作者drraujn (Hike)
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标题Re: [新闻] 蒋尚义：在武汉弘芯时期是令人难受的经历
时间Sun Nov 22 09:37:04 2020
※ 引述《Su22 (装配匠)》之铭言：
: 3.心得/评论：
: ※必需填写满20字
: 感觉蒋爸心里一定是有很深的领悟
: 不知道蒋爸有无可能回来台湾
: 与後辈工程师们与投资人们
: 分享这段心路历程
: 不论是求职或选择投资标的时候,有甚麽方法可以避免地雷公司等等
基本上可以看出中国这块要完蛋了
政策鼓励自制晶片 但出台政策的是享受网路喷发这时代出来的官员
造晶片这种东西要时间.跟网路不同 不是一堆人冲上去干就完事
中国现在太过於沉浸在网路时代的成功案例 政策偏向补贴下去大家一起干.等杀得差不多後自然会出现一个强者
晶片不是这样玩的
人才.资本到位後要时间 这时间在网路里可能是三个月 半年 一年等
有的公司错过一个月马上就死
像百度外卖.过个年把外送员遣回老家 年节结束就直接招不到外送员当场喷掉
网路竞争非常迅速
但放到晶片这领域起码是三五年起跳
现在缺晶片加上中国的爱国论导致一堆资本到处乱挹注
爱国不能赚钱 我从没看过有哪个厂商靠爱国把自己做大做强的
讲爱国常常讲到韩国.韩国那是在自家先做起来 然後拿去全世界贩卖跟对手相杀练exp的
竞争才会让产品进步.你看看裕隆.造车还比现代早 人家杀入前五大车厂 你还在台湾汽车产业30万人不能倒.这种车厂有竞争力才有鬼
话说回标题
中国现在的晶片热出台的政策是不要求营利 只要营收达标就能上市割韭菜
往好处想是不给这些fab压力.让他们融资获取资金上开一条康庄大道
但这不符商业规范
商业上是
1.研发产品 2.抢客户抢市场 3.最後营利
这政策只会让fab想办法做到第二点.把产品卖出去就行 不要求利润
反正有卖就能上市 上市就能割韭
这也是为什麽中国今年一大堆搞房地产.水产等五花八门行业也要跑去搞晶片
大家都只想做到第二步上市套现....毕竟过去几年中国企业就是靠这样爽割股市的
把产品卖出去跟卖出去赚钱是两种完全不同的概念
後者是把产品做好创造收益
前者是多做产品来多创造收入
相信我 中国人多创造收入只会一个办法 那就是做一堆次品搞低价抢单
然後靠瞎鸡巴吹去融资填补亏损
谁还会花好几年去做技术创新?
拚了命就是为上市套现 资本离开 然後就没有了
问题丢到後面 还是要回到商业逻辑优胜劣汰的法则上
晶片不是网路那种靠流量吃补贴抢占市场的产品
他没办法赔本卖到对手全死光剩一家老大然後订高价爽卖
GG一片12寸5nm晶圆卖个三万镁好了
你12寸87nm卖3镁能卖到GG倒吗?
fab这水很深 见证网路红利时代的脑子想出的政策 我已经能看见他团灭的未来啦
--
妻子:甚麽是通货膨胀? 夫:通货数量增加使购买力下降.过多货币去追逐少量货物...
妻子:讲简单点
丈夫:以前你的三围是36/24/35.现在变48/40/50.虽然你拥有的更多了.但你的价值却
比以前低.这就是通货膨胀
摘录自民明书房:轻松学会经济学
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.89.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1606009026.A.EB2.html
※ 编辑: drraujn (1.162.89.99 台湾), 11/22/2020 09:39:49
1F：推 abram : 靠拜登开Intel技术转移中芯的後门就好了 你在 11/22 09:45
2F：推 davidr : 百度外卖听起来好蠢， 11/22 09:50
3F：→ davidr : 楼上 技转成效也是看良率，可惜狼性天生注定与良 11/22 09:51
4F：→ davidr : 率无缘 11/22 09:51
5F：推 eric445233 : 谢谢你 11/22 09:52
6F：推 davidr : i厂良率都输gg了 拿去大陆玩 京东方殷监不远 11/22 09:52
7F：推 Arpia : 苦工没人要做，殊不知苦工不是做是“练” 11/22 09:54
8F：推 appleball200: 推 11/22 10:00
9F：推 Arpia : 好赚的钱“快”赚，技术这种练到精“久”赚且退休 11/22 10:01
10F：→ Arpia : 了还有人来拜托你赚，就像长期投资，不是人人喜欢 11/22 10:01
11F：推 good5755 : 中国现今的技术好像都是买的 没有一样是自己研发 11/22 10:04
12F：推 abcd425heart: 前面饿的资金和补贴是要让公司撑到产品可以出去竞 11/22 10:09
13F：→ abcd425heart: 争 11/22 10:09
14F：推 epicurious : 大推 11/22 10:09
15F：推 Arpia : 中国的问题其实不是有没有“技术” 11/22 10:10
16F：推 abcd425heart: 像京东方练到把JDI压在地上打，後面订单就一直来了 11/22 10:11
17F：推 Arpia : 面板那不叫“练”，叫“砸” 11/22 10:15
18F：推 abram : 中国：砸钱就能解决的问题都不叫做问题 11/22 10:16
19F：推 peter080808 : 拿京东方比很奇怪 京东方产能满载 怎看都是成功案 11/22 10:17
20F：→ peter080808 : 例吧 11/22 10:17
21F：→ peter080808 : 电视大型面板各大厂强如三星都给京东方做了 怎会有 11/22 10:20
22F：→ peter080808 : 人觉得失败? 11/22 10:20
23F：推 a5545855 : 等中国玩出microled再说成功吧 现在京东方能只是面 11/22 10:21
24F：→ a5545855 : 板低毛利他们还能获利 11/22 10:21
25F：推 peter080808 : 现在是谁有完成功microled? 11/22 10:23
26F：推 pisu : 没有政府补助哪来良率 良率是靠钱砸的 11/22 10:24
27F：推 ariadne : 京东方做到要政府补贴一座矿去求生存 也算成功？ XD 11/22 10:25
28F：推 ariadne : 实际上京东方十多年累计营收扣掉政府补助还是亏钱的 11/22 10:29
29F：→ ariadne : 但他目前的确靠之前低价把市面上其他厂商挤死了 11/22 10:30
30F：→ ariadne : 现在是涨价回收期 就不知道这甜蜜期有多长 11/22 10:31
31F：→ bitlife : 有大钱拿但难受,股板调查一下应该多数人愿意难受XD 11/22 10:35
32F：→ hbj1941 : 讲京东方，要不要讲我们双猫，经历过大赔，每天开 11/22 10:35
33F：→ hbj1941 : 业就喷几亿，一季赔百亿，国家是有给你债务补贴吗 11/22 10:35
34F：→ hbj1941 : ？现在是活还是倒？你京东方拿尽政府好处结果说有 11/22 10:35
35F：→ hbj1941 : 获利？ 11/22 10:35
36F：推 wantshithole: 你的论点完全正确 11/22 10:45
37F：→ faiya : 基本上唯一的目的就是上市集资，包含蒋也只是个吸金 11/22 10:54
38F：→ faiya : 招牌罢了 11/22 10:54
39F：推 wayaba : 推 11/22 10:57
40F：推 saygogo : 中国的一流学生目标都在搞软体搞网路 11/22 10:57
41F：推 kanehhh : 没关系中国钱多补助领好领满 11/22 11:02
42F：推 saygogo : 因为市场够大 还有国家政策性排外 在墙里面玩就很 11/22 11:03
43F：→ saygogo : 开心赚快钱 11/22 11:03
44F：推 legendrl : 中芯产业要迎接泡沫化了 11/22 11:06
45F：推 micotosai : 这种都靠生产跑货後空下来的机台顺便跑试验留下来的 11/22 11:06
46F：→ micotosai : 参数来慢慢改进良率的东西，对岸那种速食主义式根本 11/22 11:06
47F：→ micotosai : 没办法。LCD 光电面板的门槛比较低就被他们以为半导 11/22 11:06
48F：→ micotosai : 体如法炮制也可以辨到 11/22 11:06
49F：→ gtomina8810 : 最大的问题就是中国政府砸钱以为就有了 11/22 11:13
50F：→ gtomina8810 : 结果就是凤凰不来跑来一堆国产鸡想来骗钱 11/22 11:13
51F：→ gtomina8810 : 甚麽牛鬼蛇神都跑来申请半导体专案 等骗完钱就跑了 11/22 11:14
52F：推 s33333330 : 最厉害还是靠PPT+一张嘴能圈一堆钱 11/22 11:20
53F：推 saygogo : 你把中国的半导体当成台湾的机械业就好了 11/22 11:23
54F：→ zaqimon : 不就是那个什麽瑞幸咖啡的 画大饼上市圈钱 11/22 11:24
55F：→ zaqimon : 而且割的还是美国韭菜 11/22 11:24
56F：→ saygogo : 毕业跨行都比留在本科还赚 11/22 11:25
57F：推 jt13 : 蒋在台积点被讲成象神一样的人物怎会看不出来? 11/22 11:30
58F：→ jt13 : 尤其是在这四年中美对抗的态势下 至少要走人要走快 11/22 11:31
59F：→ jt13 : 一点吧~~现在离职还要发律师函是怎样~~被利用成这样 11/22 11:32
60F：→ loveadu : 为中国操心干嘛？水准就那样，还要做晶片，铺铺马路 11/22 11:34
61F：→ loveadu : 就好，短平快骗GDP，这可是任小弟说的 11/22 11:34
62F：推 h129875230 : 京东就靠补贴活下来的啊 邱三小 11/22 11:35
63F：→ h129875230 : 每次都几百亿人民币在补得 11/22 11:35
64F：→ gracefeather: 京东方哪有赢三星？苹果萤幕下一代是谁接？ 11/22 11:41
65F：推 abcd425heart: 不是在讨论同样补贴面板可以晶圆不行吗 11/22 11:44
66F：推 ToastBen : 不切实际整天YY能一步登天 可怜哪 11/22 11:45
67F：推 stosto : 面板谁赢韩国？等apple miles做出来再说 11/22 11:52
68F：→ kklighter : fab本质就是工厂，中国一流人才才不去工厂... 11/22 12:01
69F：推 faiya : 所以中国人的第一志愿是金融财经系所阿，经济发展是 11/22 12:01
70F：→ faiya : 用规模，圈钱也是规模 11/22 12:01
71F：→ moom50302 : 京东方这样有人觉得是成功…笑死人，看了一下帐号 11/22 12:04
72F：→ moom50302 : 还真不意外讲的出这种话 11/22 12:04
73F：推 ting74942 : 他们第一志愿也不是当医生，跟一堆先进国家很不一 11/22 12:09
74F：→ ting74942 : 样 11/22 12:09
75F：嘘 yu701 : 反中仔..同一件事在台湾就是成功 到中国就是失败 11/22 12:12
76F：推 EKman : 阿哩，一个做到世界第一，一个烧5500亿 11/22 12:14
77F：推 good5755 : 京东方扣除政府补贴是亏损的状态 自己去查 11/22 12:14
78F：→ EKman : 谁成功谁失败你都看不出来逆，呵呵笑死人喔小粉红 11/22 12:14
79F：推 a123444556 : 美国现在像是复制瓦解苏联那套吧 让对手跟你对抗燃 11/22 12:19
80F：→ a123444556 : 烧经济燃烧国力 这次还故意选在美国相对有优势的晶 11/22 12:19
81F：→ a123444556 : 片 中共这次要付出的心力可比苏联那次多太多 颗颗 11/22 12:19
82F：→ herochang : 中共完全不布局专利跟基础科研实力，还想称霸世界， 11/22 12:24
83F：→ herochang : 是把其他国家当成塑胶吗？ 11/22 12:24
84F：推 MOSMOSQQ55 : 签名档 只能看不能说 11/22 12:31
85F：推 good5755 : 中共惯用手法就抄袭和偷窃 布局太落伍了 11/22 12:35
86F：推 cleanx : 天下无难事 11/22 12:50
87F：推 u48652004 : 中国人才应该在华为中兴小米公司里 11/22 12:51
88F：推 qsef5 : 签名档XD 11/22 12:52
89F：→ Despairile : 这篇点出晶片业不是一个可以靠低价去扫市场的产业 11/22 12:58
90F：→ Despairile : 因为晶片产业的技术要求真的很高 光内文提到的多少 11/22 12:58
91F：→ Despairile : nm 大尺寸假设真的很扯市占率90%(EX:14) 11/22 12:59
92F：→ Despairile : 但趋势就不太可能是满足现有大小收尾 11/22 12:59
93F：推 chu3 : 真心期待 11/22 13:12
94F：→ meowyih : 我看不懂你说韩国那块的逻辑, 自家先做起来的意思 11/22 13:13
95F：→ meowyih : 不就是靠自家市场先站稳嘛? 那不就是爱国心做起来的 11/22 13:13
96F：→ meowyih : 事实上韩国车以前就是烂车的代名词没错啊, 如果不是 11/22 13:14
97F：→ meowyih : 靠爱国心根本撑不到现在 :p 11/22 13:14
98F：→ meowyih : 这种台湾就不能复制没做呀, 不要说裕隆, 国产toyota 11/22 13:14
99F：→ meowyih : 也一样越卖越少了, 台湾人有外国车买才不买国产的勒 11/22 13:15
100F：推 bunjie : peter38早就列入黑名单惹 11/22 13:18
101F：→ bunjie : 中国的问题在於做什麽事情都停留大跃进大炼钢的思维 11/22 13:19
102F：→ bunjie : 扎实的蹲马步练习不做 成天就想一步登天 11/22 13:19
103F：推 rrazer : 干大事变成 干！大势已去 11/22 13:25
104F：推 talentman : 韩国半导体才不是靠爱国，而是美国当时为了制裁日 11/22 13:39
105F：→ talentman : 本而且扶植韩国才起来的 11/22 13:39
106F：推 Arietta : 你们太小看中国了，以中国的不择手段加上拜登，搞不 11/22 13:40
107F：→ Arietta : 好还真的让他弄到技术转移开始发展，不要太小看他们 11/22 13:40
108F：推 Dong522 : 坑蒙拐骗的国家只会吹 11/22 13:41
109F：→ Arietta : 你讲的那些也许在一个遵守规则的国家市场可以成立， 11/22 13:41
110F：→ Arietta : 问题是中国不会跟你遵守规则... 11/22 13:41
111F：推 gokuhwanlai : 中国跌倒蒋爸吃饱 11/22 13:46
112F：推 mozozo : 推 11/22 13:50
113F：推 a123444556 : @Arietta 苏联当时也有不择手段偷美国技术 结果呢XD 11/22 13:50
114F：推 Kobe5210 : 重点是苏联跨了,同时间64天安门中共没垮 11/22 13:53
115F：→ Kobe5210 : 所以要弄垮中国共产党,不能期待用相同的苏联模式 11/22 13:54
116F：→ Kobe5210 : 总之面板的案例跟晶圆代工的案例值得台湾人长期深思 11/22 13:55
117F：→ Kobe5210 : 以美国现在的处境能有时间想这些问题??观察观察 11/22 13:56
118F：推 A1pha : 其实不只是晶片。很多传统制造，甚至农业畜牧都一样 11/22 13:56
119F：→ A1pha : ，需要很多时间慢慢磨。只有网路世界是特别的。 11/22 13:56
120F：推 abcd425heart: 苏联和北约几乎没有正常的贸易啊 11/22 14:01
121F：→ abcd425heart: 共产阵营一堆穷鬼，苏俄老大再强能赚多少 11/22 14:02
122F：→ abcd425heart: 现在跟中国互利的美国企业太多了 11/22 14:02
123F：推 ALANMAPTT : 都说制度到那边没救了，高主管不肯爆肝，不配合制 11/22 14:34
124F：→ ALANMAPTT : 度，下班不接电话，陆干人人都想当薪水小偷阿 11/22 14:34
125F：推 mcyangtw : 问题在美国啦，我川中国就没了，拜登中国什麽都有 11/22 14:44
126F：推 stocktonty : 就没文化底蕴的民族 你要它像日本人那样慢慢十年磨 11/22 14:45
127F：→ stocktonty : 一剑走高价精致路线 全部人会笑你傻B 11/22 14:45
128F：→ Croy : 晶圆代工这块 请用三年为单位 谢谢 11/22 14:52
129F：推 meRscliche : 推 11/22 14:54
130F：推 catwei : 说的没错 但是连你都知道的事觉得中国政府想不到就 11/22 15:25
131F：→ catwei : 有点好笑 11/22 15:25
132F：推 midmid : 面板有技术？ 11/22 15:25
133F：→ KGB13 : 不就是大跃进 中国还会什麽屁? 11/22 15:29
134F：推 sid300 : 中国之光支付宝就屌打晶圆场了 11/22 15:41
135F：→ sid300 : 最简单的方法就是偷技术 哪样技术不是偷的 11/22 15:41
136F：推 fegat : 26有26的玩法 到时下令境内只能用国产晶片就好了 11/22 16:49
137F：→ fegat : 一买高阶晶片手机 一只卖5倍价 11/22 16:50
138F：推 EPadam : 为啥下班不接电话，不爆肝是薪水小偷 11/22 16:53
139F：推 Xray2002 : gn,a81,soy： 中国大哥没有输！ 11/22 17:03
140F：→ gtomina8810 : 中国爱996下班不接电话当然是薪水小偷 11/22 17:16
141F：嘘 aoc88 : 除掉内奸，也许就要起飞了？ 11/22 17:18
142F：→ DoraGian : 砸钱也是可以12寸3nm 良率0.01%卖3镁…以前是全民 11/22 17:33
143F：→ DoraGian : 大炼钢 现在是全民大炼精 11/22 17:33
144F：推 saygogo : 全中国境内 目前有一台EUV被扣在银行. 要生产3奈米 11/22 17:57
145F：→ saygogo : 概没有问题 11/22 17:57
146F：→ saygogo : 至於良率如何再说 11/22 17:57
147F：嘘 ariadne : 楼上讲梦话吗？那台DUV什麽时候变EUV？罩杯升级喔？ 11/22 18:00
148F：→ kclvpc : 五年前就说要砸钱超越台积了 现在搞成这样 他们那时 11/22 18:09
149F：→ kclvpc : 还真的没想到吧 想到了会变成这样? 11/22 18:09
150F：推 aegis43210 : 中国只有中芯有竞争力，但被美国制裁了 11/22 18:58
151F：→ aegis43210 : 等粱孟松老了，中国在半导体就只能吃别人剩下的 11/22 18:59
152F：推 john0302 : 京东方 玩的有声有色的 11/22 19:13
153F：推 PoloHuang : 支那喜欢赚快钱 除非大彻大悟不然我看是没救了 11/22 19:37
154F：推 asole : 中国赚钱的方式 永远是mad dog砸死别人 但这在技术 11/22 19:44
155F：→ asole : 创新和基础科学行不通 11/22 19:44
156F：推 saygogo : 1980DI. DUV 没错 11/22 20:21
157F：→ saygogo : 中国新闻不可信啊 11/22 20:21
158F：推 saygogo : 可怜天朝 泱泱大国连一台euv都没有 11/22 20:23
159F：→ aiwheat : 连他都会被中国呼咙，更不用说一般工程师，去中国== 11/22 21:15
160F：推 honeypeanut : 支那最好笑的还一直以为自己是几百年前的天朝上国， 11/22 21:51
161F：→ honeypeanut : 好意思对周边的国家颐指气使，光技术就输台日韩多 11/22 21:51
162F：→ honeypeanut : 少了 11/22 21:51
163F：推 egnaro123 : 推,大陆目前看来这二大间要处理就问题一堆了 11/23 00:12
164F：→ egnaro123 : 内文内行,有没想出台湾四大产业被割的韮菜? 11/23 00:14
165F：推 wgs62160000 : 3万镁太小看了，大概250万台币 11/23 00:15
166F：嘘 soyghcg : 你可以等着看啊 美国认证的华为要亲自跳下来做晶圆 11/23 00:27
167F：→ soyghcg : 制造了 华为扩大版图都是5-10就能做进第一梯队 11/23 00:28
168F：→ soyghcg : 制造了 华为扩大新版图都是5-10年就能做进第一梯队 11/23 00:28
169F：→ soyghcg : 企业管理与激励机制 华为可是有名的强 11/23 00:30
170F：→ soyghcg : 鬼岛科技业就是找一堆卖肝混薪水的 真以为有什麽创 11/23 00:31
171F：→ soyghcg : 造力? 靠着业务找大厂技转代工混饭吃 这才是本质 11/23 00:31
172F：→ soyghcg : 当初GG也是剩一口气还不是找美国张回锅 11/23 00:34
173F：→ soyghcg : 动用美国人脉帮GG各种回血 11/23 00:34
174F：→ soyghcg : 而且对岸还有个新型经济特色就是创造流量 11/23 00:36
175F：→ soyghcg : 当流量创造起来 带动的其他效应直接能轻松回满血 11/23 00:37
176F：→ soyghcg : 比如说萤幕便宜 家家户户各种3C产品萤幕用好用满 11/23 00:38
177F：→ soyghcg : 流量价值就出来了 卖萤幕亏的钱相较创造的流量新价 11/23 00:39
178F：→ soyghcg : 值就只是九牛一毛 11/23 00:39
179F：→ soyghcg : 这才是中国特色 11/23 00:39
180F：→ soyghcg : 傻子才幻想人家通通靠素食主义 那奇怪怎麽鬼岛品牌 11/23 00:48
181F：→ soyghcg : 傻子才幻想人家通通靠速食主义 那奇怪怎麽鬼岛品牌 11/23 00:49
182F：推 konane : 晶片制程每前进一个世代制程，电晶体就更多能耗越 11/23 00:49
183F：→ konane : 少功能越强大，哪家公司不希望自己的晶片更快更强 11/23 00:49
184F：→ konane : 更省电？但是面板LCD技术发展超成熟了，消费者会关 11/23 00:49
185F：→ konane : 心full HD 4k还是8k还是oled吗？不会嘛，顶多对尺 11/23 00:49
186F：→ konane : 寸价钱有兴趣而已啦，只要画面清晰管他哪种技术， 11/23 00:49
187F：→ konane : 反正看到坏也要好几年，光是两种产品生命周期差那 11/23 00:49
188F：→ konane : 麽多，拿京东方来说嘴半导体，xx比鸡腿笑死人 11/23 00:49
189F：→ soyghcg : 做不赢人家 11/23 00:49
190F：→ soyghcg : 真以为人家技术没在进步? 只能说可怜哪 11/23 00:50
191F：→ soyghcg : 看看以前被笑的淘宝 山寨手机 三流山寨车 三流面板 11/23 00:54
192F：→ soyghcg : 三流家电 现在通通变成狼性巨兽 11/23 00:55
193F：→ soyghcg : 真以为对岸崛起靠人多靠运气靠专制? 美国都认证了 11/23 00:57
194F：→ soyghcg : 还在小看对岸 真的颇呵 11/23 00:57
195F：→ soyghcg : 然後还有觉青以为对岸基础科学还是20年前三流水准 11/23 01:01
196F：推 konane : 楼上s五毛仔，你的流量新价值只要请维尼熊开放goog 11/23 01:01
197F：→ konane : le fb YouTube Twitter等网站，很快中国面板厂会面 11/23 01:01
198F：→ konane : 临强大压力，还什麽流量新价值，自慰而已啦笑死人 11/23 01:01
199F：→ soyghcg : 去看看觉青们最爱的日媒怎麽做报导 美国智库报告 11/23 01:02
200F：→ soyghcg : 怎麽讲 人家都干掉万年老二德国好几年了 11/23 01:02
201F：→ soyghcg : 你以为流量只有网路那块? 有没有想过对岸手机那麽强 11/23 01:03
202F：→ soyghcg : 的手机原始基础是什麽? 可怜哪 11/23 01:04
203F：→ soyghcg : 流量可不是只网路那种流量 包含基建与实体制造 11/23 01:04
204F：→ soyghcg : 流量可不是指网路那种流量 包含基建与实体制造 11/23 01:05
205F：→ soyghcg : 还有有人以为GG真的技术技术逆天? 笑死 11/23 01:07
206F：→ soyghcg : 那还怕美国制裁? 光美国顶尖半导体设备不卖GG 11/23 01:07
207F：→ soyghcg : GG就GG了好吗 11/23 01:08
208F：→ soyghcg : 真以为卡对岸半导体几十年发展的只有光刻机那块? 11/23 01:10
209F：→ soyghcg : 美国一堆顶尖半导体设备很早就是禁运对岸了 蠢的有 11/23 01:10
210F：→ soyghcg : 剩 不然贸易战对岸何必要求美国放开限制购买美国 11/23 01:11
211F：→ soyghcg : 顶尖科技设备与产品? 问题是人家以前就不卖啊 11/23 01:11
212F：嘘 konane : 楼上s五毛仔，习近平一定很爽很爱你，你舔他的屌还 11/23 01:22
213F：→ konane : 真的舔得很勤快很享受，中国就是因为你们五毛打手 11/23 01:22
214F：→ konane : 枪高潮而伟大 11/23 01:22
215F：→ soyghcg : 不是对岸做不出先进半导体 而是早就是被卡脖子状态 11/23 01:36
216F：→ soyghcg : 发展半导体产业链 补课补了XX年了 11/23 01:37
217F：→ soyghcg : 这种状态下中芯都能做到世界前几 真的有人傻傻的 11/23 01:39
218F：推 Eric0605 : 对岸手机强还不是靠高通 11/23 09:42
219F：→ Eric0605 : 你看看靠Mykonos做的手机有一台能打吗 11/23 09:43
220F：→ Eric0605 : mtk 11/23 09:43
221F：→ Eric0605 : 说更难听一点的 要是没有mtk 连中阶都没有 11/23 09:44
222F：→ Eric0605 : 看看展讯做的手机都变成什麽样了 11/23 09:44
223F：推 Eric0605 : 那你可能要说华为晶片超英赶美干掉高通 11/23 09:45
224F：→ Eric0605 : 但是里面一堆偷专利，最近还跟高通和解 11/23 09:46
225F：→ Eric0605 : EDA tool也用人家的 11/23 09:47
226F：→ Eric0605 : 就算台积电能帮他生产 eda tool 关掉 11/23 09:48
227F：→ Eric0605 : 华为一样是gg 11/23 09:48
228F：推 arkin : 对有些人来说 骗上市 股票变现爽赚一波就ok了 管他 11/23 11:27
229F：→ arkin : 这麽多 11/23 11:27
230F：→ arkin : 跟搞一个规模出来卖掉一样 11/23 11:27
231F：嘘 soyghcg : 讲的好像台GG被关掉EDA tool不会GG一样 11/23 11:58
232F：→ linzero : 被封锁後有人问为何以前不自己搞晶片。有人说京沪深 11/23 12:24
233F：→ linzero : 房价不允许。之前有能力又要钱的员工都往网路产业跑 11/23 12:24
234F：→ herochang : 讲的好像卡脖子是他国的阴招一样，wto加入後有履行 11/23 12:33
235F：→ herochang : 过合约吗？ 11/23 12:33
236F：→ maxed : 良率不行也有解法!群创帮深超拚 获利放深超 完美! 11/23 12:39
237F：→ ariadne : 所以GG会听米国建议不让EDA tool GG 不然验证没过 11/23 18:10
238F：→ ariadne : 产品做出来不能用算谁的？没软体授权的档案送去给GG 11/23 18:11
239F：→ ariadne : GG也不会帮他做 上市公司做生意附来源证明证明授权 11/23 18:12
240F：→ ariadne : 很正常 连印说明书的影印公司都要附字体授权证明 11/23 18:13