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再补充一下前一篇没提到的 这个讨论底下一堆人的论点我真的是翻白眼 节录几个推文 ---------------------------------- 你儿子孙子都赢,会感谢你,但你就是输 你输了 交给子女玩 长期 我们都死了 大哥没有输!是你太短命看不到他赢的那天! 存股终极奥义:不是存股的问题,是你活不够久的问题 长期指数化投资 替子孙存钱 ----------------------------------- 长期投资看到三十年以上有什麽问题吗? 你的爸妈的就是看太短,三十年前开始好好投资 不管是买房存股还是干嘛,现在你还有需要烦恼什麽指数投资赚太少吗? 长期指数投资就是穷人翻身最简单的道路了 如果你能够靠收入财务自由,你早就自由了 你的工作收入低,代表你能力弱 结果这麽弱的能力却妄想靠股票翻身? 你是当其他人都白痴还是你是万中选一的股神? 现在开始长期投资你怕东怕西的 藉口一堆就是不要长期投资 我常跟朋友说:「如果你的父母在三十年前努力一点,多买几间房或地, 你现在是不是就爽爽过?」 对方通常会说是。 我会接着说:「你的父母没做就算了,你怎麽现在不去做这些事情?」 上面并非要你去买房地产,而是换一种思维 时间过去就过去了,我们无法回到三十年前去买台北市信义区的土地。 但你活在此刻,活在这个时间节点中 存下更多钱去买「现在的资产」 让三十年後的你,感谢自己 让未来的子孙感谢你(这只是顺便的 很多人在感叹为什麽贫富差距那麽大 其实道理很简单,人家花了好几代的累积,不断让复利滚存下来。 而你上一代的父母没这麽做,所以你现在想追当然有难度。 人家是用好几代打你一代,人家玩的是「简单模式」 一开始就有满手神器,随便砍杀都干翻怪物(套很多人爱说的零成本)。 而你没有前人累积的情况下,玩的则是「地狱模式」 一出新手村遇到哥布林就灭团(动不动就买在高点)。 回归到「复利」两个字。 你现在为自己付出多少,你累积了多少的社会资本 累积到多少的经验资本,累积到多少的财务资本 这些都会成为你复利给小孩的东西。 你的父母,你父母的父母,也许错过了好几代的复利机会。 你也不用去责怪他们,因为你现在也干着差不多的事情。 你还不是没有做好投资? 你怪父母不投资,结果自己也干这种蠢事? 你现在能做的,就是想办法让复利从自己这一代开始,传承下去。 很多人就是看太短 我告诉你啦,你现在干的事情就跟你爸妈差不多 怕东怕西什麽都怕,然後中间去乱玩股票亏一大堆 最後老年连累小孩 你的小孩又会心想,早知道我爸妈在我出生时 五十年前买 0050 或 VT 我现在就爽爽过了 然後呢? 没有然後,因为你他妈的太看短 小孩就又复制你愚蠢的基因,阶级复制 叫你长期投资看长一点,一堆人在那边长期来看我们都死了 对啦,看这麽短你差不多跟死了没两样 因为你短视近利,只能看眼前嘛 未来不确定,我干麻去做? 对,就是这种观念很多人才穷一辈子 因为只要不确定就不敢去做,一定要人家给你一个保证 过去美国历史从 1929 年大衰退以来,连续滚动 30 年 没有一个 30 年是低於 7.5% 复利的 就算是两次世界大战也一样,没有一个 30 年低於 850% 总回报 (会怕的话就全世界分散投资) 来,现在你给他保证了 你猜猜看这些人会说什麽? 喔喔喔,那是以前啦,你能保证未来也是这样吗 蠢真的没药医耶干 谢谢大家 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.153.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1652849598.A.C24.html
1F:→ okstephen1 : sorry 50年前没有0050 05/18 12:55
sorry 内文写的是「你的小孩」
2F:推 sukimq : 推正2哥,推长期投资 05/18 12:58
3F:→ sukimq : 30Y开始长期投资ing 05/18 12:59
谢谢,50正2 值得更好的对待 https://reurl.cc/rDrkbr
4F:→ centaurjr : 现在是养老防儿好吗? 你那什麽八零年代的观念 XDDD 05/18 13:00
我有说靠小孩吗... 全文论点都是「现在靠自己累积资产,未来老年的自己跟子孙会更轻松。」 我不知道你是怎麽推论成「养儿防老」的
5F:推 samarium : 一代30年,但一般人只看30分钟 05/18 13:01
6F:推 kaki1231 : 我觉得看後照镜当圣经比较蠢 05/18 13:01
可是看後照镜的每一个都赢了 然後认为自己有水晶球看未来的大部分都输了
7F:推 daze : https://i.imgur.com/Uqpnpwi.png 05/18 13:01
8F:→ daze : 投资指数当然是不错,但只看美国会低估风险 05/18 13:02
会怕单一国家就全世界分散 单看美国过去没输过,这点就看个人信仰了
9F:推 matrix4096 : 推推,祖父学 05/18 13:03
每个富人都马在隔代冲 拼命把一堆资产股票房子传给小孩,根本不去看价格 结果这种长期投资观念被股版的股神笑?
10F:推 kitsune318 : 如果每个人都这麽有耐心就没有风险溢酬了,拜托不要 05/18 13:03
11F:→ katanakiller: 有个盲点 长期投资但没生小孩怎麽办 05/18 13:09
那就自己这一代花完啊,这样就更简单了 不必考虑後代,自己爽爽花
12F:推 IMPMatthew : 有没有生小孩很重要吗? 05/18 13:10
13F:→ IMPMatthew : 至少比短期投资失败然後老了流落街头好吧 05/18 13:10
14F:推 daze : https://i.imgur.com/ymTYU5S.png 05/18 13:13
15F:推 hh800315 : 我都懒得跟这边的低能说那麽多 又没有用 05/18 13:13
16F:推 budaixi : 知易行难,乡民个个屌打巴菲特。 05/18 13:14
17F:→ daze : 1794-2019,50年报酬率,美国股市赢债券的比例是68% 05/18 13:14
18F:推 seanidiot : 简单的说,我们无法选择父母,但是可以决定做怎样的 05/18 13:14
19F:→ seanidiot : 父母。代代相传下去,曾孙会很开心 05/18 13:14
20F:→ daze : 胜算还不错,但也没有稳赢 05/18 13:15
21F:推 eipduolc : 没小孩的话这些资产归公也不全是坏事 05/18 13:16
22F:→ ojh : 以前崩盘会回来是因为我没进场 这次不一样了 05/18 13:16
23F:推 f204137 : 放一星期都怕了 要他们放十年XD 05/18 13:16
24F:嘘 jyan97 : 你要看时代背景啊,父母那一辈哪来那麽多网路资讯 05/18 13:17
25F:→ jyan97 : 可以了解理财观念,一般人能懂得就只有买房,偏偏9 05/18 13:17
26F:→ jyan97 : 0年代买房也不是什麽好投资,当时房市走空10年,房 05/18 13:17
27F:→ jyan97 : 贷难贷,利率8%,那个年代不是有钱世家不会懂理财 05/18 13:17
28F:→ jyan97 : 啦 05/18 13:17
29F:→ eipduolc : 20年前我就听过巴菲特再活也没几年这种话了 05/18 13:17
30F:→ eipduolc : 结果他这20年财富又爆增不知道几倍 05/18 13:17
31F:→ jyan97 : 拿现在的资讯去质疑父母也是张飞打岳飞 05/18 13:18
每一个时代都有它困难的地方,我不正是说你父母为什麽没做? 因为他们也会怕东怕西,就像你提到的种种缺点 换过来现在,现在不也是一堆问题? 房价泡沫、股市泡沫一堆看起来都是不适合投资的数据 所以呢? 三十年後回头来看,你的子孙只会觉得你蠢到不行 你的父母会怕,就跟你现在会怕一样 但有些父母选择做不一样的决定,最後有不一样的结果 你现在也能选择,你要选择怎麽做? 我是强调这点
32F:→ eipduolc : 不过人只有活在当下是有感的 05/18 13:18
33F:→ eipduolc : 理财其实有点反现实,所谓看远 05/18 13:18
34F:推 thindust : 指数投资要谈翻身有点勉强 05/18 13:18
35F:→ eipduolc : 小点小点的累积真的容易被忽略 05/18 13:19
36F:推 MaxLJ : 很多人的论述就是现在大盘高点买0050会套在高点XD 05/18 13:19
37F:→ eipduolc : 不要用到翻身啦,至少你拥有具成长性的资产 05/18 13:19
38F:→ MaxLJ : 不过,指数投资没办法大富大贵,当退休金倒是没问题 05/18 13:20
39F:推 f204137 : https://i.imgur.com/8BfVmZY.jpg 空蛙把台湾企业当 05/18 13:20
40F:→ f204137 : 塑胶 当作不会成长 才会一直摸头 05/18 13:20
41F:推 stlinman : 因为之前实质负利率太久了,人们才会有现在不花以後 05/18 13:21
42F:→ stlinman : 会後悔的错觉!没人想慢慢变富 05/18 13:21
43F:→ f204137 : 台湾企业一路成长 指数反应获利表现 正向循环罢了 05/18 13:21
44F:推 aspirev3 : 推! 我父母退休前10年 逼他们每月丢两万进防御股 05/18 13:24
45F:推 jyan97 : 你是哪里看不懂..,我说现在的资讯让我们知道指数 05/18 13:24
46F:→ jyan97 : 投资长期有效,所以我会指数投资,阿父母当时哪来 05/18 13:24
47F:→ jyan97 : 这些资讯,你在那讲如果父母敢投资现在我们就过得 05/18 13:24
48F:→ jyan97 : 很好不是马後炮不然是什麽 05/18 13:24
ok,我误解你的意思,抱歉 我讲的是心态面(害怕投资),你讲的是认知面(投资资讯) 每个时代都有那个时代赚钱的人 以前的时代资讯不流通,不知道如何投资赚钱 现在资讯流通了,一堆人投资心态却错误
49F:→ aspirev3 : 10年後让他们看复利的力量 (他们97年赔烂) 05/18 13:24
50F:嘘 dufflin : 阿弥陀佛 您真有心 05/18 13:30
51F:推 daniel54088 : 观念正确 05/18 13:30
52F:推 kaki1231 : 父母那辈可没後照镜看 反而经历过金融风暴大都对股 05/18 13:31
53F:→ kaki1231 : 票反感,那时候反人性开始做才会赢,时空背景不同了 05/18 13:31
其实也是有啦,漫步华尔街1973年就出来了 能不能接触到而已
54F:推 fmradio : 你这种论点是假设未来股价房价会持续上涨 05/18 13:31
过去历史房价股价一直上涨没错 未来不知道,你可以赌它下跌 短期有人看空获胜,长期没半个赢的 认为会下跌,持有多一点现金吧 至少我不会这麽做就是了
55F:推 kaki1231 : 一句话很有道理 大家都知道会赢的东西就不会赢了 05/18 13:32
现在一堆人看空成这样,总经大师冰律还说美股衰退二十年 我看不出来哪个「大家」觉得会赢 保证获利 7%,每个人都来,获利就被缩小到无风险利率 没保证,一堆人就缩了 不必担心股票的风险溢酬消失,因为很多人不信就是不信
56F:推 chuckbrown : 推推 05/18 13:39
57F:推 mickl8101 : 好心人给推 阿弥陀佛 05/18 13:42
58F:嘘 icelaw : 这就是标准的fomo文 怕少赚 所以会有人高点 all in 05/18 13:44
59F:→ icelaw : 重压 就是这种人在鼓吹, 05/18 13:44
60F:→ icelaw : 至於现在套满手的人怎麽办 这种人只会叫你等20年 05/18 13:44
61F:→ icelaw : 那你就慢慢等吧 笑死 05/18 13:44
62F:→ Ihsuma : 楼上又来了赞赞赞 反正大师就是看得到低点百战百胜 05/18 13:47
63F:→ Capufish : https://i.imgur.com/dnXTX7u.jpg 05/18 13:47
64F:→ icelaw : 至於这样论点的人,为什麽喜欢鼓吹其他人也要all i 05/18 13:47
65F:→ icelaw : n,因为他已经all in 了,当然要来喊盘 找抬轿的 05/18 13:47
66F:→ icelaw : 懂? 05/18 13:47
笑死,指数是要喊什麽盘啦XDDDD 对了,一千块鸡排嫌太少才不赌对吗 还是要一万块鸡排比较符合冰律大的身份?
67F:→ icelaw : 喜欢帮别人抬轿的 就尽管 follow 这种论点,你各 05/18 13:49
68F:→ icelaw : 位爱帮别人抬轿 记得抬好抬满喔 05/18 13:49
69F:→ icelaw : 笑死 05/18 13:49
70F:→ Ihsuma : 来了来了讲不赢只好放话羊肠而去~ 05/18 13:49
71F:推 HenryLin123 : 也有人all in空了吧XD 05/18 13:50
72F:→ icelaw : 这种论点者 在你高点入场 套满手的时候 只会放话叫 05/18 13:51
73F:→ icelaw : 等20年 然後 扬长而去啦 05/18 13:51
74F:→ icelaw : 笑死啦 05/18 13:51
75F:→ ojh : 赌15年太久了 股板15天就算超长期投资了 05/18 13:51
76F:推 no2muta : 赞赞 15年後有鸡排吃 05/18 13:51
77F:推 coffee112 : 要看长期真的很难 中间还会先被家人尻洗个不停... 05/18 13:53
78F:推 jyan97 : 我觉得反感只是因为拿父母当例子,时空背景不同不 05/18 13:53
79F:→ jyan97 : 能这样责怪父母 05/18 13:53
80F:→ jyan97 : 回归如果你的只是是想讨论现在这个时代该不该指数 05/18 13:53
81F:→ jyan97 : 投资,我认同买美国或是全世界指数是可以当作退休 05/18 13:53
82F:→ jyan97 : 金的概念存的,如果是五到十年要用到的钱还是要有 05/18 13:53
83F:→ jyan97 : 一定总经知识 05/18 13:53
84F:→ jyan97 : 如果当作稳赚不赔all in当退休金,遇到美国2000或1 05/18 13:55
85F:→ jyan97 : 970年代指数投资很难看 05/18 13:55
86F:→ jyan97 : *all in 当作生活费 05/18 13:56
87F:推 kaki1231 : 而且这个论点不也是在预测未来长期向上吗 还是看後 05/18 13:59
88F:→ kaki1231 : 照镜的预测... 05/18 13:59
89F:推 kaki1231 : 存股跟指数投资最热的应该还是去年 因为新开户的多 05/18 14:01
如果我知道结果如何,那不叫做预测,因为不确定性已经消灭 所有投资都存在预测的成份,除了那种稳赚不赔的套利以外 我不晓得你坚持後照镜这三个字干嘛,任何投资都一定有参考过去历史数据 才会得出当下的决定,以史为监 并不代表认为历史一定完全一模一样,而是可作为参考的资料 认为足够支撑信仰就去做,反之就别做
90F:推 bobo72813 : 推一个,正面思考 05/18 14:03
91F:→ icelaw : 想必各位都听过 台湾的房子只会涨不会跌,依照这个 05/18 14:07
92F:→ icelaw : 论点的逻辑, 後照镜万解法, 05/18 14:07
93F:→ icelaw : 那乾脆直接all in买台湾的房子 土地 不就好了 稳赚 05/18 14:07
94F:→ icelaw : 不赔阿 05/18 14:07
95F:→ icelaw : 那为什麽很多人不敢现在 买房 买土地, 05/18 14:07
96F:→ icelaw : 因为很明显现在的房价已经涨很高了,现在的房价绝 05/18 14:07
97F:→ icelaw : 对是历史的高点, 05/18 14:07
98F:→ icelaw : 而且未来大环境很可能会很不好 又要面临升息循环, 05/18 14:07
99F:→ icelaw : 所以很多人这时候是选择不买房的 05/18 14:07
100F:→ icelaw : 所以这个时候不买股,道理不就是一样吗 05/18 14:07
101F:→ icelaw : 不考虑现在的大环境 反而一昧的鼓吹这种fomo怕少赚 05/18 14:07
102F:→ icelaw : 的心态, 05/18 14:07
103F:→ icelaw : 不就是将自己的血汗钱至於险地 !难道不是吗? 05/18 14:07
※ 编辑: Capufish (111.242.153.115 台湾), 05/18/2022 14:10:04
104F:推 CORYCHAN : 父母有没有努力过活 05/18 14:09
105F:→ CORYCHAN : 是很容易验证的事 05/18 14:09
106F:→ CORYCHAN : 观其言看其行 05/18 14:09
107F:→ CORYCHAN : 稳健打拼的人到老通常也不会有什麽改变 05/18 14:09
108F:→ CORYCHAN : 赛到的通常嘴邱目空一切 05/18 14:09
109F:→ CORYCHAN : 被时代抛弃的鲁蛇容易愤世嫉俗 05/18 14:09
110F:→ CORYCHAN : 不难分辨 05/18 14:09
111F:推 a0808996 : 结论 投资不如学会投胎 05/18 14:10
112F:推 kaki1231 : 父母聪不聪明认不认真其实自己长大就明白了 05/18 14:22
113F:推 katanakiller: 不敢买房买地(X)买不起(O) 05/18 14:22
114F:→ kaki1231 : 只是常常念在是父母不想讲难听话而已 05/18 14:22
115F:推 EddieJeremy : 美国一战二战经济大萧条走过指数还是一直喷 怕什麽? 05/18 14:26
116F:推 kuanhunter : 鲁蛇的下一代很容易复制到基因 05/18 14:26
117F:→ EddieJeremy : 会怕的话不要买股 05/18 14:27
118F:→ icelaw : 那你知道如果你买到1929大萧条的高点,会套到1954 05/18 14:29
119F:→ icelaw : 年 套了25年才解套吗 05/18 14:29
120F:→ icelaw : 请问你人生还有几个25年? 05/18 14:29
121F:推 EddieJeremy : 我总经大师冰律说接下来大萧条了 大家换现金吧 05/18 14:30
122F:→ icelaw : 不光如此 如果你买到1966年 恶性通膨之前的高点 你 05/18 14:31
123F:→ icelaw : 要套到1982年套了16年,保罗沃克 疯狂升息後 才慢 05/18 14:31
124F:→ icelaw : 慢带领美国走出恶性通膨 05/18 14:31
125F:推 guowei616 : 股版3个月就算长期投资了 05/18 14:32
126F:推 EddieJeremy : 这篇谁叫你All in ? 05/18 14:32
127F:→ icelaw : 你人生还有几个16年,或者我反过来问你 如果你知道 05/18 14:32
128F:→ icelaw : 会套16年 你会现在买? 因为第17年後会解套 05/18 14:32
129F:→ icelaw : 笑死 05/18 14:32
130F:→ EddieJeremy : 说现在投入会套10几20年怎麽不放空?赚翻了吧 05/18 14:33
131F:推 adata5678 : 投资只看冰律,我已经满手现金等待20年的美国大萧条 05/18 14:41
132F:嘘 BRANFORD : 连鸡排都不敢,遑论ㄈㄤ 05/18 14:41
133F:→ BRANFORD : 放空 05/18 14:42
134F:推 betabc : 我跪着看完,优文啊,财富真的是一代一代的累积 05/18 14:42
135F:推 EddieJeremy : 我建议冰律说万一以为降息买在低点结果出门被车撞死 05/18 14:44
136F:→ EddieJeremy : 那是会套一辈子 05/18 14:44
137F:推 xxgogg : 楼上有人说知道会套为什麽不放空? 05/18 14:48
138F:→ xxgogg : 要是股价长期低档整理要怎麽放空? 05/18 14:48
139F:推 xxgogg : 买在大萧条的高点不只指数会套,个股也是套啊... 05/18 14:51
140F:→ xxgogg : 但个股会下市,指数会归零? 05/18 14:51
141F:推 cool10528 : 每个月都收租有现金流的没在管帐面损益的。 05/18 14:55
142F:推 aresting : 推这篇 有够派但是观念正确 05/18 14:58
143F:推 knik119 : 认真就输了。网上很多嘴炮,但其中应该也不少还是会 05/18 14:59
144F:→ knik119 : 买点0050.VT之类的吧 05/18 14:59
145F:推 green0953 : 复利对人很不直觉 所以感受不到 05/18 14:59
146F:推 kid1a2b3c4d : 原波就是想要一个完美0风险的投资。不用苦口婆心了 05/18 15:01
147F:→ kid1a2b3c4d : ,连最稳的方法都要嘴,真的是为杠而杠而已。 05/18 15:01
148F:推 green0953 : 买生产性资产 会30年都不成长吗? 太悲观了吧 05/18 15:05
149F:嘘 foolwind : 没小孩 我长期投资干嘛 05/18 15:06
150F:→ green0953 : 现金每年都在变薄 可乐每天都大卖 怎麽输? 05/18 15:07
151F:推 piliwu : 通膨现金为王更好笑 05/18 15:13
152F:推 mackdaddy : http://i.imgur.com/tD877CM.jpg 05/18 15:16
153F:→ mackdaddy : 冰律早被看破手脚了啦,快继续喊你的美股绝望的20年 05/18 15:16
154F:→ mackdaddy : 就好,空手20年等崩啊 05/18 15:16
155F:推 ikemen0214 : 谢谢你 隔代冲 不平仓惹 05/18 15:17
156F:推 green0953 : 冰绿说的都是极端高点AII IN吗? 不能越跌越买? 05/18 15:18
157F:推 SuGK : 这局我觉得你赢冰律了 05/18 15:27
158F:推 piliwu : 景气循环是可能的但什麽崩20年就是笑话了 05/18 15:29
159F:推 Kydland : 觉得美国不可能永远强 台湾不可能一直好就买VT啊 05/18 15:30
160F:→ piliwu : 但长期投资并不是很容易也不能无脑玩 05/18 15:30
161F:→ Kydland : 再不然保守点买AOA 05/18 15:30
162F:推 mdkn35 : 我爸28年前买金融股 到现在都还不到一半 05/18 15:36
163F:推 alumy : 推一个 05/18 15:37
164F:推 huaiken : 冰律完全没料 房子土地在台湾是真的只会涨 05/18 15:38
165F:→ ohya111326 : 28年前的金融股刚好完美说明 指数投资的好处 05/18 15:53
166F:嘘 Abare : 笑死 米元去国际化中最好还可以爽30年啦 05/18 15:54
167F:推 BRANFORD : 刚刚纯嘘冰律 好文推回来 05/18 16:04
168F:推 djsnack : 举套16年有够好笑 你有稳定收入持续投入要怎麽套16 05/18 16:07
169F:→ djsnack : 年 还是你的想法永远都只有一次all in 然後开始流 05/18 16:07
170F:→ djsnack : 浪没有收入? 05/18 16:07
171F:推 ctx705f : 冰律都知道要大屠杀灭世大空头了 却不赌个鸡排造福 05/18 16:09
172F:→ ctx705f : 一下这些准备睡公园的多蛙 帮多蛙QQ 05/18 16:09
173F:推 BRANFORD : https://i.imgur.com/jpZ7SOm.png 05/18 16:17
174F:→ BRANFORD : #1YSbfsOv (Foreign_Inv) 为地位致敬 05/18 16:19
175F:推 ERP2 : 推 这局正2哥完爆总经大师冰律 05/18 16:35
176F:推 adata5678 : 再说一次,看半年的投资金律就屌打国内所有总经专家 05/18 16:43
177F:→ adata5678 : 的冰律已经提醒美国即将衰退20年,不要不信 05/18 16:43
178F:推 jaricho : 跟着冰律少年股神做空 年底笑呵呵 05/18 17:14
179F:推 as741852963 : 推爆 05/18 17:26
180F:→ as741852963 : 卡鸡排 05/18 17:27
181F:推 curry56 : ㄎ 05/18 17:41
182F:推 mackdaddy : http://i.imgur.com/gZf9Xnn.jpg 05/18 18:21
183F:→ mackdaddy : 股市打滚2x年的冰律,今年开始定期定额高内扣基金, 05/18 18:21
184F:→ mackdaddy : 笑死 05/18 18:21
185F:推 Beckhan : 观念正确 05/18 18:45
186F:推 okokok0410 : 早就航运赚十倍不上班了!还跟你30年 05/18 18:46
187F:推 k91011022 : 冰律这次有说中阿,只是浮夸了点 觉得美股不会惨这久 05/18 18:51
188F:推 love52697 : 满同意的 05/18 18:55
189F:→ jaricho : 冰律少年股神早就财富自由了 根本无视乡民酸酸 05/18 18:56
190F:→ laikan : 你看错四F写的,他是写养"老"防"儿" 05/18 19:15
191F:推 Petrovsky : 惨户最大的问题 真的是心理素质很差 05/18 20:15
192F:→ Petrovsky : 股票3天没涨就想卖掉 05/18 20:16
193F:推 j86968696n : 推 05/18 20:21
194F:推 budaixi : ==话越多的越菜 05/18 20:26
195F:推 sorryla : 要看一个人要看他做了啥,不是他说了啥,喊空不做空 05/19 05:10
196F:→ sorryla : 就只是想要白嫖个名声而已 05/19 05:10
197F:推 howhower : 某年被套25年又如何,难道你有办法今年贷款到这辈子 05/19 09:53
198F:→ howhower : 赚的钱全欧印 05/19 09:53
199F:→ Capufish : https://i.imgur.com/VN6PYnZ.jpg 06/18 21:00
200F:→ Capufish : https://i.imgur.com/bKkIWuy.jpg 07/28 08:02







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