作者Dukkha (Anagami)
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标题[心得] 关於 全球稀土 现况
时间Tue Jul 5 19:57:25 2022
那个....刚看了下面的留言
聊一些对稀土 相关知识 跟商业结构
先有个概念
rare-earth element 稀土元素 共有17个
钪Sc 钇Y 镧La 铈Ce 镨Pr
钕Nd 鉕Pm 钐Sm 铕Eu
钆Gd 铽Tb 镝Dy 钬Ho
铒Er 铥Tm 镱Yb 鑥Lu
分布图 可以看 USGS 美国地质调查局
https://i.imgur.com/7qiRYLx.jpg
锂 不在里面....
锂 不在里面....
锂 不在里面....
锂矿 最好的在 南美洲那个着名的盐湖三角洲
再来是澳洲
中国现在也在积极找更多锂的来源
而大家关心的电动车
小弟我本身十几年前就买油电车
现在也是model 3 gogoro车主
这些问题我以前就一直追踪到现在
电动车 与 电池 主要量大的金属 有战略意义的有 :
锂 铜 镍 钴 （正极材料 与 导电材料）
马达则是要
电磁钢 （这是要看炼钢厂的技术）
钕 是永磁马达必要材料（钕就真的是在稀土范围内）
每个稀土矿区 能不能开发
要看该矿 的 总体成本 包含
品位 含量 运输
当地政府跟环境意愿
都确定後才决定有没有价值
各位说的中国 他们以前是愿意开采的最大量
他们优势在於
稀土分离制程 跟相关专利（数万个专利）
全世界90%都要送去他们那边处理 精炼 > 纯化
整个过程非常麻烦 污染
工序多 一吨的矿石 弄一弄大概只剩下几公斤
运输成本很高 卖矿本身利润其实不高 辛苦钱
所以没什麽人想做 或是弄了没多久就倒闭
所以中国这几年已经慢慢变成需求国
现在都在大量进口各种金属原料 不只是进口稀土
（多数的金属 他们都是最大量进口国）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
举个例
蒙古 与 澳洲
蒙古:
这国家在中国上面 300多万人的国家
出口项目 是 金银铜 稀土 羊毛
绝大多数都是卖去中国
蒙古有数千个矿区 但实际开采有经济效益的
大概就几个 而且就算他们 人口密度 极低
也不可能疯狂挖 矿区挖掉了 就很惨
有兴趣可以去看 世界各地的废弃矿区的惨况
澳洲：
铁矿石是招牌 中国很依赖 他品位高 成本低
当然 巴西 俄罗斯 非洲 也是有 但还是澳洲的最好
澳洲也有 稀土 锂矿 金矿 铝土矿 矿砂 锌 铅 煤
但当大家澳洲很爽的时候 ....
其实澳洲本地人 只赚了很少的钱.....
https://i.imgur.com/uMn6HcX.jpg
https://i.imgur.com/vQleRsa.jpg
其实澳洲这些最好的企业
绝大多数 外商都占了90%股份
里面
美国 占了7成
自己的国家矿产等资源 结果钱都被别人赚走ＸＤ
而且还显示在gdp上.... 实际上却是只是赚了皮肉钱
前阵子 澳洲 那些矿区工作人员
还爆出 长期 大量 性侵女员工的陋习事件
所以矿产...不是各位想得这麽爽
这是非常辛苦难赚的过程
而且多数都是 那几个固定的大矿商 在把持
这里面牵涉到很麻烦的
地缘 商业利益 环境 政府 当地居民
总之 这生意 不是一班人能干的...
大家不要只看表面
至於 大家关心的 「中国」的战略问题
我知道 大家都不想看到中国占优势
实际的情况是
美国国防部 这几年已经着手在弄了
由莱纳斯公司 在执行 「非中国的稀土链」
目前提炼位於 马来西亚
2025可能会在美国本土弄一座提炼厂
这举动 主要是在於国防安全 跟科研上
主要不是商业竞争 （目前）
所以美国的国防 科研 暂时没啥问题
但商业上 还是中国独大
约 90% 的 处理 ＋使用
好了 以上就是目前大致上实际情况
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.110.86 (台湾)
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※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:00:06
1F：推 poeoe : 一堆人看到稀土在那边扯电池 明明电池最重要的是锂07/05 19:59
2F：推 blackbrid : 推07/05 20:01
3F：推 gogorola : 感谢分享知识，佩服佩服07/05 20:01
4F：推 sospeter : 推一个07/05 20:01
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:03:27
5F：推 ru04hj4 : 锂还在晒盐 南美洲07/05 20:03
6F：→ Altair : 推分享 "锂 铜 镍 镍 钴" 重复了07/05 20:04
感恩
7F：推 a5480277 : 推一个 y07/05 20:04
8F：推 NikeRunning : 推，长知识，谢谢！07/05 20:04
9F：推 pessimism : 推07/05 20:04
10F：→ Altair : BTW 俄乌战争有个说法是 俄想要乌东的稀土资源07/05 20:05
这我就不知道 矿场很麻烦 不是说 你找到就适合开发
11F：推 aegis43210 : 你少提到锰07/05 20:05
电动车 比较少用到锰 不过有些公司还没放弃猛
12F：推 cerwvk : 因为矿区的开采有很大的风险性. 如果自己国家不愿意07/05 20:05
13F：→ st11 : 我好奇支那有没有在提炼纯度上有没有什麽特别优势07/05 20:05
有啊 就是量大 技术成熟 最重要的是 他们愿意干这种工作
先进国家不愿意做
就是卖肝 跟承受污染
所以我们平常享受新的科技产品
都是牺牲 中国人的肝 ＋环境
14F：推 ru04hj4 : 现在还在晒碳酸锂 卤素锂成本比较高07/05 20:06
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:08:58
15F：推 YinPinTW : 锂虽然不是主结构，但充放电主要是锂07/05 20:06
16F：→ cerwvk : 承担风险, 而是藉由外资的资金来开发, 就逃不过被 07/05 20:06
17F：→ st11 : 例如特定稀土的纯度只有他们有办法提炼 07/05 20:06
18F：→ cerwvk : 外资吃掉大多数利润的下场. 这很正常.07/05 20:06
19F：推 gs13010 : 给推 07/05 20:06
20F：→ ru04hj4 : 有些稀土根本不贵...... 07/05 20:06
21F：推 poeoe : 要担心稀土还不如担心中国全世界抢锂矿 07/05 20:07
22F：→ simo520 : 看电车政策会不会对现实妥协 07/05 20:07
23F：→ poeoe : 锂矿才是未来储能必备的重要资源07/05 20:07
24F：推 summerleaves: 感谢分享07/05 20:07
25F：推 macrossholo : 台湾好像也有蓝点点？ 07/05 20:08
26F：推 e44444 : 推07/05 20:08
27F：推 ru04hj4 : 就像页岩油 先用好开采的锂 还有很多可以用 07/05 20:09
28F：推 roots5071 : 感谢！ 07/05 20:10
29F：推 ru04hj4 : 电动车会用到稀土就是马达吧07/05 20:12
就是钕 比较贵
但也不是没有替代 可以改用 三相异步马达 这就不用钕
只是效率比较差一些 体积大一点
30F：推 truthzero : 感谢分享07/05 20:12
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:16:49
31F：推 greattower : 听起来跟生技一样水很深 07/05 20:13
32F：推 eqwer : 感谢分享07/05 20:14
33F：→ ting74942 : 长期在这种重金属厂区工作感觉容易罹癌… 07/05 20:14
34F：推 wjlfox : 感谢分享。 07/05 20:15
35F：推 aegis43210 : 中日也开始朝钠离子电池发展，未来锂电池用在动力电 07/05 20:15
36F：→ aegis43210 : 池，钠电池用在储能电池机会很大 07/05 20:15
储能 现在很多方案
除了你说的纳 还有 空气 钒液流 好几个方案
锂离子电池 最不划算 最贵 循环次数又少
37F：推 qoomaily : 感谢分享 又增加了知识 07/05 20:16
38F：推 OEC100 : 推好文 07/05 20:16
39F：推 horseorange : 07/05 20:17
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:19:09
40F：推 aegis43210 : 不然锂肯定是不够用的，除非去小行星带开采 07/05 20:18
有些矿石 本身就带有锂 但问题是不划算
含量少 分离成本高
除非真的没得弄 才会走到那一步
41F：推 n132320000 : 谢谢分享 长知识！07/05 20:18
42F：推 falcon11 : 推个07/05 20:20
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:21:50
43F：推 KIDbitch : 好文 07/05 20:21
44F：推 KUKUMI : 推07/05 20:22
45F：推 GAP5566 : 推 07/05 20:22
46F：推 tist : 推 07/05 20:23
47F：推 bj45566 : 推分享 07/05 20:25
48F：推 elvis30901 : 中国稀土处理技术世界独一档 07/05 20:25
49F：推 ToTaiwan : 推 07/05 20:26
50F：推 bj45566 : 请问澳洲吃不到矿业的甜果实是不是因为澳洲自身的工 07/05 20:27
因为90%股份都在外资矿业公司身上
尤其美国占了大宗
这在全世界 很常发生 欧美巨头 都是这样玩的
本地人 就是赚 工作机会 赚薪水 赚税收
还是有赚 只是少
51F：→ bj45566 : 业技术不够高？07/05 20:27
52F：推 Mos22 : 优07/05 20:27
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 20:32:07
53F：推 pujos : 稀土实际上一点都不稀有，开采处理才是最大问题07/05 20:29
54F：推 mg810227 : 长知识给推07/05 20:30
55F：推 hihi29 : 好文推07/05 20:33
56F：推 sky121 : 长知识推 07/05 20:34
57F：推 dbdudsorj : 电磁钢板：中钢、浦钢的强项 但中钢产量太小 07/05 20:34
58F：推 iiii22i : 好文推07/05 20:34
59F：推 metallolly : 推分享 澳洲我同学有去挖过矿 是真的很辛苦 07/05 20:35
60F：推 jdjfghr : 推推 07/05 20:35
61F：推 dixsion : 感谢分享 07/05 20:35
62F：推 Airphant : 稀土系4Ni? 07/05 20:37
63F：推 FreedomTrail: 赞 07/05 20:38
64F：推 noddle : 推 07/05 20:39
65F：推 westmclaren : 优质 07/05 20:40
66F：推 kevin61716 : 给推虽然看不懂XD 07/05 20:40
67F：推 afacebook : 锂海水里面不是有?07/05 20:40
68F：推 yu7038 : 推07/05 20:41
69F：推 scorpio0920 : 感谢分享07/05 20:42
70F：推 gn1384181 : 稀土从来不缺，却的是稀土加工提炼的技术，没有提07/05 20:42
71F：→ gn1384181 : 炼水平，稀土就真的是土。一堆国家都有稀土，但丰07/05 20:42
72F：→ gn1384181 : 度低、开采成本高、加工技术差，最後还不是要像美 07/05 20:42
73F：→ gn1384181 : 国那样一船一船运到中国来加工XD 07/05 20:42
74F：→ gw00086 : 海水里锂浓度才0.2ppm07/05 20:43
75F：推 apple123773 : 好文07/05 20:44
77F：推 mepass : 锂当然不是稀土啊 锂是最轻的金属 地球多的很07/05 20:45
78F：推 a28200266 : 主要是污染问题跟成本 中国不在意欧美不可能不在意 07/05 20:46
79F：推 CaTkinGG : 推 07/05 20:47
80F：→ a28200266 : 中国当初低价卖世界上就倒一片07/05 20:47
81F：→ uv5566 : 不是中国就是找个亚洲小弟 这种高污染不可能搬回去 07/05 20:47
82F：推 afacebook : 刚刚稍微看了一下 加工时要加一堆强酸强硷 07/05 20:48
83F：推 DongHao : 锂电池的锂含量其实不多，未来三元系无钴高镍化後 07/05 20:48
84F：→ DongHao : ，镍使用量会比较吃重 07/05 20:48
85F：→ afacebook : 光是看就觉得污染超大 然怪美国人要运到中国去做... 07/05 20:49
86F：推 wolflingbaby: 推好文 07/05 20:52
87F：推 s854273 : 推 07/05 20:52
88F：推 yannicklatte: 推 07/05 20:52
89F：→ gn1384181 : 污染是一部分原因，自美国去工业化後，早已失去加工07/05 20:55
90F：→ gn1384181 : 能力，相关产业链早已外移，产业工人技术断层07/05 20:55
91F：推 roudolf : 分享推07/05 20:56
93F：→ pippen2002 : 感谢芬想~~07/05 20:57
94F：推 Jungggg : 开始重新背元素表 氢锂钠钾鑐铯鍅 07/05 20:59
95F：推 aegis43210 : 镁锌铜锰 07/05 21:00
96F：推 ALENDA : 推07/05 21:03
97F：推 bbo40453 : 稀土王07/05 21:07
98F：推 aertina : 矿坑女员工的状况以前好像有部电影在讲这个07/05 21:08
99F：推 leveger0903 : 推07/05 21:08
100F：→ avgirl : 镍相对便宜阿 没价 07/05 21:09
101F：推 cczx123123 : 推 专业 07/05 21:11
102F：推 windzihen : 推，感谢分享07/05 21:12
103F：推 gfsog : 主要是提炼有很严重污染问题，所以都丢给别人做， 07/05 21:16
104F：→ gfsog : 想不到很多人不知道@@ 07/05 21:16
105F：推 zaza1128 : 推 07/05 21:16
106F：推 schula : 很厉害，推 07/05 21:16
107F：推 bw223731 : 谢谢分享 07/05 21:19
108F：推 keler : 涨知识，请问未来有没有机会发展氢燃料能源？ 07/05 21:20
氢 要消耗大量的 天然气 跟 水 电力
是个本末倒置的能源
除非 定点 或是 有炼钢厂 才会便宜
109F：推 chiuweiyu : 感谢分享 07/05 21:21
110F：推 Tom0312 : 所以现在要买什麽？ 07/05 21:21
111F：推 gm3252 : 推07/05 21:22
112F：嘘 good5755 : 搜了一下上一篇 100个推文 只有1个提到锂 2个提电池07/05 21:22
113F：推 marke18 : 谢谢分享~07/05 21:23
114F：推 kevin83715 : 稀土王07/05 21:23
115F：→ good5755 : 你说的观念差 是指那3%的人 还是其他97%的人07/05 21:23
平常看到稀土 人们都会提到 电动车
116F：推 hanhsiangmax: 推 07/05 21:25
117F：推 Simplebest : 推 认真文 07/05 21:25
118F：→ ENCOREH33456: 啊就没在研究啊XD 术业有专攻07/05 21:30
※ 编辑: Dukkha (220.129.110.86 台湾), 07/05/2022 21:36:11
119F：推 huabandd : 高污染感觉就台湾过去的路 07/05 21:35
120F：→ huabandd : 七成在美国手中，真的是很会玩啊 07/05 21:35
121F：→ dpqb : 推 其实天然资源分布情况和开采与大众认知通常落差 07/05 21:40
122F：→ dpqb : 都很大，有兴趣也可以去研究俄罗斯的石油分布和开采 07/05 21:41
123F：→ dpqb : 全球矿业开采和提炼技术和使用工具基本都还是只有 07/05 21:43
124F：→ dpqb : 美国和几个欧洲国家才有办法而已 07/05 21:44
125F：→ dpqb : 日本的技术也能算一个 07/05 21:45
126F：推 HCLP : 谢谢分享 07/05 21:51
127F：推 Electroche : 锂铕镁铕铜锂锌 07/05 21:52
128F：推 Stunish : 感谢分享 07/05 21:53
129F：推 CYL009 : 优文 07/05 21:56
130F：推 a91031309 : 真．有料，推 07/05 21:57
131F：→ DongHao : 氢是能源，稀土或电池不是 07/05 22:00
132F：推 cchien1226 : 推认真文 07/05 22:02
133F：推 realbout : 稀土系？ 07/05 22:09
134F：推 hanmas : 推 07/05 22:11
135F：推 karta018 : 好厉害，谢谢分享 07/05 22:16
136F：推 GoGoRoll : 推推推，难得有优文 07/05 22:17
137F：推 lain2002 : 新疆,蒙古是直接把腐蚀液撒在露天矿区再徒手把含 07/05 22:18
138F：→ lain2002 : 稀土元素的微放射矿泥铲出来,这种操作哪个国家能比 07/05 22:18
139F：推 starykila : 感谢分享 07/05 22:24
140F：嘘 good5755 : 感谢你为了3%的人 说版上观念差 07/05 22:25
141F：推 kanehhh : 专业推。感谢分享 07/05 22:34
142F：推 notneme159 : 帮高调 07/05 22:35
143F：推 salkuo : push 07/05 22:36
144F：推 winterstroll: 电影是《北国性骚扰》 07/05 22:49
145F：推 jayjen : 你稀土系？ 07/05 22:54
146F：推 eric525498 : 推分享！ 07/05 22:55
147F：推 sion1993 : 结果澳洲矿区工人也都是外国人 07/05 23:03
148F：推 victoy0909 : 稀土影响的是永久磁铁 07/05 23:13
149F：推 basterds : 矿工系 07/05 23:14
150F：推 tinoooii : 好详细 07/05 23:14
151F：推 stoneofsea : 真厉害 07/05 23:20
152F：推 nalthax : 看样子人类想东西便宜健康爽爽过很不容易啊，政治经 07/05 23:23
153F：→ nalthax : 济利益影响太大了 07/05 23:23
154F：推 bud3058 : 感谢分享 07/05 23:43
155F：推 fromstok : 感谢分享 07/05 23:48
156F：推 qwer338859 : 推 07/05 23:53
157F：推 qscNERO : 推分享 07/06 00:00
158F：推 tweence : 07/06 00:03
159F：推 souken107ttc: 推分享 07/06 00:05
160F：推 vicklin : 美日都有在做自己的产业链，欧洲就装死 07/06 00:07
161F：推 qwre9854 : 推， 07/06 00:11
162F：推 david3033 : 看来现在挖矿的都不好过(? 07/06 00:15
163F：推 create8 : 感谢分享 07/06 00:25
164F：推 callyou0124 : 请背出所以元素表 07/06 00:27
165F：推 zsman : 推 07/06 00:30
166F：推 amows : 推分享 07/06 00:32
167F：推 NotForever : 感谢分享 07/06 00:32
168F：嘘 AlHorford15 : 我中国人路过啦 讲资讯还要嘴只能嘘了 还没啥内容== 07/06 00:34
169F：推 meRscliche : 推 07/06 01:03
170F：推 ntnusleep : 推 07/06 01:05
171F：推 A1pha : 感谢分享！专业！ 07/06 01:15
172F：推 spirit119 : 推 07/06 01:52
173F：推 brian6212 : 优质文 07/06 05:21
174F：推 Zosgyn : 推 07/06 06:26
175F：推 whface : 推 07/06 06:51
176F：推 win1130 : 其实说污染没这麽夸张，重点是技术没人有 07/06 07:09
177F：推 a5413eric : 稀有研究文给推 07/06 07:36
178F：推 johnlin35 : 推 07/06 07:36
179F：推 westmoney : 好文必推 07/06 07:39
180F：推 sokawa : 推 分享，长知识了， 谢谢 07/06 07:47
181F：推 q121074498 : 长知识了 07/06 08:19
182F：推 anna5566gu : 优质文推 07/06 08:32
183F：推 op1984 : 专业推 07/06 08:53
184F：推 madcloud : 推优质文 07/06 09:34
185F：推 andy7829 : 专业推 07/06 10:08
186F：推 windwater14 : 推 专业分析 07/06 11:25
187F：推 Laring : 推知识文 07/06 12:12
188F：推 pighalcyon : 感谢分享！！ 07/06 12:56
189F：推 vuncent : 专业知识文 07/06 16:29
190F：推 Petrovsky : 推分享 07/06 16:40
191F：推 patra010443 : 推 ，考量到降低稀土需求，看未来绕线界马达是否能 07/07 07:20
192F：→ patra010443 : 减少体积取代永磁马达 07/07 07:20
193F：推 lin212324 : 推 07/08 08:11