作者asiguo (PositiveWeiwei)
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标题[请益] 提供股东报酬：现金股利 or 库藏股回购
时间Sun May 29 12:41:08 2022
看了一些文章说直接提供股东报酬的方式包括公司发放现金股利跟库藏股回购
大家尊崇的巴菲特所主导的Berkshire公司一向是只选择在股价合适时进行库藏股回购将现金
返还股东，而极尽可能的避免现金股利。
此外像苹果等有超额现金的美国公司，则是两种方式都会采取，即派发一些现金股利，但主
要还是库藏股回购为主。
有趣的是，台湾的公司则大多选择以现金股利发放作为提供股东报酬的形式，而不会像美国
公司一样在股价低迷时大力买进库藏股，例如台积电也很少有听到以「库藏股计画」回馈股
东（即买进後注销股票），台积电即便是买库藏股主要也是因为要发行「限制性股票」给员
工。
想讨论两个问题：
1. 以「现金股利发放」和「库藏股回购」直接提供股东报酬，两种方式的优劣是什麽？
2. 为什麽台股上市公司大多讲求现金股利，而美股公司大多是以库藏股回购形式提供股东报
酬，即如波克夏也崇尚此种方式（当然巴菲特投资的标地也不乏股息充沛的公司）。
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1F：推 chenlimath : 提供让股民满意的现金股利也兼具提升股价的功能 05/29 12:44
2F：→ chenlimath : 让股民有参与公司的感觉 05/29 12:44
3F：→ chenlimath : 比库藏股更妥当 05/29 12:45
4F：推 chanel1259 : 炒股公司当然库藏股 05/29 12:48
5F：推 floatbear227: 美股股利税很重 05/29 12:49
6F：推 sungtau : 回购库藏股於合理价格稳定股价，并把购回股票注销 05/29 12:52
7F：→ sungtau : 整体股本下降，相对股的的每股报酬就上升了，重点是 05/29 12:52
8F：→ sungtau : 不用缴税 05/29 12:52
9F：→ sungtau : 而发现金股利的优势就是多了一个流动资金 资金上比 05/29 12:54
10F：→ sungtau : 较弹性 但缺点是要缴税 05/29 12:54
11F：→ ck326 : 回购可以推升EPS，所以成长股公司都用这招 05/29 12:55
12F：推 MIT5566 : 2330也没在回购的 这样还算成长股吗 05/29 13:04
13F：→ kyova : 台湾分离课税税率也差不多阿... 05/29 13:06
14F：→ kyova : 要流动资金就卖股就好，而且零股也容易操作。我觉得 05/29 13:06
15F：→ kyova : 并没有解释到什麽。 05/29 13:06
16F：推 linjrming : 我之前有问过这个问题，後来想想应该跟台湾税制有关 05/29 13:08
17F：→ ck326 : 我指的是美股，台股.....有台股的玩法 05/29 13:08
18F：→ linjrming : 管理层或是大股东只要成立公司持有股份就可以避税了 05/29 13:10
19F：→ linjrming : 所以管理层才没有动力使用回购吧 05/29 13:10
20F：嘘 HenryLin123 : 只有外国人价差不用缴税。 05/29 13:11
21F：嘘 MA40433 : 自己的功课自己做 05/29 13:14
22F：推 ErikaAmane : 台股就落後国家股市啊 台湾人只爱配息不爱赚价差 05/29 13:16
23F：推 Kobe5210 : 库藏股回购股东并没有得到任何实质报酬,还是要靠自 05/29 13:26
24F：→ Kobe5210 : 己买低卖高,或者是期待市场热钱多头才能赚 05/29 13:26
25F：→ Kobe5210 : 这跟股东拿现金股利不用买卖股票的实质报酬差很多 05/29 13:27
26F：→ Kobe5210 : 最好的例子就是证交所股东,没有上市,就没有买卖价差 05/29 13:31
27F：→ Kobe5210 : 但是股东每年股利领的很开心 05/29 13:31
28F：→ asiguo : Linjrming的说法确实有点道理。 05/29 13:32
29F：→ asiguo : 回覆楼上，现金股利也是要股价上涨填息後卖掉才算 05/29 13:32
30F：→ asiguo : 赚。 05/29 13:32
31F：推 Kobe5210 : 没有除权息期间,哪档股票不是股价上涨赚,下跌赔? 05/29 13:35
32F：→ Kobe5210 : 多数人纠结在这边的话,永远会享受不到长投复利果实 05/29 13:36
33F：→ Kobe5210 : 证交所股票未上市的例子还看不懂的话,就...加油~ 05/29 13:37
34F：→ peterturtle : 没下市迟早会出现填息的… 虽然不是每个除息都会填 05/29 13:39
35F：→ Kobe5210 : 股价是筹码基本面长期走空而下跌,不是因为除息下跌 05/29 13:45
36F：→ Kobe5210 : 另外就是台股毕竟就是台币的资金水池在玩,跟美元 05/29 13:48
37F：→ Kobe5210 : 完全不能比;台股若连殖利率这点都很差的话,哪会有 05/29 13:49
38F：→ Kobe5210 : 国际的长线资金愿意进来长抱 05/29 13:49
39F：推 OnePiecePR : 有些库藏股就是变相减资，拿公司公积金买信心度低 05/29 13:50
40F：→ OnePiecePR : 的股东权益，带动股价上涨，将买来的股东权益发给 05/29 13:50
41F：→ OnePiecePR : 没有离席的股东。 05/29 13:50
42F：→ ck326 : 台股讲殖利率根本没意义，几乎每年配的都不一样 05/29 13:55
43F：→ ck326 : 完全没有稳定性可言，美股公司反而没大事不会随便 05/29 13:57
44F：→ ck326 : 调整配息 05/29 13:57
45F：→ asiguo : 楼上CK这回覆也很有意思，代表说「可持续性且稳定 05/29 14:12
46F：→ asiguo : 增长」的现金股利派发才有意义，短期暴冲的现金股 05/29 14:12
47F：→ asiguo : 利没什麽意义，确实有点符合台积电正在做的事情。 05/29 14:12
48F：推 jyan97 : 觉得台湾股市就是外资提款机，发股利可以让外资拿 05/29 14:26
49F：→ jyan97 : 到比较多现金运用，库藏股对外资帮助不大，所以股 05/29 14:26
50F：→ jyan97 : 东会倾向公司发股利 05/29 14:26
51F：→ jyan97 : 美国跟台湾的股市结构不太一样 05/29 14:27
52F：→ jyan97 : 美国长期投资者比较多，大家会喜欢库藏股的方式提 05/29 14:29
53F：→ jyan97 : 高复利 05/29 14:29
54F：→ jyan97 : 台湾外资多，赚到就想跑了 05/29 14:30
55F：→ asiguo : 所以您认为，公司如果有意引导股东组成变成「长期 05/29 14:33
56F：→ asiguo : 投资者」居多，是否现金股利发放不用那麽多，但可 05/29 14:33
57F：→ asiguo : 以考虑库藏股回购？ 05/29 14:33
58F：推 fisher6879 : 现金股利也能检视一间公司R，发太少不是小气就是财 05/29 14:41
59F：→ fisher6879 : 报太水，帮你判别哪些适合长持也不错 05/29 14:41
60F：推 abccbaandy : 台湾库藏一堆用嘴巴买的吧...买那点是能干嘛 05/29 15:01
61F：推 jyan97 : 我觉得公司应该要顺势而为吧，台湾的环境发股利对 05/29 15:06
62F：→ jyan97 : 股东比较友善，多数公司就该发股利，回购可以吸引 05/29 15:06
63F：→ jyan97 : 长期投资人要打个问号，应该美国是因为长期投资人 05/29 15:06
64F：→ jyan97 : 多所以选择回购 05/29 15:06
65F：→ jyan97 : 而不是回购吸引长期投资人 05/29 15:07
66F：推 horb : 台湾还是配现金怎好了。买库藏股会变成帮大股东出货 05/29 15:08
67F：→ emuplayer : 台湾金融监管不周全 发现金股利就是见真章的时刻 05/29 15:18
69F：→ bitlife : 只要看到有人说台湾人爱现金,就贴上面这篇就好 05/29 15:24
70F：→ bitlife : 再补一句,权值股台湾大股东觉得顶得住退休基金这种 05/29 15:32
71F：→ bitlife : [不够长期]的投资人的卖压,就可以试看看不配现金,让 05/29 15:33
72F：→ bitlife : 想要现金流的外资都卖出,我们来看看大盘会到几点? 05/29 15:33
73F：→ asiguo : 楼上，我倒觉得楼上这篇不能代表全体公司的情况， 05/29 15:36
74F：→ asiguo : 鸿海当时的情况就是手上有「超额」现金但前途未明 05/29 15:36
75F：→ asiguo : 不知道钱要往哪丢，和目前可成的情况比较相像。是 05/29 15:36
76F：→ asiguo : 不是能代表全体公司、全体境外投资人的意见，我还 05/29 15:36
77F：→ asiguo : 有些怀疑。 05/29 15:36
78F：→ asiguo : 不过感谢你的提供，确实让我们看到有机构投资人是 05/29 15:36
79F：→ asiguo : 不排斥公司在有超额现金时发放现金股利的。 05/29 15:36
80F：→ bitlife : 我贴的只是鸿海新闻,之前是电子权值股连台积电都被 05/29 15:37
81F：→ bitlife : 退休基金等大股东要求,不是只有鸿海.台积电的新闻我 05/29 15:37
82F：→ bitlife : 懒得继续找(因为之前找新闻先找到鸿海的就停了),你 05/29 15:38
83F：→ bitlife : 如果稍微计算一下年份,就知道当时被外资集体要求提 05/29 15:38
84F：→ bitlife : 高配息,正好是战後婴儿潮开始提领退休金帐户的年代, 05/29 15:39
85F：→ bitlife : 你公司不提高现金,他们自然会另寻高就.上面那篇文章 05/29 15:40
86F：→ bitlife : 的最後一段顺便提到了三星的例子 05/29 15:40
87F：→ bitlife : 刚才找了一下,台积电的新闻相对不好找,因为它更早开 05/29 16:05
88F：→ bitlife : 始,找到一篇内容算是相关的新闻 05/29 16:05
90F：→ bitlife : 台积电担心未来无法发放与过去相当的现金股利，恐冲 05/29 16:06
91F：→ bitlife : 击股价表现 2009.06.29 05/29 16:06
92F：推 ajkofqq : GG股利太少 05/29 16:13
93F：→ bitlife : 台积电现金股息感觉较少是因为近几年EPS大幅增加而 05/29 16:14
94F：→ bitlife : 现金股息并未等比例提高,部分原因可能是因为要再投 05/29 16:14
95F：→ bitlife : 资所导致 05/29 16:14
96F：→ bitlife : 大量再投资(先进制程超贵) 05/29 16:15
97F：→ bitlife : 应该说股息有增加,只是增加的比率并未等於EPS增加率 05/29 16:21
98F：→ bndan : 买库存股的特性会跟增资互斥外 还很容易因市场短期 05/29 17:17
99F：→ bndan : 波动影响长期利益 相反的现金股利看起来短视近利 05/29 17:17
100F：→ bndan : 但却是明明白白的入袋金 而且还「不是」从市场上 05/29 17:17
101F：→ bndan : 拿来的$$$ 这中间的价值只能随个人认知去理解其中 05/29 17:17
102F：→ bndan : 价值了 05/29 17:17
103F：推 SMIN : 想请问库藏股回购 对长期投资股东 有什麽好处? 05/29 17:25
104F：→ SMIN : 看好某公司 想要长期投资10年20年 每年有现金流进 05/29 17:26
105F：→ SMIN : 然後公司把我的股份回购 我不就被迫获利了结了吗? 05/29 17:27
106F：→ BlueBird5566: 你没卖的话怎麽会被迫获利了结？ 05/29 17:31
107F：推 SMIN : 除非先拆股後再回购 这样我的投资本金才不会变少阿? 05/29 17:32
108F：→ BlueBird5566: 你说的是不是增资或减资阿? 库藏股跟你本金无关吧? 05/29 17:35
109F：→ icelaw : 税制不同，美国有课 证所税 ，台湾没有 05/29 17:43
110F：→ icelaw : 实施库藏股对 华尔街 矽谷的顶层富豪 比发股利更省 05/29 17:44
111F：→ icelaw : 税 05/29 17:44
112F：→ icelaw : 所以拜登最近想要 对富豪加徵 未实现获利的证所税 05/29 17:45
113F：→ icelaw : 05/29 17:45
114F：→ icelaw : 然後 贝佐斯 跟 马斯克就出来炮拜登 乱搞 05/29 17:45
115F：→ icelaw : 这都是不久之前的新闻 05/29 17:46
116F：→ icelaw : 台湾情况不同，台湾人是喜欢股利 大过库藏股 所以 05/29 17:48
117F：→ icelaw : 台湾公司就顺水推舟 以发股利为主 05/29 17:48
118F：→ illreal : 美国股利要缴税啊有钱人不喜欢。股票没卖就不算赚。 05/29 17:48
119F：→ icelaw : 美国 目前对於未实现获利是免税的，富豪当然爱库藏 05/29 17:49
120F：→ icelaw : 股 05/29 17:49
121F：推 jyan97 : 冰律这逻辑不就代表台湾更要用库藏股，因为台湾免 05/29 18:03
122F：→ jyan97 : 税啊，结果台湾还是发股利所以主要还是外资想拿股 05/29 18:03
123F：→ jyan97 : 利吧 05/29 18:03
124F：→ BlueBird5566: 台湾库藏股看不出明显成效 而且有的执行率很低 05/29 18:29
125F：→ BlueBird5566: 所以对股民来说看得到现金比较有感 05/29 18:29
126F：推 ck326 : 不是阿，台湾股利要缴税，资本利得不用捏 05/29 18:48
127F：→ BlueBird5566: 资本利得的前提是你要买得够低 台股就小市场 05/29 18:50
128F：→ BlueBird5566: 有钱当主力就能控股价 还有一堆老人喜欢听明牌买股 05/29 18:51
129F：→ BlueBird5566: 台积电买在68X的人 要怎麽感受得到库藏股&资本利得 05/29 18:52
130F：→ BlueBird5566: 即使台积电现在弄库藏股 买在600以上的都是无感 05/29 18:52
131F：→ BlueBird5566: 但是发股利的话 那些人还可以享受到2.75元 XDD 05/29 18:53
132F：→ BlueBird5566: 美股基本面好的公司 通常股价也会上去 台股可不是 05/29 19:07
133F：→ BlueBird5566: 这种市场跟着主力比较有赚头 跟着库藏股是没用的 05/29 19:07
134F：推 hihi29 : 蓝鸟中肯 05/29 19:46
135F：→ fallinlove15: 税阿 05/29 19:54
136F：→ asiguo : 其实感受不到只是库藏股规模的问题而已。感受上， 05/29 20:05
137F：→ asiguo : 我们不曾体验过把「全部的现金股利总」拿去「回购 05/29 20:05
138F：→ asiguo : 库藏股」。事实上发3%殖利率股利，通通拿去回购， 05/29 20:05
139F：→ asiguo : 也是可以回购3%的总流通股份，你觉得无感，也许只 05/29 20:05
140F：→ asiguo : 是不曾体验过而已。 05/29 20:05
141F：→ BlueBird5566: 台股实施库藏股的话 会变成主力拉高价格倒货 05/29 20:11
142F：→ BlueBird5566: 以台积来说 530可能拉到600倒货 结果倒到530 05/29 20:12
143F：→ BlueBird5566: 对於长期投资的人来说 还是没什麽差别..反而都给主 05/29 20:12
144F：→ BlueBird5566: 力跟当冲派、隔日冲赚走 05/29 20:13
145F：→ asiguo : 我觉得如果要加入这麽多成见来讨论股利政策，那就 05/29 20:13
146F：→ asiguo : 少了讨论的意义了。或许我们可以先假定公司治理良 05/29 20:13
147F：→ asiguo : 好、没有所谓「主力」要内线交易的公司，公约数就 05/29 20:13
148F：→ asiguo : 拿台积电来思考好了。 05/29 20:13
149F：→ BlueBird5566: 所以前面有说了 玩台股 跟着主力走就好 05/29 20:13
150F：→ BlueBird5566: 这不是成见阿 就问为什麽台股会看「三大法人」 05/29 20:14
151F：→ BlueBird5566: 你玩美股会去看美股的三大法人吗 就是因为三大法人 05/29 20:15
152F：→ BlueBird5566: 可以轻易影响台股 所以才会需要参考三大法人 05/29 20:15
153F：→ BlueBird5566: 两边的市场环境就不一样 自然会有不同的情况 05/29 20:15
154F：→ BlueBird5566: 如果要假定没有主力的话，那你就假设不是在台股 05/29 20:16
155F：→ BlueBird5566: 可是你文里又要拿台股当例子 又要假定没主力.... 05/29 20:16
156F：→ BlueBird5566: 这就好像在问海贼王跟七龙珠的主角哪个强 然後不讨 05/29 20:17
157F：→ BlueBird5566: 论赛亚人 05/29 20:17
158F：→ BlueBird5566: 总之，资本利得是要卖掉才有赚 对长期投资的人不利 05/29 20:18
159F：→ BlueBird5566: 除非那一档股价是可以稳稳在高点 05/29 20:18
160F：→ BlueBird5566: 要不然你100元买台积电 涨到682 再跌回100 对你来说 05/29 20:19
161F：→ BlueBird5566: 还是没赚 但是发股利的话 你还是有赚 05/29 20:19
162F：→ BlueBird5566: 你看之前台北市敬老金一事 就知道有些人很看重这一 05/29 20:20
163F：→ BlueBird5566: 两千元 05/29 20:20
164F：→ BlueBird5566: 资本利得是比较适合玩短线或波段的人 有卖才有获利 05/29 20:21
165F：→ BlueBird5566: 然後台股卖股票还要税跟手续费 美股好像不用 05/29 20:21
166F：→ BlueBird5566: 库藏股会导致主力+公司一起买股 炒高股价 炒完一波 05/29 20:28
167F：→ BlueBird5566: 後 会有散户买在高点 然後股价一路下来 长期投资的 05/29 20:28
168F：→ BlueBird5566: 还是没赚 最赚的还是主力 因为公司出钱帮他炒股 05/29 20:29
169F：→ BlueBird5566: 中间那个波段有跟的人也有赚 但有一票人是买太高赔 05/29 20:29
170F：→ BlueBird5566: 钱 总之 库藏股是炒股的手段~ 并非分享公司营运的 05/29 20:30
171F：→ BlueBird5566: 果实 05/29 20:30
172F：→ BlueBird5566: 如果每年发股利 改成每年实施库藏股 那你要每年卖吗 05/29 20:31
173F：→ sinon17 : 美国股利扣30%的税，台湾的股利扣税相较之下少的可 05/29 21:08
174F：→ sinon17 : 怜，所以美股很多不发股利，只买库藏股的公司 05/29 21:08
175F：→ asiguo : 其实美国股利不是30%，那是对没有签租税协定的外国 05/29 21:44
176F：→ asiguo : 国人才是30%。台湾个人有股息税，但没有资本利得税 05/29 21:44
177F：→ asiguo : ，理论上还是要以库藏股回购为主才对。 05/29 21:44
178F：嘘 lise1017 : 唉 道理很简单却搞得这麽复杂 05/29 22:05
179F：→ lise1017 : 如果是长期投资客 公司发股利给你 你还是要买股的话 05/29 22:05
180F：→ lise1017 : 比如2330好了 你扣了股价给我现金 我还是拿来买2330 05/29 22:06
181F：→ lise1017 : 既然如此 当然是公司自己把钱买回自己的2330就好啦 05/29 22:06
182F：→ lise1017 : 你发现金给我 还要被课税与二代健保 05/29 22:07
183F：→ lise1017 : 啊有需要用钱的人 就自己把股票按需卖出换钱就好 05/29 22:08
184F：→ lise1017 : 政府也不会从中抽你一手 根本莫名其妙 05/29 22:08
185F：→ lise1017 : 台湾大家爱股利的问题也很简单 05/29 22:08
186F：→ lise1017 : 因为台湾人普遍比较自满 觉得自己一定是股神 05/29 22:09
187F：→ lise1017 : 加上公司派乱搞 高点买库藏股层出不穷 05/29 22:09
188F：→ lise1017 : 倒头来我宁愿被政府抽一手给我现金我自己低买高卖 05/29 22:09
189F：→ asiguo : lise大的想法我也认同，只要董事会运作得当，现金 05/29 22:51
190F：→ asiguo : 股利发放跟库藏股回购的问题其实很好选，也没有什 05/29 22:51
191F：→ asiguo : 麽违反股东平等原则的问题。这个作法唯一比较难的 05/29 22:51
192F：→ asiguo : 地方lise大也有提到，就是「库藏股回购价格」的决 05/29 22:51
193F：→ asiguo : 定怎麽样是合理或不合理？譬如国巨在高点实施，其 05/29 22:51
194F：→ asiguo : 实当时的trailing PE也很低，即变PB可能是高了一些 05/29 22:51
195F：→ asiguo : ，但要说不妥当，似乎也有辩驳的空间。唯一只能说 05/29 22:51
196F：→ asiguo : ，董事会有不对称的资讯优势，仰赖董事们的诚信操 05/29 22:51
197F：→ asiguo : 守还是公司治理上的最高教条。反过来说，现金股利 05/29 22:51
198F：→ asiguo : 的做法其实也会有「定价」的问题出现，例如长荣在 05/29 22:51
199F：→ asiguo : 景气循环高点以极高的配发率派发高额现金股利，股 05/29 22:51
200F：→ asiguo : 价除息下跌後股息却无以为继，那也是另一种问题。 05/29 22:51
201F：→ asiguo : 所以这中间具体问题到底是什麽，作为股东/公司董事 05/29 22:51
202F：→ asiguo : 应该怎麽想这些事情，确实值得好好思辨。 05/29 22:51
203F：推 ethanlu : 以巴菲特的角度来说 就是资金使用效率的问题 05/30 08:45
204F：→ ethanlu : 巴菲特不发股利是他认为这笔钱留在公司继续投资的 05/30 08:45
205F：→ ethanlu : 效益比较大 05/30 08:45
206F：→ ethanlu : 是对股东最好的选择 05/30 08:46
207F：推 ethanlu : 至於巴菲特购买库藏股的时机也不是看甚麽PB 05/30 08:48
208F：→ ethanlu : 就是当老巴认为自己的公司被低估的时候就会加码 05/30 08:49
209F：→ ethanlu : 至於标准是甚麽其实他并没有精确的说 05/30 08:49
210F：→ ethanlu : 而且巴菲特并不是不喜欢股息 他反而蛮重视的 05/30 08:50
211F：→ ethanlu : 所以问题还是在於哪种方式对股东最好 05/30 08:51
212F：→ ethanlu : 如果巴菲特认为这家公司的盈余拿来给他投资比较 05/30 08:51
213F：→ ethanlu : 有效率 那麽他就希望拿到股息 05/30 08:51