作者manofcourage (阿)
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标题[请益] 请问投资人凭什麽获利?贡献是什麽?
时间Tue Jul 20 14:07:15 2021
各位先进前辈大家好，
小弟我一直在思考一个问题，
投资人可以赚钱的理由是什麽?
或者说贡献是什麽?
因为这牵涉到不同的技术操作理由。所以想至少简单有个概念。
我想举一些例子表达我的问题
例如卖面的可以获利是因为做出好吃的面，
把粗糙的原料加工成美味的食品，
他的贡献是让我们获取幸福的感觉，
因此得到对应的报酬，
这个模型解释了有祖传秘方的面店都赚到不要不要的，
因为他们付出跟其他面摊相同的劳力却能制造出更高的幸福感。
因此有更高的获利。
至於股市
我有听到一个说法是，
商品需要市场有个稳定的订价，资金才能稳定的流通
如果定价不稳定，买方跟卖方因为不知道自己现在交易是否会吃亏
因此双方不敢买卖，
资金无法流通，
而投资人的贡献就是把商品推到一个合理稳定的价位，让交易能热络，买方卖方都受惠
因为这样的贡献投资人获取相对应的报酬。
这个模型套用到价值投资法似乎合理，股票价值被低估时买进推动价钱到合理为止，
高价卖出使价钱往下压到合理的价位稳定商品定价，藉此贡献而获利。
很遗憾的这个模型不能解释为什麽有人在狂热的市场中获利，
合一目前比较稳定的订价是200元上下，
可是如果有个高手在300元买进，400卖出，
他300元买进时明明就把商品推到一个更不合理的价位，结果他赚钱了。
我看不出来这位高手对市场有什麽贡献，
实际上我甚至觉得300元放空合一(当时禁空但是假设可以空)的人对市场订价有贡献，
但是他肯定会被轧空死得很惨，
所以上面这套用合理定价换取报酬的模型显然不够完整，
许多时候不能解释大部分的现象，这让我在技术分析以及进出场时产生许多疑问，
不知道版上的各位先进是否能表达一下自己的看法，
或许能给小弟一点灵感，
谢谢。
--
that is the saving grace of humor,
if you fail, no one is laughing at you.
--
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1F：→ BlueBird5566: 没有资金怎麽卖面 07/20 14:08
可是有些面摊砸钱了还是倒闭~显然资金也只是其中一个要素
2F：推 Layfon : 我们投资人都是米虫 恭喜你发现了 07/20 14:08
米虫当好当满!
3F：推 xulglma : 借钱给公司啊 07/20 14:08
好像有道理
4F：推 joy159357 : 从被套牢的人手上赚阿 零和市场 07/20 14:08
赌神4ni?
5F：→ amazingreg : 靠贪赚钱..看看动森股友会 07/20 14:09
我也很贪心可是瞎忙一整年才赚几千元
6F：推 az0102 : 缴税啊，每年都缴几百万的话 总有马路是你铺的 07/20 14:09
7F：推 cuteSquirrel: 长线的提供公司资金，短线的提供市场流动性。 07/20 14:09
8F：推 prog : 少年股神:凭我是神 07/20 14:09
9F：→ joy159357 : 所以我才说捐钱只是你从别人口袋拿出去捐而已 07/20 14:09
10F：推 jcto04 : 增加财富流动啊 07/20 14:10
11F：推 elmer : 推高股价有利未来募资 07/20 14:10
12F：→ elmer : 让原始股东愿意投资新产业 也可以让公司价值增加 07/20 14:10
13F：→ elmer : 让有机会的并购成立 溢价增加 怎会没贡献 07/20 14:10
哈哈，感谢认真回答，
藉由让有前景的公司快速成长我可以理解，但是300买合一400卖出的贡献是什麽?
小弟真的想不通，你砸这麽多钱给合一他短期也用不到这麽多资金阿，
公司多出来的资金最後可能还是减资返还股东而已，这些资金浪费的他的机会成本，
你把它推到一个不合理的价位，
结果你很神奇的竟然还赚钱了，到底为什麽?
求解?
14F：→ ptt948794520: 当米虫 羡慕吗 07/20 14:10
真滴超羡慕的!
15F：推 asiaking5566: 短线就玩抓最後一个的游戏呀 07/20 14:10
16F：→ aaaRengar : 哲学家484 07/20 14:11
17F：→ poeoe : 股市是用来赚钱的地方 讨论贡献有什麽意义? 07/20 14:11
18F：推 HloveDahyun : 赌场赌博有在谈贡献吗 07/20 14:11
19F：→ ZunYin : 因为你的模型有问题啊 07/20 14:11
20F：推 Qoogotozoo : 拉高股价可以让公司方便增资获得资金 07/20 14:12
21F：推 AllFake : 不用想这麽多，这就是政府有抽成的赌博，就这麽简单 07/20 14:12
22F：推 kducky : 提供流动性 谢谢 07/20 14:12
23F：嘘 pupuliao : 你为什麽这麽在意凭什麽呢? 07/20 14:12
因为获利的核心思想跟进出场操作的技术有关，
每一套技术都有属於它的核心思想，
我也只是想厘清并且赚钱而已，
抱歉我没有讲清楚让你观感不佳。
24F：推 Garbolin : 股市就是这样 跟赌场一样啊 07/20 14:12
25F：→ e124973686 : 赚其他想400买500卖的人的钱啊，抓最後一位 07/20 14:13
26F：→ e124973686 : 卖梦想给其他人 07/20 14:13
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 14:24:46
27F：→ dangu4rmp : 投资人跟投机人是不一样的 所谓的投资就是领股利类 07/20 14:14
28F：→ dangu4rmp : 型 至少在台湾是这样 那出资给公司 公司赚钱分给股 07/20 14:14
29F：→ dangu4rmp : 东不是天经地义？ 07/20 14:14
30F：推 exrelease : 因为大家在来来回回中逐渐抓准市场定位阿 07/20 14:14
31F：→ sim3000 : 靠割韭菜 07/20 14:14
32F：→ exrelease : 看得准的比别人多获得的,就是他眼光的利得 07/20 14:14
33F：推 kuromai : 都活在资本社会这麽久惹…… 07/20 14:14
34F：→ dangu4rmp : 拼价差的叫投机人获利不过就是另外一个投机人的资金 07/20 14:14
35F：→ dangu4rmp : 而已 07/20 14:14
36F：推 sjack : 没有人提供面给他，怎麽做面，万一做出来面不好吃 07/20 14:15
37F：→ sjack : ，也是要赔钱的 07/20 14:15
38F：推 closedltw : 有没有贡献跟能不能赚钱是两回事,欢迎来到现实世界 07/20 14:16
39F：推 awss1971 : $$$$$$$$$$$ 07/20 14:16
40F：推 eighchin : 承担风险 07/20 14:16
41F：推 ntuooo : 我赔钱也捐钱 07/20 14:17
42F：推 alex5566 : 投资人的贡献就是出$$$ 07/20 14:17
43F：→ q123jack : 有人想买，你就卖他，这样不就有贡献了 07/20 14:18
44F：嘘 YLTYY : 你去问银行凭什麽收利息啊啊啊☺ 07/20 14:19
45F：推 jimmyid4 : 靠不就是出钱吗？在想啥？不如公司干嘛上市自己赚 07/20 14:19
46F：→ jimmyid4 : 不好吗？还要分你 07/20 14:19
47F：嘘 gn02218236 : 因为是赌场 07/20 14:20
48F：→ gn02218236 : 还是你真的觉得要赚钱一定要对世界有贡献 嘻嘻 07/20 14:21
49F：嘘 ray3839139 : 缴税啦 够哲学吧 07/20 14:21
50F：推 ru8bj6 : 凭运气啊，豪豪玩你快欧印 07/20 14:22
51F：推 billy1011 : 贡献就是扛风险 07/20 14:22
52F：推 ptolemy : "流动性"就是最大的贡献，让资金进出容易有保障 07/20 14:23
53F：推 w60904max : 300买 加大他的不合理性才能更快拉回到稳定价 07/20 14:23
54F：→ w60904max : 就是所谓的 冒险盖 可怜5楼就是抓最後一个 07/20 14:24
55F：推 oh753951 : 因为运气好 所以赚钱 结案！ 07/20 14:24
56F：→ w60904max : 300放空就是大家都不敢推4楼 07/20 14:24
57F：嘘 ohya111326 : 贡献就是公司发股换资金 投资人给钱 公司赚钱回馈 07/20 14:24
58F：→ ptolemy : 拿钱投资公司，但看坏时钱拿不回来，便有投资疑虑 07/20 14:24
59F：→ ptolemy : 股市提供流动性，让投资人进出容易，公司就好筹钱 07/20 14:25
60F：推 iqqi4200 : 套牢仔的贡献是你没办法衡量的 07/20 14:26
61F：推 nproy : 因为有人愿意用400跟他买啊，所以他赚钱的原因是有 07/20 14:29
62F：→ nproy : 人想要他的东西 07/20 14:29
63F：推 jimmyid4 : 楼上正解 07/20 14:30
64F：嘘 niji5143 : 结果论阿，如果今天合一在500打滚呢？ 07/20 14:30
65F：嘘 CDing : 税 07/20 14:30
66F：推 Lmkcat : 你数学好差 07/20 14:31
67F：推 tommy123310 : 有贡献才能赚钱？你在错误的假设上只会推出错误的 07/20 14:33
68F：→ tommy123310 : 答案 07/20 14:33
69F：嘘 taipei5566 : 问这可以赚钱吗? 无聊 07/20 14:34
我认为可以，所以才来问。
我学到的技术中有些地方彼此冲突，
所以想来搞懂。
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 14:37:24
70F：推 elmer : 推荐去看的几本书 有读懂 你的问题就解决了XD 07/20 14:35
马上来爬
71F：推 antigidu : 投机取巧的人 不会想懂这问题 07/20 14:35
72F：→ ChungLi5566 : 银行借你钱 凭什麽赚利息 07/20 14:35
73F：推 ericbrian : 跟卖黄牛票一样阿 价格不合理又怎样 07/20 14:36
74F：→ magamanzero : 那我反问你为什麽你要以这个价买下你手中的股票? 07/20 14:36
75F：→ magamanzero : 你的理由就解释一切了 07/20 14:36
76F：推 bala045 : 输家游戏 07/20 14:37
77F：推 slayptter : 蛮想教你的，可是一打就得打一大篇。喜欢思考是好事 07/20 14:37
78F：→ slayptter : ，但也要多看书哦。思而不学则殆。 07/20 14:37
感谢有想教我的想法，跪求书籍推荐!
79F：→ magamanzero : 要说的话股票还有其意义 隔壁那个碳税才是...ㄏㄏ 07/20 14:38
80F：推 stlotwa : 眼光 07/20 14:39
81F：推 willtaiwan : 定价的过程本来就可能有溢价或跌价吧，市场不可能 07/20 14:41
82F：→ willtaiwan : 精准到一次定位 07/20 14:41
83F：推 iphone7mini : 不就是当时认为合理价三四百才推得上去吗? 07/20 14:41
有蛮多人有类似的回答，
确实有给我一点想法，
一并在这边感谢。
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 14:45:10
84F：嘘 wake7078 : 贡献是什麽? 07/20 14:42
85F：嘘 rainingkid : 连这都想不懂去定存啦= = 07/20 14:43
那你想得懂要不要教一下?
86F：推 bigwate : 前一手拉高卖了一个致富的美梦给韭菜幸福感啊 07/20 14:46
有一种卖毒品的fu
87F：嘘 gj942l41l4 : 投资人提供了股票的市场流动性啦 07/20 14:46
88F：→ gj942l41l4 : 如果第一个投资的人没办法遇见未来脱手赚钱的可能性 07/20 14:46
89F：→ gj942l41l4 : 只能一直领股利(你的店的获利) 那投资人势必减少 07/20 14:47
90F：→ gj942l41l4 : 很多 07/20 14:47
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 14:50:04
91F：→ gj942l41l4 : 开店的人也会思考如果途中不做了 店能不能顶出去 07/20 14:48
92F：推 fishead1116 : 你怎不问定存凭什麽获利 07/20 14:48
93F：→ gj942l41l4 : 买房子的人也会思考住到一半要换房 房子能不能转让 07/20 14:48
94F：→ gj942l41l4 : 有人愿意承担风险提供流动性 本身就是价值 07/20 14:48
很有道理，
感谢
既然你懂我在问什麽
你干嘛嘘我啊~~~
95F：→ gourmand : 我觉得你这个问题就是对经济学市场机制的疑问耶 07/20 14:49
96F：→ eDrifter : 人弃我取 给予公司稳定的资金营运 07/20 14:49
97F：推 QGOMIQ : 那公司干嘛开放投资人来吸血 07/20 14:50
98F：→ newycc : 这个问题我也不知道 但我户头就是多了很多钱 07/20 14:50
99F：→ newycc : 所以这个问题 重要吗？？？ 07/20 14:50
100F：→ newycc : 我认为 我是用风险换得了金钱 end 07/20 14:51
但是你在筛选要承担什麽风险时，
肯定有你自己的核心思想没错吧?
照你的逻辑那风险越大获利就越高，
但是我保证你不是看到风险最大的就冲进去。
不然你肯定早就破产了，你赚钱的核心思想是什麽?
101F：→ gourmand : 楼上所以这个问题通常是户头数字没增加的人在问的XD 07/20 14:51
102F：推 little7276 : 以股市正常逻辑解释，就是看好该公司持续成长发展， 07/20 14:51
103F：→ little7276 : 所以买进，公司就会拿着钱去做发展，当买进後发现 07/20 14:51
104F：→ little7276 : 公司状况不如预期，所以卖出。而接手的人，只是下一 07/20 14:51
105F：→ little7276 : 位认为公司会继续成长的那一位！况且金钱游戏，在付 07/20 14:51
所以接手的人，因为错误的推动商品的价格，所以赔钱了，
恩恩~好像有点道理，
那一开始赚到钱的人，是在买进"後"才藉由当下的资讯快速判断公司状况不如预期
所以虽然结果该公司的订价溢价了，
但是一开始赚到钱的人是在当时环境中合理定价的，所以获利，
请问这样解读符合您的逻辑吗?
106F：→ little7276 : 出与收获本来就不是成正相关，所以用做面跟卖面比 07/20 14:51
107F：→ little7276 : 喻，好像没那麽贴切！ 07/20 14:51
108F：→ gourmand : 没增加的人有两种1.输很惨2.局外人 这篇算是2吧我猜 07/20 14:52
109F：推 justin81828 : 蟑螂政客凭什麽赚钱，你的假设不就很好笑 07/20 14:52
110F：→ justin81828 : 诈欺犯杀人犯政治犯到处都对社会没贡献的东西最有 07/20 14:53
111F：→ justin81828 : 钱好吗 07/20 14:53
112F：→ justin81828 : 谁教你一定要你认可的价值跟产值才能拿到钱，路上 07/20 14:54
113F：→ justin81828 : 捡到一百万算不算钱？？？？？？ 07/20 14:54
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 14:59:26
114F：推 cj100 : 缴税 07/20 14:56
115F：→ gourmand : 这问题 我觉得把大一经济学原理课本读一遍比较实际 07/20 14:57
我还真的有修过经济学原理，但是好像没办法回答从合一获利的问题?
116F：推 sundaybaron : 感觉跟阿共起家时候的想法很像 07/20 14:57
117F：推 wchang : 没有市值，银行不敢借钱放，是要扩厂个屌 07/20 14:57
118F：→ wchang : 没有研发扩厂，你现在还在农业时代 07/20 14:57
119F：→ jash : 去赌场的赌客有什麽贡献? 帮助博奕相关产业发展啊 07/20 14:59
120F：推 DeFacto : 400元买进的人觉得是合理价格阿，有什麽问题吗? 07/20 14:59
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 15:02:20
121F：推 xxxseanxxx : 所以股市短期是零和啊，因为短线操盘是零产出的行 07/20 15:02
122F：→ xxxseanxxx : 为，赢家的钱就是输家贡献的 07/20 15:02
123F：→ xxxseanxxx : 想一直赚钱的话就要在这个游戏上不断战胜别人，或一 07/20 15:03
124F：→ xxxseanxxx : 次赢一把大的 07/20 15:03
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 15:08:35
125F：推 jackXDD : 300的空方怎麽会没贡献??依旧消耗了多方买单阿 07/20 15:04
126F：→ xxxseanxxx : 然後长线投资可以透过公司的手产生价值，所以不是零 07/20 15:04
127F：→ xxxseanxxx : 和 07/20 15:04
所以长线跟短线要用不同的角度去思考对吧?
那要怎麽粗略的定义长短线呢?
128F：→ gourmand : 既然修过经原那应该知道市场追求供需平衡=最佳效率 07/20 15:04
129F：→ gourmand : 你认为的不合理那都是市场在追求最佳效率的过程 07/20 15:05
但是让合一冲到476可以让市场定价的效率提高吗?
130F：→ jackXDD : 怎麽会很惨 不是仍回到你的订价200了吗 07/20 15:06
131F：→ jackXDD : 会被嘎报是信用交易的问题 07/20 15:06
所以您的意思是制度上的缺陷让看对市场的人赔钱了没错吧
132F：→ gourmand : 你目前看到的价格=多方交战後的市场共识 07/20 15:06
133F：嘘 gj942l41l4 : 因为我喜欢乱嘘 嘻嘻 07/20 15:06
没关系你高兴就好了，
你增加了本篇文章的资讯流动率让有人想看想回答不怕无聊，
你对我有贡献
我还是给你按赞
134F：推 Homeparty : 把市场导向正确道路上的人 07/20 15:06
135F：→ gourmand : 而这个价格，就是刚好可以满足各方需求的平衡点 07/20 15:07
136F：推 rahit : 对公司而言 股票是个能容易取得资金的工具 07/20 15:07
137F：→ rahit : 对投资人而言 股票是商品 每天做的事是在竞标 07/20 15:07
138F：→ gourmand : 你认为300不合理、400不合理，但就是有些人认为合理 07/20 15:08
139F：→ gourmand : 你觉得有些人利用不合理的价格套利，但他实际上是用 07/20 15:09
140F：推 boombastick : 你连股票基本原理都不懂，合一股价是300还是400对 07/20 15:09
141F：→ boombastick : 公司营运本质没有差异 07/20 15:09
142F：→ gourmand : 「别人眼中认为合理」但客观上可能不合理的价格获利 07/20 15:09
那我可以说，
短线套利者的贡献是，把别人认为合理的商品交给他
因此获利，这样没错吧?
※ 编辑: manofcourage (218.166.229.66 台湾), 07/20/2021 15:17:58
143F：→ gourmand : 至於合理与否，没有正确答案，只有市场共识，否则 07/20 15:15
144F：→ gourmand : 就不会常有人为了本益比要给多少三两天就在笔战 07/20 15:15
145F：→ s7598261 : 这边战贡献…上面求推荐..你是不是套很大 07/20 15:15
没有套啦~
但是没有赚到钱是真的
146F：嘘 MADAOTW : 银行凭甚麽放贷 07/20 15:19
太多人嘘这个点了，
我就一并回答，
银行经过审查以後认为把钱借给你你有能力还出过多的钱创造营行的收益，
而银行的贡献藉由评估就是让你有机会提高自身价值进而提供给社会更高的利益，
跟长线投资很像，
但是你的提问没有回答我文中合一获利的问题。
147F：嘘 jasontzymann: ？？？？？？？？？？？？？？ 07/20 15:21
148F：→ gourmand : 上面不就有人回答你了，股价推高>>吸引更多人进场 07/20 15:22
149F：→ gourmand : 无论进场的动机是套利/炒作/看好，他就是一种需求 07/20 15:22
150F：→ gourmand : 这种需求会把股价推到更高的供需均衡点 07/20 15:23
151F：推 Chen334 : 这也是很多老一辈的人觉得投资股票算是没有靠劳力取 07/20 15:23
152F：嘘 k220647252 : 瞎忙一整年才几千元 怎麽可能？？？ 随便一张放个 07/20 15:23
153F：→ Chen334 : 得资产，你的例子就是怀疑次级市场交易到底凭什麽获 07/20 15:23
154F：→ k220647252 : 几个月都马能小赚1万起跳 07/20 15:23
155F：推 kuan50118 : 你怎麽会觉得赌场有啥核心概念 07/20 15:23
你把股市定位成赌场我没有意见，
很多人都会这样思考，上面推文很多，
但是事实就是股市跟赌场有些地方不一样，如果你用赌场的概念只能在多头赚钱
空头来临时请你小心谨慎。
156F：→ Chen334 : 利，但实际上这些都是衍生金融问题，第一层面就像推 07/20 15:23
157F：→ Chen334 : 文的人说的，你等於借钱给公司，公司给与股票并且尽 07/20 15:23
158F：→ Chen334 : 力将获利赚给你，其他的操作都是灵活化这些第一层面 07/20 15:23
159F：→ Chen334 : 的想法 07/20 15:23
160F：→ Jimmywin : 贡献证交税 07/20 15:23
※ 编辑: manofcourage (101.9.202.127 台湾), 07/20/2021 15:32:06
161F：→ gourmand : 股价均衡点变高有什麽用，当然是让股票流动性更好啊 07/20 15:25
162F：推 ted21019 : 推文竟然有人回答流动性 好感动 我以为这里只有韭菜 07/20 15:25
163F：→ gourmand : 人性就是喜欢追高/抛低，这不是很自然的事吗? 07/20 15:27
所以藉此提高了流动性，这个回答我觉得有回答到合一获利的问题
164F：→ gourmand : 所以最後还是要去研究公司基本面，回到营收上去推估 07/20 15:29
165F：→ gourmand : 市场最後可能会给的合理价是在哪边 07/20 15:29
166F：→ olaerc23564 : 你是不是看了什麽中二作品 07/20 15:30
有什麽中二作品在介绍投资的可以推荐吗
167F：→ gourmand : 但营收终究不是唯一因素，否则凭什麽台积电本益比 07/20 15:32
168F：→ gourmand : 可以给到27~30，市场对面板的本益比只给到10？ 07/20 15:33
是对未来营收的期待吗?
※ 编辑: manofcourage (101.9.202.127 台湾), 07/20/2021 15:37:43
169F：→ gourmand : A认为的合理价300 B认为的合理价是400 此时AB怎麽 07/20 15:37
170F：→ gourmand : 交易? 你来我往讨论100次後最後350成交吗? 这不是很 07/20 15:37
171F：→ gourmand : 没有效率吗? 此时有个C300接400卖，A卖了他认为的 07/20 15:38
172F：→ gourmand : 合理价 B也买了他认为的合理价 C赚到价差 皆大欢喜 07/20 15:38
173F：→ gourmand : C的套利空间=A和B的认知差距 C也促进流通性 没问题 07/20 15:40
抱歉，这里我有疑问
B认为合理价是400，他当然愿意用300跟A买，而且是喜孜孜地快点买，
C好像没有贡献阿?
174F：→ gourmand : 这种认知差距必须要是主观上的，而不是人为的， 07/20 15:42
175F：→ gourmand : 内线交易罪就是在规范人为故意创造的认知差距 07/20 15:42
176F：→ gourmand : 所以前几天公布台积营收不如预期他股价就下跌了啊 07/20 15:44
177F：推 little7276 : 其实我的认知是买进「前」看好，所以进场。涨而卖出 07/20 15:50
178F：→ little7276 : ，则为符合期待且达到「认知价值」所以卖出；跌而 07/20 15:50
179F：→ little7276 : 卖出，则为不符合期待且达到「自我停损」所以卖出。 07/20 15:50
180F：→ little7276 : 无论是赚还是跌，就是在卖出时让下一位对公司有信 07/20 15:50
181F：→ little7276 : 心的人接手罢了。 07/20 15:50
所以就是把商品给认为有价值的人对吧
182F：推 fredtru : 因为没有所谓的不合理 或者说当前的股价就是最合理 07/20 16:04
183F：→ fredtru : 的 是因为你内心觉得它不合理所以才会进出 不是吗 07/20 16:04
对，可是有时候会事後发现我的想法才是不合理的XD
※ 编辑: manofcourage (101.9.202.127 台湾), 07/20/2021 16:12:34
184F：推 gash7811691 : 在你需要的时候借钱给你，不该获得报酬吗？ 07/20 16:18
合一公司派表示，那时候并不缺钱谢谢指教。
185F：→ gourmand : A和B的喊价可能有时间差 C做的就是弥补时间差所带来 07/20 16:22
186F：→ gourmand : 的没效率 否则你也可以问 零售商仲介不生产任何东西 07/20 16:23
187F：→ gourmand : 凭什麽赚价差? 消费者当然愿意用越低的价格买越好啊 07/20 16:23
188F：→ gourmand : 零售商/仲介的贡献就是在B需要时立刻有货可以卖给B 07/20 16:24
零售商我完全可以理解，
但是零售商让消费者更方便不用大老远跑去奶精厂买奶精，去粉圆厂买粉圆，
他去零售业者买东西就可以自己做珍奶。
但是股市时间跟地点没有这个问题，大家都在同一时空交易
今天我是B我跟便宜的A买300就好了，我不懂为什麽非得要跟C买350
相信你很尽力的解答我的盲点，但我真的还是不懂
※ 编辑: manofcourage (61.227.37.82 台湾), 07/20/2021 16:33:33
189F：→ gourmand : A想卖可能有很多原因 1.达到目标价 2.急需现金 07/20 16:27
190F：→ gourmand : 但不管是什麽原因 A就是在t1时间已不想再持有了 07/20 16:28
191F：→ gourmand : C做的事情就在t1时间满足了A要卖的需求 并在t2时间 07/20 16:28
192F：→ gourmand : 满足B要买的需求 B当然愿意更便宜买 但他没有时光机 07/20 16:29
193F：→ gourmand : A可能也想更高价卖 但他等不了或不想等 C帮他等 07/20 16:32
194F：→ gourmand : 同时C也承担无法更高价卖的风险 你总不能说 C承担 07/20 16:33
195F：→ gourmand : 风险只能赔钱 不该赚钱吧? 07/20 16:33
我完完全全理解了，
请收下我的膝盖(合十)
196F：→ gourmand : 股市哪有同一时空交易=.= 9点跟12点完全不一样喔XD 07/20 16:35
197F：推 SweetLee : 低买高卖如果没有贡献 那为什麽自古国家要在米价低 07/20 16:35
误会了，价值投资法有贡献我在文中有提到
缺米的时候卖米很合理
我的问题比较是合一当时并不缺钱
不过我想g大有解答我的疑惑了，
这是一种不同时间对於定价会有不同看法的迷思
198F：→ gourmand : 7/1和7/15也完全不一样喔 07/20 16:36
199F：→ SweetLee : 贱的时候买母囤米 等天灾缺米飙天价的时候再卖出来 07/20 16:36
200F：→ SweetLee : 米 07/20 16:37
201F：→ gourmand : 欸楼上他就是想谴责这种行为啊....不过米是必需品 07/20 16:37
202F：→ SweetLee : 他就是有一个稳定价格的效果 降低经济变化剧烈程度 07/20 16:37
203F：→ gourmand : 囤积有道德问题，这个比喻不是很精准 07/20 16:38
204F：→ SweetLee : 囤积哪有道德问题? 那菜刀和农药也有道德问题? 07/20 16:39
205F：→ SweetLee : 不过我说合一倒是比较接近赌博 赌场押大押赚钱的人 07/20 16:40
※ 编辑: manofcourage (61.227.37.82 台湾), 07/20/2021 16:44:59
206F：→ gourmand : 囤积必需品如果没有道德问题就不会有菜虫这种字眼了 07/20 16:41
207F：→ SweetLee : 也没有贡献 他赌赢是因为他承受风险不是因为他押大 07/20 16:41
208F：→ gourmand : 还有，建议可以查查垄断行为的定义，如果控制价量到 07/20 16:42
209F：→ SweetLee : 不过低买高卖一定是对稳定物价有贡献的 07/20 16:42
210F：→ gourmand : 可以影响价格的地步，不只是道德问题而且是法律问题 07/20 16:42
211F：→ SweetLee : 国家趁米价低买米囤积是为了供日後天灾时有粮给人民 07/20 16:43
212F：→ gourmand : 此外米是初级市场，股市是次级市场，概念完全不同 07/20 16:43
213F：→ SweetLee : 吃 这是功德 跟你囤积哄抬物家根本两回事 07/20 16:43
214F：→ SweetLee : 你讲的道德问题是"哄抬物价"才是缺德的 不是囤积 07/20 16:44
215F：→ SweetLee : 任何东西低买高卖就是有稳定物价的贡献 跟哪级无关 07/20 16:44
216F：→ SweetLee : 合一当时不缺钱可是合一卖股票的股东缺钱啊 07/20 16:46
217F：→ gourmand : 米需要稳定物价因为是必需品 股市为何需要稳定物价 07/20 16:46
218F：→ gourmand : 你没看到搞个注意处置就一堆人骂死证交所了吗 07/20 16:46
219F：→ SweetLee : 稳定股价对社会没贡献的话 政府干嘛还要国安基金? 07/20 16:47
220F：→ SweetLee : 处置在骂的人就一堆赌徒 赌徒没贡献正常 赌徒骂越凶 07/20 16:48
221F：→ SweetLee : 代表贡献越大 07/20 16:49
222F：→ gourmand : 前几天板上一堆人还在吵要废除涨跌停制度呢XD 07/20 16:49
223F：→ gourmand : 你可以去跟他们辩论一下 我就不参与了 07/20 16:49
224F：→ SweetLee : 我跟一堆赌徒辩论干嘛? 还是你相信那堆赌徒说的话? 07/20 16:50
225F：→ SweetLee : 喔 你说涨跌停制度的话那另当别论 涨跌停制度往往会 07/20 16:51
226F：→ SweetLee : 助涨股价波动造成股价不稳定 所以该不该废可以讨论 07/20 16:51
227F：→ SweetLee : 但在骂处置的就真的一堆赌徒而已 07/20 16:52
228F：→ SweetLee : 反正稳定股价是有贡献的 不然各国政府都白痴? 07/20 16:53
229F：推 aszx4510 : 回标题 想像跟朋友合资开饮料店 就知道答案了 07/20 16:55
230F：→ aszx4510 : 至於"股票"为什麽能赚钱 就是买低卖高而已 07/20 16:56
231F：推 WilliamLFY : 地下赌局有贡献吗？市场短线上来说某部分就跟对赌没 07/20 17:11
232F：→ WilliamLFY : 两样 07/20 17:11
233F：→ gourmand : 楼上可以去看<苹果橘子经济学>系列两本书， 07/20 17:15
234F：→ gourmand : 会从类似的角度讨论你的问题，非常有趣XD 07/20 17:15
235F：→ h2o1125 : 合理价200是你幻想的 现实中成交即合理价 07/20 17:17
236F：→ Casper50 : 模型定价考量的因子不够多 07/20 17:35
237F：→ Casper50 : 每个人看到的东西也都不一样 因此定价就不同 07/20 17:35
238F：→ Casper50 : 短期投资利润就是来自 买家认为未来会有人用更好的 07/20 17:36
239F：→ Casper50 : 价格接手 07/20 17:36
240F：推 nalthax : 面的定价是老板决定的；股价是买卖双方的供需决定的 07/20 17:45
241F：→ nalthax : ，而且无法排除炒作跟投机 07/20 17:45
242F：推 lazulum : 就跟跟赌场里的人一样 07/20 17:58
243F：推 oven99 : 凭老子缴税啦，懂？你每一笔进出都含税 07/20 18:15
244F：推 b0301220 : 哲学系？ 07/20 19:11
245F：→ laechan : 这跟为啥定存凭什麽利息领比活存高一样 07/20 19:22
246F：→ jerrylin : 这问题重要吗 我告诉你 你就能赚钱了吗 07/20 19:32
因为你还没有告诉我，所以我没办法回答你的问题，
但是你可以试着告诉我，说不定我可以因此赚到钱。
感谢各位版友的热情回应，我觉得我有收获不少东西，
我还会在继续内化把我自己学到互相矛盾的两套技术试着融会贯通
我就不继续回应了，感谢各位的分享与指教。
※ 编辑: manofcourage (218.166.232.10 台湾), 07/20/2021 19:59:31
247F：→ ahw : 跟着原po起舞有意义吗? 07/20 21:21
248F：→ ahw : 想不透是你的事 07/20 21:22
249F：→ ahw : 假鬼假怪讲一堆，好像没贡献却赚钱又心虚的样子 07/20 21:25
250F：推 etrangere : 你想问的到底是股票存在的意义跟价值，还是想问赚 07/20 22:50
251F：→ etrangere : 钱的人跟亏钱的人凭什麽赚到或赔那些钱？ 你要先搞 07/20 22:50
252F：→ etrangere : 清楚自己的问题吧？ 07/20 22:50
253F：→ etrangere : 前者当然有一些教科书的标准答案啊，但你要问後者 07/20 22:53
254F：→ etrangere : 推文很多也说了，愿意高买的人跟愿意低卖的人 你也 07/20 22:53
255F：→ etrangere : 要自己去思考为什麽，买股票总没人逼你吧 你看别人 07/20 22:53
256F：→ etrangere : 赚钱追高，跟高卖给你的人想法可能不一样啊，他看 07/20 22:53
257F：→ etrangere : 这公司的价格（梦想）跟高接者的角度本来就不一样 07/20 22:53
258F：→ etrangere : 了，所以股版才会有一句老话 你要搞清楚买这支股票 07/20 22:53
259F：→ etrangere : 的原因是什麽 它还存不存在？ 07/20 22:53
260F：推 etrangere : 举饮料店那个东西蛮有趣的xD 但是 所有东西的售价 07/20 22:59
261F：→ etrangere : 都是贩卖者长期考量平均成本跟获利订出来的吧 不然 07/20 22:59
262F：→ etrangere : 原物料价格每天涨来迭去 你手中的珍奶下一秒价格就 07/20 22:59
263F：→ etrangere : 也涨去 你看看处置那麽多人骂xDD 这两种商品在消费 07/20 22:59
264F：→ etrangere : 者的眼里是一样的吗？ 07/20 22:59
265F：→ Honoeye : 你觉得炒股和炒地皮哪个比较有良心？ 07/20 23:01
266F：推 etrangere : 对你来说 什麽是贡献？ 什麽样的贡献才能获利？ 什 07/20 23:04
267F：→ etrangere : 麽是获利？ 钱才是获利吗？ 07/20 23:04
268F：嘘 dufflin : 合理稳定的价位 这啥毁 07/21 12:36