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2022年至此,股市终结了过去自2020年3月开始的大多头市场。这期间我们经历了许多不 同的事件,对於投资学习来说都是非常宝贵的经验。此时也正是审视自己的投资哲学的好 时机,因此我对过去这两三年所经历的事件与投资历程做了一个回顾,顺便分享一下。本篇文长,若不想太花时间可以看看下面的摘要即可。 (想要排版好一点的就看部落格吧 ) https://ethanbloggg.blogspot.com/2022/05/blog-post_22.html ______________________ 摘要: 股价长期趋势向上。不管何时投入,皆可以在十年後得到正报酬,所以不必担心。 面对空头市场建议不要尝试预测转折点,尽可能汰弱留强,维持高比例投资。 战争会让股市波动,不会影响长期上涨趋势。除非自己的国家发生战争,否则不太需要做 甚麽动作。 通膨其实是一种自然现象,不须过度恐慌。应该关注的是主要经济体的偿债能力是否稳健 联准会的任务是稳定经济,不是控制股市,不要以联准会的态度或决策作为预测股市指数 的指标。 已经公布的升息路径很有可能已经反映在市场上,股市随时可能因为联准会的计画改变而 反弹。 长期投资就应该以跨越多空市场为目标,而不是试着预测股价,摸头探底。 真正的长期投资观点相当於投资无到期日的股权券。 停止预测、耐心等待。专注在长期趋势,忽略短期因素,做个固执的投资人。 股价涨跌?我们到底怕甚麽?空头市场时该做甚麽? ==================================================== 先来聊聊大家最关心的股价吧。大家都知道,股价长期来看就是向上。这也是大家都讲到 烂的事实。从数据上来看,股市长期来说绝对是正报酬。既然如此,那麽我们遇到股价下 跌时到底在害怕甚麽呢?从长远投资的角度上来看,股市平均的年化报酬率就是10%左右 。这无关乎你是All in还是分批投入,近百年的数据就是如此。这漫长的其间发生了许多 普遍认为会导致股价下跌的利空事件,例如传染病、战争、金融危机、石油危机、恶性通 膨、甚至是恶名昭彰的停滞性通膨等。没错!有许多我们正在经历的这些事件,过去早就 发生过不只一次。股市经过这一波又一波的考验後,最终都能创新高。我认为原因很简单 ,因为人类的生产力有增无减。因为人类作为自然物种的一员,增加个体数是不可逆的生 物本能。为了因应持续增高的需求,生产力必须不断提高才行,经济活动的规模也随之扩 大。而这也是我认为股价可以持续攀高的根本原因。在这样的前提下,我们有道理相信股 价长期来看就是上升。但我们仍然害怕?怕甚麽呢? 我们真正害怕的似乎就是自己等不到投资报酬转正的那一天。我们担心自己撑不下去,不 管是生理或是心理上的坚持。其实这样的担心是多余的。以美股为例,你不管是从哪个时 间点投入资本,最终都会在十年内取得正报酬。所以除非你今天已经是濒临死亡超高龄人 口,否则应该都可以享受到这笔投资的果实。大部分的投资人未来可能都有好几十年的投 资寿命。因此投资大盘指数或是类指数(如S&P500或台湾50)的人完全不需要做出所谓停损 的动作。 投资个股的人当然就有理由害怕,因为不是每一家公司都能撑得过市场波动。但我认为只 要对於风险有正确观念的投资人,大都可以轻易地避开这样的公司。 总的来说,空头走势时,指数或类指数的投资人完全不应该停损,反而应该随着股市位阶 的滑落趁机加码。对於主动投资者来说,应该对於自己的持股进行检查并且进行持股调整 。我个人的调整逻辑是将现阶段获利能力最强的股票调高,获利能力最弱或是下行的股票 调低。 至於现金,我还是认为不要持有超过20%。因为长期的资料显示,为了规避风险而 持有高比例现金通常结果反而更差。有许多人都自称可以精准的掌握趋势转折点,在股市 过热的时候卖出股票持有现金,等到股市下跌趋势反转的时候再将现金投入来取得最大的 绩效。我对此抱持非常怀疑的态度。目前股市投资历史上,经得起考验的投资大师都认为 自己无法预测市场。那麽我们又有什麽理由去相信那些坊间所谓的投顾老师有这个能力呢 ?更何况,如果这些人可以预测转折点,又何必需要开课把这个秘诀交给别人呢?既然转 折点无法预测,那表示长期来看,大部分频繁买卖的策略,都会因为过高的摩擦成本而有 很高的机率取得低於市场平均的绩效。 战争下的投资逻辑 如同前面所说,股市上涨的历程中也不乏各种规模的战争事件。不管如波斯湾战争之类的 局部战争,或是类似世界大战这样的大规模战争,总是无法阻止股市持续上升的趋势。因 为战争消耗的资源与战後重建的需求都会刺激更大规模的经济成长。所以对於长期投资来 说,除非自己投资的国家被战事波及,否则我认为还是继续持有会比较有利。我认为我们 比较需要考虑的反而是台海战争,因为这会让我们的资产暴露在战争区域。很多人都认为 这不会发生,就像当初大家也都不认为普丁会真的对乌克兰开战。这次的教训其实让我更 加确信,没甚麽是不可能发生的。就像塔雷伯(黑天鹅一书的作者)所言,这个世界上只要 发现一只黑天鹅就可以推翻天鹅只有白色的理论。我们对於极端事件仍然要有所防范。就 像我常常对朋友说的,人类想得到问题的基本上就不会是大问题了。因为真正会让你挫屎 的都是大家没想到的。而我对於台海战争的应对也很简单,就是把一半的资产放海外,我 也只能做到这样了。 通膨?不是一直都在吗? 人总是会对於较靠近当下的事件会反应特别大。为了因应疫情造成的冲击,世界各国竞相 量化宽松,推升了通货膨胀的速度。很多人对此特别紧张,深怕最後演变成恶性通膨或停 滞性通膨。不过我个人认为这个可能性真的不大,最大的原因就是因为大家都注意到了。 一旦大家都注意到了的事情,那麽就很难成为真正的灾难。因为我们采取的行动(或政府 采取得行动)反而会让这件事情不会发生。除非我们发现,政府对於此时的危机充耳不闻 ,反而声称危机并不存在,这才是危险的讯号。例如早在2008年次贷危机发生前,有许多 金融指标早就发出危险讯号,民间也有少数人提出示警。但当时的政府并不认同危机存在 。当时的联准会主席葛林斯潘甚至认为,次级房贷相关的衍生性商品有助於分散风险 (WTF?),是金融稳定策略的创新之举。现在看来觉得很可笑,但我相信当时他可能真的认 为得如此,毕竟对当时的官员来说,毕竟在那次危机之前,没人想到原来房产这种抵押品 也如此脆弱。 综观整个金融历史,通膨无处不在。虽然近百年来,美国与台湾已经少见超过20%的恶性 通膨,但是印钞票来变相违约外债,基本上是所有国家政府的标准手法。美国更是个中高 手。我认为我们该关注的并不是通膨,反而是政府的偿债能力。现在全世界的市场,我认 为美国还是相对最安全的,这不是说老美有多厉害,而是目前大家还是莫名地相信美元地 位。就像华人圈对於劳力士莫名其妙的喜好一样,全世界的人似乎也对於美元有莫名其妙 的信任感。纵使2008年次贷风暴发生後,全世界对於美元的信任有增无减,美国的外债违 约风险反而降低。我认为这还是跟国力有直接相关。只要美国仍然是世界第一强国,那麽 要打破美元霸主的地位并不容易。有人认为中国之後会取代美元成为第一强国,我个人认 为非常困难。我认为最大的问题在於,资本主义与共产主义的冲突。资本主义强调自由市 场,共产主义最讨厌自由市场,这才是中国无法成为世界经济霸主的最大问题。从中国这 几年打击科技巨头与外资的行为就可以了解,中国领导层已经明确表态,当经济发展与党 的统治力冲突的时候,政府会选择牺牲经济发展。当国家不鼓励自由发展的时候,那麽就 会扼杀许多革命性的技术或产品出现。你看看美国跟中国两大经济体最大的差别是甚麽? 美国赚得是智慧财,中国赚的是劳力财。在这样的前提下,我认为中国要赢美国真的不容 易。 不过话说回来,身为投资人,我们不一定选边站。你随时可以在不同的市场配置资金,做 个墙头草也不错。我个人是没有投资中国,主要原因还是把钱放在那会让我不苏胡。(不 苏湖的投资我不做,跟投资报酬率无关) 联准会与利率 可能是投资人太专注在股票市场,我发现很多人都有个错觉,那就是以为联准会是看股价 高低在做决策。以为股市过热,联准会就会鹰;反之,股市低迷就会鸽。这个迷思其实会 让许多人做出错误的决策。但其实联准会作为国家货币的控制者,其实最主要的任务就是 确保国家的经济系统可以正常运转,这两个概念差很大。如果你认为联准会是以股价而做 决策,那麽就会试着预判联准会的行动来投资。然而,如果你了解联准会其实是为了维持 经济运作正常,那麽你的投资策略会完全不同。例如2007年为了次级房贷的危机,联准会 开始降息,但当时的股市持续创高。再看近一点的例子,2019年中,当时的贸易战导致经 济出现动荡导致联准会开始降息,然而股市当时也是历史高点。所以如果你尝试着利用联 准会的动作来预判短期股市走势,其实是非常没有胜算的行为。长期投资人该做的其实是 观察联准会是否有发挥功用,确保经济系统持续运转。如果有,那麽我们就依照原本的投 资策略进行配置。如果没有,我也不知道该怎麽办?毕竟美国经济崩溃(我是指一蹶不振 的那种)的话,我想其他国家好不到哪里去,因为美元会拖全世界下水。投资的本质是前 瞻,长期投资只要在经济系统持续运作的前提下,就要不断的配置。 当然利率是影响股价估值的重要依据。很多人认为现在联准会要升息,估值显然就会下降 ,为什麽还要急着买股票呢?这个论述没错,但这并不是把股票卖出转空手的理由。最主 要的原因是市场极有可能早就消化联准会的升息预期。我们现在看到的跌幅很有可能已经 反映联准会已经公布的升息路径。假设真的如此,那麽股市随时都有可能因为联准会的态 度或计画改变而改变方向。别忘了,联准会也是看数据做决策,不断公布的经济数据都可 能影响联准会下一个决策。因此,对於投资人来说,比较好的方式还是管理好现金比例, 持续逢低投入。因为我们基本上没办法知道联准会甚麽时候会转变态度。 无到期日的股权券(Equity Coupon) 很多人会花时间去争论所谓的长期投资到底是多久?有人说超过三年,有人说超过十年, 甚至更久。然而巴菲特认为,买股票就像是买一个无到期日的孳息债券,他称之为「股权 券」。从这个角度来看,我们可以知道所谓的长期投资其实就是永久投资。藉由投资会孳 息(有生产力)的资产来获得报酬,直到永远。很多人会纠结於人类的寿命有限,何必要抱 持永久投资的观点呢?此观点不是要投资人永久持有一档股票,坚持不卖。而是要投资人 以永久投资的角度来评估股票。只有这样子的思考方式才能让我们持续看见公司的长远价 值,也比较能看清报酬率回归平均的事实而不至於有不切实际的预期。这样做有很多好处 。举个例子来说,假设某人在2.5元的价位买了某档股票,两年股票涨到了7.5元并且创下 历史新高。此时对於做波段的人来说,可能就会考虑卖出。主要的原因可能是短期已经超 涨,或是认为该公司的成长率并不足以支撑这麽惊人的涨幅,所以先「获利了结」再说, 等股价拉回再买入。这样的想法其实就是尝试藉由买低卖高来最大化报酬率,已经陷入了 预测股价的陷阱。而从多方研究来看,这多半是无效的做法。但如果我们是以永久持有股 权券的思维来看,就会认知到股价纵使超涨或超跌(本来就会),但长期来看会回归平均报 酬,也就是我们预计取得的年化报酬。所以当股价攀升到7.5元的时候,我们就比较可以 抱得住。甚至如果我们发现基本面是有随着股价攀升,还可以再次加码,而不会被股价数 字迷惑而不敢加码。上述的例子并非空穴来风,事实上这是参考巴菲特在1989年到1994年 购买可口可乐的过程。当然我们不能真的确认当时巴菲特的进场依据是甚麽。但根据一般 人对於巴菲特的理解,他肯定是认为可口可乐具有强大的护城河,强大到可以持续存在很 长一段时间,才敢不断追高吧! 我们该做不是预测,而是等待。 说真的,我不认为有任何人可以真的看到多远的未来。大家可以自己回想自己小时候所想 像的未来跟现在的差异有多大,就可以知道未来是极度难以预测的。但我们通常看得见方 向,比如说我们几乎可以确定未来制造业会朝着自动化、机械化前进。又或者是汽车几乎 可以确定会朝着电动化前进。我们不清楚的其实是时间线。因此,对於长期投资人来说, 成功率比较高的方法是研究企业的发展方向,然後提早投入资本。只要能确定企业发展方 向是长期向上的趋势,那麽只要有足够的参与时间,就有很高的机率可以获得回报。这样 的思维理论上是赚不到钱的,因为方向大家都看得到,所以并没有所谓的资讯优势。但现 实世界的状况是大多数人很容易被各种短期的、对大局无关紧要的消息所淹没,情绪上也 很容易受到市场的气氛所影响,进而忽略了长期趋势其实是不变的这个事实,这些受影响 的投资者就会做出一些冲动且错误的决策 (这些决策通常来自於盲目地预测)。股价因此 受到影响而波动,这也给了坚定於长期目标的投资人有了获得超额报酬的机会。所以,对 於长期投资者来说,我们应该做的就是持续关注长期趋势并且等待。等待甚麽呢?等待股 价因为种种短期因素而出现大幅下跌的时候,进行买入。这概念就像是科斯托兰尼描述的 犹豫投资人与固执投资人的行为差异,我们应该当个固执的投资人。 总结一下,我基於长期投资的观点对於过去几年我们遭遇的一些事件给出一些看法。藉此 可以整理一下这阵子纷乱的情绪与思维,也再次检视我们目前的处境与接下来可能的动作 。希望大家可以冷静面对现在的状况。退一万步看我们会发现,很多原本以为很严重的事 情其实都微不足道,不影响大局。过几年後回头看这些波动,可能只是小菜一碟。投资的 目标是改善人生,若身心因此而受到影响,那真的得不偿失。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 165.225.102.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1653288333.A.7D2.html
1F:推 Domtoretto : https://i.imgur.com/Cd4zDVQ.jpg 05/23 14:47
2F:嘘 sukimq : 太长了 05/23 14:48
拍谢 就是想到甚麽写甚麽 随便聊聊
3F:推 zse24 : 多蛙(盖章 05/23 14:48
4F:→ chanel1259 : 多娃:你敢用我的魔法对付我? 05/23 14:48
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 14:50:18
5F:推 vvnews : 内容很棒 唯一缺点太长.... 05/23 14:51
6F:推 godog : 太长了拉 这样光是面试就被刷掉了 05/23 14:51
就一个人胡思乱想 不知不觉就写这麽多了
7F:→ bnn : 长期向上跑输通膨实质购买力下降 05/23 14:51
应该不会 长期来看股市年化有10%
8F:→ a125g : 简单来说下跌分批买 无脑多10年後怎麽输 05/23 14:52
我是认为不用分批 除非你退休了需要靠被动收入过活
9F:推 nashQ : 认真推推 05/23 14:52
10F:推 sharkman1793: 内容不错,给推 05/23 14:52
11F:推 wanghowway : 谢谢您的分享 05/23 14:53
12F:→ icelaw : 你把股市当债券看,可是挑战一堆bah蛙的信仰,他们 05/23 14:53
13F:→ icelaw : 可是看不起股息 认为只是左手配右手,他们认为资本 05/23 14:53
14F:→ icelaw : 利得才是王道 05/23 14:53
15F:推 edcs : 推 05/23 14:53
16F:→ guk : 大多头真的就这样结束了??你们怎麽知道的 05/23 14:54
17F:→ kilo7 : 这篇只值34P?真是太坑了~哈 05/23 14:54
我是从部落格贴的 哈哈哈哈 ※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 14:57:17
18F:推 JohnLackey : 欧印大盘 想输也难 05/23 14:55
19F:推 ethan0425 : 真的谢谢提供很棒的心得 05/23 14:57
20F:→ icelaw : 不过我也是这样看,跟你观点类似, 所以我的配置会 05/23 14:58
21F:→ icelaw : 着重於高股息的股票,就是对股东投资的回馈才是真 05/23 14:58
22F:→ icelaw : 的 到手的钱才是真的 05/23 14:58
23F:→ icelaw : ,我把投资股票当做投资鸡排摊看,鸡排摊有赚钱 就 05/23 14:58
24F:→ icelaw : 要分红回馈股东, 05/23 14:58
25F:→ icelaw : 而不是只期待投资这个鸡排摊的股权可以卖更多的钱 05/23 14:58
26F:→ icelaw : 来卖给下个人 05/23 14:58
27F:推 hihi29 : 跟美股高手着abc买 十年内会回来吗@@ 05/23 14:58
28F:→ icelaw : 资本利得只是顺便,股息才是目的 05/23 14:58
29F:→ icelaw : 乐活派投资法 05/23 14:59
我是觉得不管股息或是EPS都属於投资人的收入,因为毕竟我们都是股权持有人。 我们应该关注的是公司对於收益的配置是否合理。 如果公司选择不配息再投资,那麽只要投资的效果有出来(收益有因此提高),那麽可以接受。 相反的如果公司虽然有配息,但配息过多导致公司停滞不前甚至衰退,那也不好。 ※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:03:04
30F:→ icelaw : 如果你股息的现金流 有一百万,够你用一辈子的现金 05/23 15:00
31F:→ icelaw : 流, 其他什麽根本就不用考虑了,可以好好乐活了 05/23 15:00
32F:→ icelaw : ,乐活投资不就这样 05/23 15:00
33F:→ icelaw : 所以我还蛮喜欢股息成长股的,还兼有抗通膨的现金 05/23 15:02
34F:→ icelaw : 流 05/23 15:02
35F:→ gwboy : 老巴自己很多持股都只有短期了,长期讲讲而以还当真 05/23 15:04
你应该不了解巴菲特 也没看内文 长期投资不是说每次买入都要持有一辈子或十年 而是评估的方式 持有过程当然可以换股或卖出 这端看每个人资金运用状况
36F:→ ethanlu : @icelaw大 我也是这样认为 05/23 15:04
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:05:54
37F:→ icelaw : 不过台股比较少,美股比较多 股息成长股,但台股不 05/23 15:04
38F:→ icelaw : 用扣30%股息税 各有优缺点 05/23 15:04
39F:→ icelaw : 所以我也有买英股的adr 不用扣30%股息税 05/23 15:05
40F:推 lovecindy : 好文推一下 05/23 15:06
41F:推 icelaw : 但存骨也不是买了就永远不卖 还是公司的基本竞争力 05/23 15:09
42F:推 jacid : 跪求 icelaw的股息成长股名单~~~ 05/23 15:09
43F:→ icelaw : 是否还在 如果当初买的原因没了 产业整个没落 05/23 15:09
44F:推 a3504121 : 推 05/23 15:10
45F:→ icelaw : 产业变夕阳产业 这样子的情况 还是要果断卖掉 05/23 15:10
46F:→ icelaw : 所以为了分散风险也不能重压在个股 还是买很多只 05/23 15:11
47F:→ icelaw : 自己组自己的ETF 05/23 15:11
48F:→ icelaw : 还不用付经理费 保管费 0持有成本 多好 05/23 15:11
49F:→ icelaw : 如果你不会挑股票 你可去高股息的ETF挑你喜欢的股票 05/23 15:13
50F:→ icelaw : 来存 美股你可以去NOBL VIG的陈分股里面挑 05/23 15:13
51F:→ icelaw : 或 VYM也可以 05/23 15:13
52F:→ icelaw : 台股你就去 00878 或 0056的陈分股去挑 股息有成长 05/23 15:14
53F:→ icelaw : 的 05/23 15:14
54F:推 keepingtime : 股市只有输家和赢家永远没有专家!赢家就是专家! 05/23 15:14
55F:推 TheVerve : 十年後肯定正报酬?香港恒生、日经、西元2000年网 05/23 15:14
56F:→ TheVerve : 路泡沫不同意。 05/23 15:14
单压一个国家的确有风险 十年正报酬主要是指全世界股票指数 并且以美国为例 台湾的话目前来看也都是没问题 未来则不得而知
57F:→ icelaw : 或00731经理人有初步筛选过了 应该可以避开一些雷了 05/23 15:14
58F:推 ganninian : 推 前几天一堆线仙在那边猜市场何时落底 真的愚蠢 05/23 15:15
59F:→ ganninian : 系统性风险无法避免 我们能做的就是对自己研究过 05/23 15:15
60F:→ ganninian : 的公司有信心 逢低加码 耐心等待 05/23 15:15
61F:→ icelaw : 然後 存股的精华 标的只是一半 另一半是进入点位 05/23 15:15
62F:→ icelaw : 进入的点位超级重要 好的点位才是能抱得紧的关键 05/23 15:16
63F:推 zaqimon : 长期投资只有一个小问题 什麽时候才要拿出来花掉? 05/23 15:16
其实这在一开始评估投入的时候就想得到了 长期投资的资金必定是短期内不会用到的资金 如果本身是个有固定收入的受薪阶级 那麽这笔钱最好是能撑到退休 至於有些人说如果遇到突发状况紧急需要用钱怎麽办 这我个人认为就是变卖持股吧 这毕竟也是人生的不可预测性 因为即使你持有一笔紧急应变金也是有可能二十年都用不到而损失可观的报酬
64F:→ icelaw : 所以"耐心" 对存股族是一切的关键 05/23 15:16
65F:→ zaqimon : 毕竟你不自己花掉 最後也是留给别人花掉而已 05/23 15:16
其实不会啦 你的花费会随着资产膨胀而上升 都是比例问题 举例来说你的资产数百万的时候 你可能买个几万块的脚踏车是几乎不用考虑的 但你的资产累积到数千万的时候 你买车可能跟买脚踏车是一样的概念 花钱真的很容易 别想太多
66F:→ icelaw : 存股 存股 唯低不破 05/23 15:17
67F:→ zaqimon : 而且那个人通常也不会感谢你 反正你也已经死了 05/23 15:17
68F:→ icelaw : 以BAH大盘的教科书的定义来看 当然是存到退休 05/23 15:17
69F:→ icelaw : 等你65岁的时候 才能领出来用 05/23 15:17
70F:→ icelaw : 前提是你活的到65岁 而且身体健康还有一定的程度 05/23 15:18
71F:→ zaqimon : 我猜65岁之後也没什麽想花钱的地方吧 除了医药费 05/23 15:18
72F:→ icelaw : 而且运气不能不好 如果退休的时候遇到崩盘 空头 05/23 15:20
73F:→ icelaw : 退休计画也可能会被打断 05/23 15:20
74F:推 BatZ05 : 先推 05/23 15:21
75F:推 icelaw : 生涯规划版里面有一个大大 才32岁 存股月配息平均4 05/23 15:30
76F:→ icelaw : 万 就退休啦 05/23 15:30
77F:→ icelaw : 多爽啊 05/23 15:30
78F:→ icelaw : 如果是生平无大志 又愿意过简约生活的人 无负债 没 05/23 15:32
79F:→ icelaw : 家庭负担 4万一个人就很够用了 05/23 15:32
80F:推 ARCMOON : 这一篇问值得收藏 05/23 15:36
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:41:56
81F:推 Mercury0625 : 排版0分,内容倒是有90分 05/23 15:39
已经重新排版 尽力了...
82F:推 tiefu : 主要是以长期持有好公司的股权参予分红 05/23 15:41
83F:推 tigerzz3 : 第二段那边开始用符号反而截断文字 05/23 15:42
84F:推 Mercury0625 : 至於内文提到个股的风险,已经可以靠着资产配置回 05/23 15:42
85F:→ Mercury0625 : 避掉了 05/23 15:42
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:45:45
86F:→ Mercury0625 : 投资全市场的大盘指数+股债配置,稳如果死狗 05/23 15:43
87F:推 bois03 : 推,感谢分享~~~ 05/23 15:44
88F:推 Citer : 推 05/23 15:44
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:49:20
89F:推 jacid : 股债配置中,可以用金融官股取代债券? 05/23 15:48
※ 编辑: ethanlu (165.225.102.71 台湾), 05/23/2022 15:51:59
90F:→ icelaw : 不推 因为金融股 也是类景气循环股 05/23 15:52
91F:→ icelaw : 债券的目的是要稳,不如配电信股比较好 05/23 15:52
92F:→ icelaw : 选抗跌的标的比较好 05/23 15:53
93F:推 tigerzz3 : 再帮你推推 05/23 15:53
94F:推 joy159357 : 不是不会涨 你活的不够久而已 05/23 15:55
95F:嘘 northsoft : 无聊 05/23 15:55
96F:推 jack21128 : 环境会变人性不会变 我看过不知道多少存股存了好几 05/23 15:58
97F:→ jack21128 : 年的 通通在2020三月砍在最低点 05/23 15:58
98F:→ wind1193 : 股债配目的在市场风险来时 债券Cover股票 反之亦然 05/23 15:59
99F:→ wind1193 : 所以当想要用官股取代债券时 可以回去看风险时表现 05/23 15:59
100F:→ wind1193 : 自然就会金融官股是否可以取代债券的答案 05/23 16:00
101F:→ icelaw : 金融股不景气的时候 可是很跌很惨的,不输大盘 05/23 16:06
102F:→ icelaw : 不会倒 跟 股价会不会跌 是两回事 05/23 16:06
103F:→ icelaw : 而且很多金融股的配息 在2008 2009就连腰斩的都不 05/23 16:08
104F:→ icelaw : 到 05/23 16:08
105F:推 Intension : 推 05/23 16:10
106F:推 Townpeople : 结论:买0050 05/23 16:12
107F:推 dbalruke : 结论:本多终胜 05/23 16:18
108F:→ ethanlu : 我觉得是长寿终胜 05/23 16:19
109F:推 sunflow627 : 看到维持高比例投资可以直接END 05/23 16:24
110F:推 kimukao : 推认真心得文 05/23 16:38
111F:→ kimukao : 值得收藏的好文 05/23 16:38
112F:推 newycc : 太长啦…End 结论是无脑多对吧 good 05/23 16:47
113F:推 guowei616 : 谁说的 股版一堆人都可以预测高低点 然後常常在空 05/23 16:48
114F:→ guowei616 : 手等低点进场 05/23 16:48
115F:推 strlen : 因为长期的资料显示 为了规避风险而 持有高比例现金 05/23 17:14
116F:→ strlen : 通常结果反而更差 <- 有人嘴巴上认同 实际上 嗯哼 05/23 17:14
117F:推 mj829 : 见解很棒,推推~~ 05/23 17:17
118F:→ icelaw : 这是读死书 不会活用的人 当然无法理解 05/23 17:18
119F:→ icelaw : 我又不是无脑bah大盘派,我是价值投资派的泛存股族 05/23 17:20
120F:推 poisonshing : 谢谢 05/23 17:21
121F:→ icelaw : 我跟爱装瞎的bah大盘哲学又不一样, 05/23 17:22
122F:→ icelaw : 我会计算股票的真实价值,再根据此准则来做投资依 05/23 17:22
123F:→ icelaw : 据 05/23 17:22
124F:→ luc0919 : 好文章,但现在人能否有办法看完我迟疑,现在年轻 05/23 17:26
125F:→ luc0919 : 人多是Yt世代的人,看完一本文学对他们来说很难 05/23 17:26
126F:推 luc0919 : 推长期投资 05/23 17:29
127F:推 sss101010127: 我不认为长期投资必胜欸,美国或许是这样,但是东北 05/23 17:31
128F:→ sss101010127: 亚国家未来人口将会呈现快速下行的趋势,可能会导致 05/23 17:31
129F:→ sss101010127: 股价涨幅追不上通膨的情况,进而导致资产缩水,不知 05/23 17:31
130F:→ sss101010127: 道你怎麽看 05/23 17:31
131F:推 sss101010127: 生产和消费同时下行不知道会不会对长期投资有所影响 05/23 17:33
我认同这个说法 所以我会选择会与世界接轨的产业或公司 例如台股我就不会选择只能做台湾市场的标的 我选美股也是一样概念 至於指数ETF我认为风险更小 因为美国或台湾都是很会赚国际财 所以不需要担心
132F:→ icelaw : 也好家在 我能够在今年一月及时觉醒,不然放现在 05/23 17:34
133F:→ icelaw : 真的要套满手 赔死了,至少套个两三百万以上 跑不 05/23 17:34
134F:→ icelaw : 掉,而且还不知道要套几年阿 05/23 17:34
135F:→ icelaw : 你就继续拿理论自high ,但我可以看 我的帐户目前 05/23 17:35
136F:→ icelaw : 的未实现获利自high CC 05/23 17:35
137F:推 jonaswang01 : 本多终胜 05/23 17:37
138F:→ icelaw : 你要估空头谷底 很难啊,但你可以估个股的合理价 05/23 17:38
139F:→ icelaw : 一个你可以保得住 不後悔买入的进场价 这比较简单 05/23 17:38
140F:→ icelaw : 上面说的例子 他薪水三万多的客服,为什麽可以只靠 05/23 17:39
141F:→ icelaw : 自己32岁就可以退休 平均月领4万的股息 05/23 17:39
142F:→ icelaw : 他也是买个股喔 05/23 17:40
143F:→ icelaw : 而且他是在台股八九千点的时候入场的 05/23 17:41
144F:→ icelaw : 他之前的推文 也是说他去年开始就有保留现金 存钱 05/23 17:42
145F:→ icelaw : 准备抄底 05/23 17:42
146F:推 aikobz : 推鸡汤 05/23 17:42
147F:→ icelaw : 每个存股族 成功的关键就是耐心 +等好价位 05/23 17:43
148F:→ icelaw : 他也不是去买飙股,而是买定存股那种 05/23 17:44
149F:→ icelaw : 只是价位漂亮 殖利率就高, 这样不需要很多钱 就可 05/23 17:45
150F:→ icelaw : 以退休了 05/23 17:45
151F:→ icelaw : 怕资产被通膨吃掉 你可以考虑存股息成长股阿 股息 05/23 17:47
152F:→ icelaw : 会跟着成长 股息会逐年增加 这样你就不用怕通膨了 05/23 17:47
153F:→ icelaw : 啊 05/23 17:47
154F:→ icelaw : 只要你等到一次低点 进场 之後的股息就可以享受一 05/23 17:49
155F:→ icelaw : 辈子,有什麽理由不等? 05/23 17:49
156F:嘘 RS512 : 不好意思 05/23 17:50
157F:→ icelaw : 反观去年高点被骗进场存股的,殖利率不漂亮,帐面 05/23 17:52
158F:→ icelaw : 亏损不好看 心情也不美丽,真的是何苦呢? 05/23 17:52
159F:→ icelaw : 所以我认为叫别人随时无脑 all in存股的论点 真的 05/23 17:52
160F:→ icelaw : 是在害人, 05/23 17:52
161F:→ icelaw : 反正出包只会拍拍屁股叫你等20年 叫你自己想办法 05/23 17:52
162F:→ icelaw : 超不负责任的 05/23 17:52
163F:推 taco3019397 : 帮你补充一句:投资要用闲钱 05/23 17:54
164F:→ taco3019397 : 很多追高杀低的伪存股 常常关键就是挪用生活资金或 05/23 17:55
165F:→ taco3019397 : 是杠杆资金追高 以致於小小的波动或本业被影响就恐 05/23 17:55
166F:→ taco3019397 : 惧爆棚或不得已只能认赔杀出 05/23 17:55
※ 编辑: ethanlu (1.161.100.164 台湾), 05/23/2022 18:05:08
167F:→ taco3019397 : 长期投资策略 本业才是重点 投资反而只是资金配置 05/23 17:57
168F:→ taco3019397 : 获得成长果实而已 05/23 17:57
169F:推 HOMEWA : 帮你下个总结 定期定额稳定投资0050 长期下来会是 05/23 17:58
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※ 编辑: ethanlu (1.161.100.164 台湾), 05/23/2022 18:09:56
171F:→ KCKCLIN : 去年年底欧印心情倒还好,就算自己运气不好这样XD 05/23 18:19
172F:→ KCKCLIN : 算上汇率是没亏太多 05/23 18:19
173F:推 liscp : 太长了 05/23 18:23
174F:推 johnsonhoj : 谢谢分享 05/23 18:26
175F:推 jaricho : 美国准备要QT 3年,正要开始跌而已,美国准备让美股 05/23 18:38
176F:→ jaricho : 再跌三年的,现在跟着乡民空爆真的会赚爆。 05/23 18:38
177F:推 Kobe5210 : 股价长期趋势向上(X,这是有前提跟但书的) 05/23 19:54
178F:→ Kobe5210 : 多头周期比较长这没有问题;但未来是否长期向上要 05/23 19:55
179F:→ Kobe5210 : 经过分析确认才能下肯定句 05/23 19:56
180F:→ Kobe5210 : 另外只要是风险资产,可以无脑操作的逻辑就不成立 05/23 19:58
181F:推 elfish123 : 结论:无脑多 05/23 19:58
182F:→ Kobe5210 : 不管你是买玉山金,中华电信,长荣阳明都一样 05/23 19:58
183F:→ Kobe5210 : 鼓吹无脑=无法判断股价高低=功力还不够 05/23 19:59
184F:→ Kobe5210 : 功力还不够再练练就好;放弃精进实力不会增加胜率 05/23 20:00
185F:推 jaricho : 要克服心魔 严设停损 操作有纪律。这些金句常在高手 05/23 20:05
186F:→ jaricho : 短冲社团看到。 05/23 20:05
187F:→ wind1193 : 哪来的QT要三年 05/23 20:09
188F:推 icelaw : 新闻有写阿 Fed发的新闻稿 05/23 20:12
189F:→ icelaw : 你可以去看美国的财经新闻媒体 05/23 20:12
190F:→ icelaw : 每个月缩950亿 目标要缩三兆到四兆 这样时间就大约 05/23 20:16
191F:→ icelaw : 三年 05/23 20:16
192F:→ icelaw : 从目前九兆多的规模 预计 缩减到六兆 05/23 20:17
193F:→ wind1193 : 我知道每月95bn 但是有说target吗 也有自然到期的吧 05/23 20:32
194F:→ wind1193 : 刚刚有找到相关文章有提到惹~~~~~ 05/23 20:56
195F:推 ntuphys : 推认真但不适合这里 因为这里的人只想明天就赚钱 05/23 21:20
196F:推 tinybunny : 感谢分享 05/23 22:21
197F:推 gvkuk : 好文推推 05/23 22:22
198F:推 jeter8695 : 优文 05/23 23:33
199F:推 oneIneed : 好文推 05/24 00:16
200F:推 DaHahn : 05/24 00:21
201F:推 Petrovsky : 推 认真思考才会投资成功 05/24 00:47
202F:推 mingshin1235: 问题1:太长了 问题2:人们不想生所引起的连带关系很 05/24 06:38
203F:→ mingshin1235: 难说人类生产力将永远有增无减 05/24 06:38
204F:推 dsch0126 : 感谢分享 05/24 09:48
205F:→ cwts : 长期上涨不就是赚货币超发的钱? 05/24 11:31
206F:推 jimhall : 我只想说不要小看十年,很多人称不到10年,30岁有 05/24 14:12
207F:→ jimhall : 一亿,跟80岁有一亿,价值差太大,30岁的钱可以买 05/24 14:12
208F:→ jimhall : 到无限希望,丰富的人生,80岁的钱,看能不能帮自 05/24 14:12
209F:→ jimhall : 己再病床多活一天,骗到亲友同事偶尔关心一下 05/24 14:12
210F:→ jimhall : 所以追求短利,并非完全不理性跟愚蠢 05/24 14:13
211F:→ hcc1102 : 滞涨去年就有人提了只是大家不信,现在身在其中才发 05/25 07:58
212F:→ hcc1102 : 现已经迟了。这两年到底人类是发明了什麽黑科技? 05/25 08:01
213F:→ hcc1102 : 上最严重,尤其半导体业已经在发酵了,敬请期待 05/25 08:04
214F:嘘 tsaon : 跟你进场时机点有正相关吧! 两年前後进场,水位差 05/25 12:30
215F:→ tsaon : 踞太大 05/25 12:30
216F:推 jodawa : 佛心文 05/25 22:20
217F:推 a125wind : 感谢分析,也感谢icelaw推文分析 05/26 15:42
218F:推 dragonmester: 鳎 05/28 16:56
219F:→ dragonmester: 鞻 05/28 16:57
220F:→ dragonmester: 豳 05/28 16:57
221F:→ dragonmester: 袸 05/28 16:57







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