作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [新闻] 台湾经济要走入95分前段班 童子贤：不能
时间Wed Sep 16 23:54:49 2020
你讲的都是理想论 这届民进党政府早就帮你实作了
结局是完全破产
刻意拉大公共支出 = 没有足够的计画消化
因为台湾根本没那麽多写案子的人才 也没有那麽多执行的人才
可谓缘木求鱼
最後要消化那麽大的预算 只好都填轨道建设
轨道建设里花最多是土地徵收
最後执行结果超惨 变成土地上涨
营建业的组织与管理也没有现代化 照样是层层外包模式 一堆钱给外劳 外劳又汇回母国
等於是在经济援助东南亚国家起飞 你还不如乾脆直接买东南亚国家股票
基本工资强迫调涨 内需完全没有增加
等於是所有政策都没有收到实效
最惨的是大量支出的公共预算 增加了政府的肥大 又肥又笨 今後迟早会为此买单
台湾现在的问题 已经不是总体经济学与货币经济学粗糙的框架可以解决的了
在那边吵左左右右 那都是50年到100年前的工具 早就过时了
还有这里是股票版
你觉得台湾公司「员工薪资加个50%还是不痛不痒」
表示....你根本不会看财报= =
你随便挑一间公司看，你看看是会倒还是不痛不痒
※ 引述《alanwon (SiuyoFabierre)》之铭言：
: 小弟一周前文章
: 强调台湾工业够强重点是薪水发下去发展服务业
: 只要上市柜公司多分
: 才能促成资金流动
: 另外台湾出口太强 货币太强
: 钱的本质是以生产力为担保的债
: 钱即是债 债即是钱
: 只要增加的生产力大於通膨就该举内债刺激经济
: 不该在以基建为主 而是生育补助等让人可以安心消费的社会福利
: 台湾已在通缩边缘 应积极举内债
: 新加坡负债占gdp110 日本250 中美都过100
: 台湾38实在太低
: 债就是钱 钱就是债 不能用民间借贷逻辑去想 而是调控手段 不举债但是国家生产力低
: 钱的价值比举债的还低
: 1. 政策加薪台湾有很大空间
: 2. 举内债确保社福 让人敢消费 再边调预算结达到平衡
: 这两个做到台湾人均多个ㄧ万镁不是问题
: 以下之前文章
: 看到营造薪资系列文想说说我的看法
: 这个和经济有关应该可以吧
: 台湾最大问题在於被资方洗脑
: 洗到劳工自己都觉得自己被压榨是应当
: 因为自由市场 我被压榨还留着 说明其它更烂
: 这样我想请问 要劳基法干嘛？
: 有种整个砍掉呀
: 资方媒体营造产业空洞化 没有产业升级
: 所以麻烦共体时艰
: 这真的鬼话
: 首先 产业空洞第一不合事实
: 其实台湾外销占gdp比重一直稳定
: 台湾人均出口是中国8倍 韩国1.3倍
: 如果算上宝成 五哥在海外发货的 那更多
: 光台湾本地出口就已经不低了 哪来空洞
: 再来 人力土地成本高 会外移是很正常的事情
: 本来就是留高端制造 发展服务业
: 欧美日都是工业转服务业大国
: 台湾低薪高房价压迫消费才是问题
: 你土地工资比以前高 还要产业不外移
: 媒体资方这什麽巨婴思维
: 再来什麽毛三到四也是假议题 这是商业模式的差别
: 比如眼睛行 毛利60% 营收20万
: 薪水可能只给的起3万 再多真的要亏了
: 鸿海 毛利6% 营收5兆
: 台湾员工薪资加个50%还是不痛不痒
: 台湾真正问题不是在产业转型 那是90到95分
: 台湾60到90都还没走到
: 给几个数字
: 去年台湾平均金融净资产世界第四 这是不含房产的 其实台湾富豪在房产资产配置
：不特别多
: 再来 台北富豪世界第八 台北多少人 屌打许多国际大都市
: 再来 去年台股上市柜获利趋近韩国 市值一度超越
: 问题是 台湾人口才韩国45%
: 综上 可以说 台湾有钱人以人均数量来看 可能世界前三
: 考量到台湾物价低 台湾有钱人爽度趋近世界第一
: 所以今天一堆人说台湾经济好惨 薪资停滞我就觉得老板一定在後面笑
: 你以为台湾薪资停滞是产业无法升级的果
: 其实是因
: 请问我台湾有钱人都世界最爽了 还升什麽级？
: 讲白点 台湾经济问题就是 媒体资方洗脑 整天自由市场
: 技安和大雄有自由议价可能吗？
: 台湾经济发展 产业转型是井上添花
: 要做的就是限缩责任制范围 或加高门槛 落实加班费 落实劳检
: 企业无法压制 要吗多付加班费 要吗多聘人
: 聘人同时也可以增加劳工需求量进而增加劳工薪资
: 现在一堆有人离职就让同事cover ㄧcover三个月过去也没差 要人家吞
: 老板当然开低薪 反正招不到再等半年
: 薪资当然敢压低低 反正时间多
: 如果加班费照法算 哪敢这样压
: 再来 如果无法保障工会不被秋後算帐
: 至少做到薪资完全透明 各公司各职位薪资多少 而产业平均与中位数多少
: 基本薪资再稳步调升
: 总之 政府要做 手段多着
: 总之 上市柜公司加薪50% 台湾企业获利/人口数还是优於韩国
: 考量韩国物价高 就算加薪50%台湾企业爽度还是比韩国爽
: 而各国薪资都是靠头部企业带动中小服务业的
: 如此台湾或许会牺牲小部分工业 但这些可以请外劳或出走 毕竟主要就业人口是服务业
: 服务业因大企业加薪也会跟着拉抬业绩
: 所以要加薪50%是政治问题 以上才是经济问题
: 台湾有钱人最爱看劳工相互指责不努力 最爱台湾媒体唱衰台湾经济停滞
: 这样就可以继续爽发低薪共体时艰
: 台湾真正问题是统独占比太重 国家无法正常化 其它议题对选举影响不大
: 而政客商人常是好友 最後当然商人治国
: 先解决政治问题 头部薪资起来 服务业业绩薪资也会跟着起来 老板也会考量产业升级
: 不然我实在不知道台湾有钱人世界最爽了干嘛要改变
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.116.24 (台湾)
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1F：→ m4vu0 : 你确定你有看懂gg的财报吗 09/17 00:16
2F：→ previa : 民进党尿性，选举斗争双标90分，治国40分 09/17 00:18
3F：推 eddie0729 : 你以为全台湾公司都GG? 工资上升10% 应该就倒一片` 09/17 00:19
4F：→ ZMittermeyer: 台积电薪资支出1000亿 税後净利才3511亿 09/17 00:19
5F：→ ZMittermeyer: 台积电要把薪资吃掉500亿 连续5年他的ROE就垮了 09/17 00:19
6F：→ ZMittermeyer: 打仗没这麽简单的 提高薪资2倍研发力又不会变成2倍 09/17 00:20
7F：推 dtishbb755 : 那篇文就标准的左谬逻辑 还一堆人推 真的无言 09/17 00:23
8F：推 ailpant : 这种公司倒了有差吗？ 台湾人才会没能力再开更好 09/17 00:29
9F：→ ailpant : 的？ 09/17 00:29
10F：→ bnn : 会说这种话的大概不知道GG靠一己之力把科技业薪资拉 09/17 00:42
11F：→ bnn : 高到其他公司不跟着加薪收不到什麽人才 09/17 00:42
12F：嘘 maxed : 09/17 00:53
13F：→ jasonkey123 : 桃机新航厦,巨蛋,这麽多年都没盖好,是要期待什麽?? 09/17 00:55
14F：→ sleeplist : 明显货币不升值，但让人领的数字增加的路线 09/17 01:00
15F：→ sleeplist : 月薪的国内购买力则不会明显觉得进步 09/17 01:01
16F：→ sleeplist : 但是对外币或对黄金计算就会随着数字蓬松开始有差 09/17 01:01
17F：嘘 bigsun0709 : 乱讲一通，既然看衰建议你还是变卖家产，远离台湾吧 09/17 01:02
18F：→ bigsun0709 : ，不过笑你嘴炮不敢 09/17 01:02
19F：→ ZMittermeyer: 台湾不等於每个人 菁英在哪国都活得好好的滋润 09/17 01:04
20F：→ ZMittermeyer: 看得懂这篇的就是精锐 和楼上一样看不懂的才是最该 09/17 01:05
21F：→ ZMittermeyer: 脚底抹油的 09/17 01:05
22F：推 ailpant : 台币对美金涨了一块，国内物价还是上涨，是怎麽回 09/17 01:13
23F：→ ailpant : 事？ 09/17 01:13
24F：推 a810086 : 表示通膨力道大啊 09/17 01:49
25F：→ a810086 : 想一下政府的各种的操作就知道了，一直再活化土地资 09/17 01:51
26F：→ a810086 : 产，轨道建设，各种新造镇，厂房土地释出，用来带动 09/17 01:51
27F：→ a810086 : 通膨力道，搞得好就是全民加薪，搞不好就变成香港 09/17 01:51
28F：→ a810086 : 而且是低薪的香港 09/17 01:52
29F：→ a810086 : 不过蔡政府只敢在货币跟利率上做文章，用的是最原始 09/17 01:57
30F：→ a810086 : 那套大国玩法，不敢对产业结构做革命性调整，最多动 09/17 01:57
31F：→ a810086 : 动法规，毕竟蔡英文团队或者说台湾的政府没有几个技 09/17 01:57
32F：→ a810086 : 术性质的官僚，对产业并不了解，看起来是变成香港的 09/17 01:57
33F：→ a810086 : 机会大一点，惨的也是那些低薪觉青，帮默哀QQ 09/17 01:57
34F：推 a810086 : 举个简单例子，现在一堆人在解约美金保单，买台湾土 09/17 02:04
35F：→ a810086 : 地，然鹅，台湾这些土地的资产是由单一个产业带起来 09/17 02:04
36F：→ a810086 : 的！ 09/17 02:04
37F：推 Gavatzky : 前瞻基础建设计画本来就是废物中的废物政策 09/17 02:16
38F：嘘 hwyi : 佛印曰:心中有?看什麽都是? 09/17 02:23
39F：推 Gavatzky : 蔡英文就是陈菊2.0啊 以为盖建设就是拼经济 09/17 02:30
40F：→ Gavatzky : 对产业发展一窍不通，陈菊顶躲搞烂一个高雄 09/17 02:30
41F：→ Gavatzky : 但是蔡英文是搞烂整个台湾 09/17 02:30
42F：→ Gavatzky : 前瞻轨道最惨的下场就是跟高雄一样 09/17 02:31
43F：→ Eriri : 错了 目的很可能也不是发展经济 09/17 02:31
44F：→ Eriri : 如果用发展经济的眼光看待 当然会觉得这些人的做法 09/17 02:31
45F：→ Eriri : 不是很有道理 可是人家的目的 很可能其实就不是要好 09/17 02:32
46F：→ Eriri : 好发展国家经济 国家经济好不好 跟这些人的利益又不 09/17 02:32
47F：→ Eriri : 一定直接相关 09/17 02:32
48F：→ Eriri : 其实无论有没有这些计画 台湾将来的支出都必定会一 09/17 02:35
49F：→ Eriri : 路上涨 头脑清楚的官员当然很早就知道 09/17 02:35
50F：推 a810086 : 当然我们不要先带歧见去看，其实对中小企业主来说， 09/17 02:39
51F：→ a810086 : 蔡英文成功收买了他们，因为他们又获得「融资」的机 09/17 02:39
52F：→ a810086 : 会，对民进党创造了双赢，但是台湾最根本的问题还是 09/17 02:39
53F：→ a810086 : 老问题，产业、人口、劳健保，这些要靠政府出手才能 09/17 02:39
54F：→ a810086 : 解决的了得，民进党根本一个没动，不然就是在做治标 09/17 02:39
55F：→ a810086 : 的手段，长远来看真的不敢想像 09/17 02:39
56F：推 appleball200: 推 09/17 05:02
57F：推 goldhan : 轨道在草案时期，政客就先进去卡位炒一轮，徵收、 09/17 06:09
58F：→ goldhan : 周遭的各炒一轮，所以每次轨道计画延伸时成本就爆 09/17 06:09
59F：→ goldhan : 涨一轮 09/17 06:09
60F：嘘 soyghcg : 早讲了最简单就是发钱疯狂做爱 生命会找到增长点 09/17 06:28
61F：→ soyghcg : 其他细微操作要嘛得罪财团 要嘛最後被各方势力拉扯 09/17 06:29
62F：→ soyghcg : 变四不像最後债台高筑 09/17 06:29
63F：→ soyghcg : 多做多错只好混薪水的鬼岛公务员哪会什麽细微操作 09/17 06:31
64F：推 slrmbenz : 蔡英文明明是马囧2.0 上面讲一堆哪个在马时代没有? 09/17 07:59
65F：→ slrmbenz : 马时代还是土地往上涨最凶的时候 09/17 08:00
66F：→ slrmbenz : 然後在股版的深蓝很奇怪 马时代指数和现在指数比可 09/17 08:03
67F：→ slrmbenz : 以继续嘴DPP是不是屁股坐错位置了XD 09/17 08:03
68F：嘘 xu4fu4vu4 : 喔 09/17 08:26
69F：推 ato0715 : 你会被觉青嘘，帮补血 09/17 08:45
70F：嘘 sliencesky : 乱嘴一通，你没有读懂经济学 09/17 08:46
71F：嘘 taiwan81903 : 会觉得民进党执政不好的怎麽不看看蠢kmt怎麽执政 09/17 08:55
72F：推 zzzx : 不懂为啥不是蓝就是绿 能不能跳脱一下 09/17 09:17
73F：嘘 farseer7 : 你真的有进去看计划？还是媒体都报轨道就都轨道？ 09/17 09:22
74F：推 RLLRT4C : 有钱不盖铁轨难道盖爱情摩天轮? 09/17 09:28
75F：→ RLLRT4C : 盖轨道起码轨道迷会high 比纾困小黄6万好多了 09/17 09:31
76F：→ ZMittermeyer: 干 笑死 我真的是整本都看过的 一堆看执政党洗脑文 09/17 11:57
77F：→ ZMittermeyer: 宣的人在那边嘴别人没看过 不懂经济学XDDDD 09/17 11:57
78F：→ ZMittermeyer: 我敢说这个版没有人比我更懂前瞻 看到融会贯通的 09/17 11:57
79F：推 mdkn35 : 你是不是在学校工作 不然怎麽对社会不怎麽了解… 09/18 12:38