作者peter080808 (peter)
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标题Re: [新闻] 苹果库克、AMD苏姿丰证实：将采购台
时间Wed Dec 7 10:58:38 2022
※ 引述《blargelp》之铭言
: 不是欸
: 这到底有什麽好恐慌的啊？
: 2023年开始产五奈米，2024才能量产。
: 三奈米至少要2025年才开始。 那时候台湾三奈米都量产了。
: 至於现在这座美国五奈米厂产量多少？
: 一个月两万片欸。笑死人，这明显就是给拜登当政绩宣传用的。
: 两万片占台积电生产片数1%。
: 到底是多井蛙才会看到四百亿美元投资，就觉得台湾晶片被拜登NTR了啊？
针对这个回应好
2nm厂目前连个影都没有明年才会开始盖
生产会落在2025
美国厂2026生产3nm 就会只是刚好压线N-1制程而已
这还是最快速2nm完全不拖延到的情况
如果2nm拖延到 或是确定美国3nm厂也追加2nm制程
就会形成最先进制程台美同时存在的情况
4年你真的觉得领先很久？
2nm工艺是全新的赛道 放弃FinFET的新起点
不像16nm~3nm FinFET工艺台积非常熟了 能用同样经验不断提升密度
2nn 要怎麽做？GAA /Nanosheet大家通通都还在摸索
没人对时程和良率这麽把握
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1F：推 frozenmoon : 那到时就是三星掌握世界最先进的制程技术了 12/07 11:00
3F：→ frozenmoon : 三星预计2025量产2奈米，2027量产1.4奈米 12/07 11:01
4F：→ frozenmoon : 下面那篇认为英特尔可以自己做出2奈米以下制程 12/07 11:03
5F：推 KrisNYC : 理论上三星GAA玩比较久 但GG去年有消息说有突破 12/07 11:04
6F：→ raygod : Intel技术又不差 只是之前眼高手低 12/07 11:05
7F：→ KrisNYC : 只能等GG自己发量产GAA的新闻才知道会不会一起翻车 12/07 11:05
8F：→ KrisNYC : intel今年没追新闻 有放弃晶体密度了吗? 12/07 11:06
9F：→ CORYCHAN : 盖厂计画也是啊，3年以上的大都画饼 12/07 11:07
10F：→ CORYCHAN : 高雄不就演给你看了，7nm没需求就延， 12/07 11:07
11F：→ CORYCHAN : 先盖28nm 12/07 11:07
12F：推 frozenmoon : 英特尔自己都下单台积电了 12/07 11:07
13F：嘘 maxed : 你是台积哪个技术长?或高管?这麽了解台积? 12/07 11:09
14F：→ peter080808 : 所以啊 有人就想赌2nm会是2026顺利量产的最先进制 12/07 11:09
15F：→ peter080808 : 程 3nm落後了 真的超有自信的 心脏这麽大颗底气哪 12/07 11:09
16F：→ peter080808 : 来的？ 12/07 11:09
17F：推 frozenmoon : 台积电若不能顺利量产，到时就会被三星超越了 12/07 11:10
18F：→ frozenmoon : 既然被三星超越，3奈米到2026也不会是最先进制程了 12/07 11:11
19F：→ bnn : 三星在这业界没有什麽信用...不信你去问高通 12/07 11:11
20F：→ frozenmoon : 更别提下面那篇认为英特尔可以自己做出2奈米以下 12/07 11:11
21F：→ CORYCHAN : 你自己都写计划时程没把握了， 12/07 11:12
22F：→ CORYCHAN : 怎麽就把3年以上盖厂计画跟当必定执行的在讲？每个 12/07 11:12
23F：→ CORYCHAN : 计划都嘛写预计XX年量产，N3都改成N3E了，每天都嘛 12/07 11:12
24F：→ CORYCHAN : 在调整。 12/07 11:12
25F：→ sirins : 趁现在快点买三星 12/07 11:12
26F：→ bnn : 英特尔牙膏都被挤烂了 同样信用堪忧 12/07 11:13
27F：推 stosto : GAA是2025年试产，进度比3nm顺多了 12/07 11:13
28F：→ CORYCHAN : 我也推荐买三星，GAA那麽屌 12/07 11:14
29F：→ CORYCHAN : 左扁I右踢T，现在正便宜XD 12/07 11:14
30F：推 stosto : 我说的是台积…. 12/07 11:15
31F：→ stosto : 三星那烂东西没救了 12/07 11:15
32F：推 ca1123 : 那你去拜托intel先搞定intel 7跟5 12/07 11:16
33F：推 Lowpapa : 真掏空 12/07 11:16
34F：推 yftsai : 苹果晶片不是都送到中国组装吗？那干嘛买美国厂的 12/07 11:20
35F：→ frozenmoon : 苹果的供应组装厂这几年陆续转移到印度和东南亚中 12/07 11:22
36F：→ frozenmoon : 郑州厂动荡 苹果加速撤陆 供应链东南飞 12/07 11:23
38F：嘘 Demon6668 : 好了啦，别再自己脑补乱掰啦，还是美国厂要取代中 12/07 11:40
39F：→ Demon6668 : 国厂你很心急？ 12/07 11:40
40F：→ peter080808 : Demon6668 掰什麽？ 不然你告诉我台积预计2nm啥时 12/07 11:41
41F：→ peter080808 : 量产好吗？ 12/07 11:41
42F：嘘 okderla : 工艺个鬼 你哪一本半导体课本是翻工艺的 还是你哪 12/07 11:41
43F：→ okderla : 间学店教授上课时教你讲工艺的 12/07 11:41
44F：→ peter080808 : 被卖了还没警觉？ 12/07 11:41
45F：嘘 maxed : 不然你告诉大家2nm哪里遇到问题 你哪比魏哲嘉了解? 12/07 11:45
46F：→ peter080808 : 应用材料工程师叫的 去问Vendor 12/07 11:45
47F：推 herrowui : 去中国才被卖，蒋尚义：恶梦 12/07 11:45
48F：推 stosto : 2nmGAA遇到的不是制程问题 12/07 11:46
49F：→ peter080808 : 2nm遇到哪些问题？ 啊灾 产线都还没盖 没人知道都 12/07 11:46
50F：→ peter080808 : 是技术上纸上谈兵 12/07 11:46
51F：→ Orianna : 重点是 finfet技术无法转移到2nm以下吧 拿台积在台 12/07 11:50
52F：→ Orianna : 湾的技术积累 变成价值不高 12/07 11:50
53F：推 s800525 : 2nm必定遇到问延迟，美国3nm必定照表盖，台湾最输~ 12/07 11:50
54F：→ Orianna : 又没保障2nm又会留台湾 今天3nm都走了 吵时间表 有 12/07 11:52
55F：→ Orianna : 意义吗 12/07 11:52
56F：→ s800525 : 库克、苏妈嫌MIA太贵下太少单建厂就往後延了 12/07 11:52
57F：→ Orianna : 延迟不延迟？ 明天又来个公告2nm1nm直接去美国了啦 12/07 11:52
58F：→ s800525 : 也可能明年来个订单不如预期建厂延後啊 12/07 11:53
59F：→ Orianna : 今天重点不是时程 是台湾政府讲先进留台湾 被拜登 12/07 11:53
60F：→ Orianna : 端走 而且拜登也将以後最先进就是要在美国 12/07 11:53
61F：→ s800525 : 没发生的事情没人知道 12/07 11:53
62F：→ Orianna : 我们都被抢劫了 还有人在数床垫底下留了多少钱 他 12/07 11:54
63F：→ Orianna : 们不会狠心拿走的啦 对吧 12/07 11:54
64F：→ s800525 : 台湾少子化、缺电、缺水，不分散风险才是慢性死亡 12/07 11:55
65F：→ Orianna : 是啊 唯一发生就是拜登就是说了 美国要有最先进制程 12/07 11:55
66F：→ Orianna : 喔 就当着台积电说的 12/07 11:55
67F：→ huangshirae : 标准要一致捏，讲technology roadmap不相信台积， 12/07 12:05
68F：→ huangshirae : 讲建厂roadmap就相信 12/07 12:05
69F：→ peter080808 : 对美国总统拜登的承诺…我想台积会完成啦 12/07 12:10
70F：→ peter080808 : 建厂钱能解决 2nm说技术问题比较难讲 12/07 12:10
71F：推 huangshirae : N3在HVM，N2在RD，N1已经过了最早的stage，细节无法 12/07 12:20
72F：→ huangshirae : 透露，但是没听说有致命问题 12/07 12:20
73F：→ huangshirae : 至於说N3的技术没办法用到N2，这简直就是天方夜谭， 12/07 12:22
74F：→ huangshirae : 我都不知道该说什麽了 12/07 12:22
75F：→ huangshirae : 最後宝山RD center已经建完，人都要搬进去了，这样 12/07 12:26
76F：→ huangshirae : 要把研发搬到美国，唯一可行的方法就是把宝山乡改 12/07 12:26
77F：→ huangshirae : 成美国乡了 12/07 12:26
78F：嘘 rtwodtwo : 你跟p308认真就输了 12/07 12:32
79F：→ geesegeese : 这行业领先半年就不得了了 12/07 12:36
80F：→ geesegeese : 你以为AMD靠啥夺回市占，设计吗？ 12/07 12:36
81F：→ encoreg57985: 你会被扣xx同路人 12/07 12:39
82F：嘘 leon7pupu : 你是不是想买房 对这话题非常有兴趣 洗到我都腻了 12/07 12:48
83F：推 BIGETC : 三星越看越废 哀皇白人不用考虑 先担心被搬空八 12/07 13:00
84F：推 davidr : 我只知道GAA需要更多再生晶圆 12/07 13:35
85F：嘘 quartics : 三星也去美国盖厂啊 12/07 13:47
86F：嘘 maxed : 瞎扯3nm落後 都照进度已经可以量产了.是订单减少 12/07 14:01