额 都算去中化 那也是叹为观止w 12/08 11:53
127F：→ magamanzero : 我也没有要求降到0 但你跟我说去中化不会太好笑? 12/08 11:54
128F：→ ku399999 : 错误指标会引导到错误结论，拜上台前也是各种结束 12/08 12:02
129F：→ ku399999 : 贸易战 取消关税 继续发大财的言论。你没有看到中 12/08 12:02
130F：→ ku399999 : 国生产的风险但却知道台海战争台湾的风险也是满奇 12/08 12:02
131F：→ ku399999 : 怪的 12/08 12:02
132F：→ MacD89 : 厉害了 我的国 12/08 12:03
133F：→ magamanzero : 所以问题来拉 台海战争有风险 可是我们买的武器??? 12/08 12:05
134F：推 smart1989 : 中国：我不是做不出来，只是没有晶片 12/08 12:05
135F：→ ku399999 : 中美不可能脱钩但不代表美国美企没要干这个事情 12/08 12:05
136F：→ magamanzero : 到底是哪边逻辑故障了 我是懒得说 这跟骨板无关就是 12/08 12:05
137F：→ ku399999 : 先讲清楚去中化再来谈别的吧 12/08 12:06
138F：→ magamanzero : 有没有要干那就是各家自己的事情了 反正美是没有 12/08 12:06
139F：→ ku399999 : 转移话题再来说别人逻辑故障 12/08 12:07
140F：→ magamanzero : 是阿 这就清楚了 不可能脱钩 话题结束了 12/08 12:07
141F：推 HRyan : 中国人在太多了，可惜都韭菜 12/08 12:08
142F：推 bhdbhd : 天安门版广场协议，快签了吧 12/08 12:21
143F：→ ku399999 : 不可能脱钩跟有没有去中化是两件事... 12/08 12:28
144F：推 chter : 中国掰 12/08 12:37
145F：→ griphix : 中共就乖乖吃韭菜，还敢学做晶片啊 12/08 12:44
146F：→ ku399999 : 拜登上台後的限制升级都当没看到说没有去中化 天才 12/08 13:04
147F：→ ku399999 : 去台化也可以说是对的 但是有去台的理由就有相同理 12/08 13:05
148F：→ ku399999 : 由去中 只有逻辑坏死的看不到 12/08 13:05
149F：→ Cliffx : 中国回乡下种田 12/08 13:05
150F：→ Cliffx : 中国吃大便 12/08 13:06
151F：推 goddarn : 放心 中国会用手刻晶片 12/08 13:15
152F：推 kyova : 弯道超车 12/08 13:29
153F：推 julian42 : 荷兰这样舔美换到什麽 12/08 13:36
154F：推 qwe22992168 : 换到订单啊 废话 这麽简单道理也不会?? 笑死人 12/08 13:43
155F：→ qwe22992168 : 舔共的以为只有共匪会盖晶圆厂 笑死 XDDDDDDDDDDDDD 12/08 13:44
156F：→ qwe22992168 : 这只是刚开始而已 再来就是28奈米也禁 共匪尿失禁 X 12/08 13:46
157F：→ WTF55665566 : 爽啦！ 舔共的再洗台积电被美国掏空啊 没用的啦！ 12/08 13:46
158F：→ WTF55665566 : 强弩之末！晶片锁死你们的祖国 12/08 13:46
159F：→ qwe22992168 : 蒋台奸：老板我要做啥 老板：没机台 你可以滚了 XDD 12/08 13:47
160F：→ qwe22992168 : 蒋台奸是不是又要失业了 笑死 XDDDDDDDDD 12/08 13:47
161F：推 qwe22992168 : 建议蒋台奸可以去非洲上班 中共俄共都没机台了 XD 12/08 13:52
162F：推 frozenmoon : 蒋尚义已经去鸿海上班了 12/08 13:57
163F：嘘 ryuter : 股版真多奇妙的推文.科科..... 12/08 14:03
164F：→ rcro : 知情人士透露 干你娘会生出一个他妈智障 12/08 14:19
165F：→ wr : 本来美国只打算卡中国N-1 现在疯狂主委加码 12/08 14:28
166F：推 rahim : 反正中国还是最大赢家 12/08 15:43
167F：推 TaiwanFight : 要禁最近 全禁最好 2018到现在2022都快结束了 12/08 17:09
168F：→ TaiwanFight : 美国就这？能不能给力点 12/08 17:09
169F：→ wayhowhown : 中国：趁机脱勾，自己发展，中国又赢了 12/08 17:47
170F：推 tony5361627 : 笑死下一步就是中国禁苹果了ㄅ 12/09 00:49
171F：推 aimlin : 没晶片 中国电动车要怎麽开 12/09 06:58