作者melula (why so serious? K大？)
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标题Re: [新闻] 刘鹤正赴美「敲定协议」 川普推文让美股
时间Mon Oct 14 02:27:17 2019
回复自己在先前网军泛滥时打的文
推文还有很愤慨说要一次谈完的
先恭喜股版终於比那时正常了
我自己有看cnbc白宫转播记者会
有几点比较不同的是
1.直接cue刘鹤讲话，提到有诚意的往共识前进
2.习大大的信，双方和解为了两国发展和世界和平
3.谈判团几周前就密切联络
中方在先前表示不了解美国要的是什麽，常常变动内容，然而现在的时间点，美国先与日
本在农产品上建立一个范本。加上竞选已经开跑，第一阶段两国以取得有共识的约方向进
行，或许可期。
中国猪价上涨也是一个大问题，在农产品部分先取得协议，也对中国国内过年前是一个缓
解。
至於约的实际内容是什麽?重点或在能否签订，以使得15%电子制品关税取消。接下来美股
实际行情就看财报周表现，在苹果销售超乎预期，如台积法说乐观。
台股或可迎来真正的选举行情。
下面是先前的发文及推文全纪录
有兴趣的可一看
※ 引述《melula (why so serious? K大？)》之铭言：
约这种东西，要签下来不是那麽简单。
我举个例，当年我很菜的时候，
公司接到一个美国国际大厂h的询问，
设备都测试完後，对口中国分部要我们签，一份落落长英文的约，当然大意就是出什麽事
你陪你担。
我拿着他请示主管，主管说，
这能拖就拖千万不能给他签。
於是我变了箭靶，
然後客户半夜会写信给所有人骂我说你到底要不要和美国大厂h做生意，
用膝盖想半夜发文他一定很急。
但因为他们都测完了，专案急着跑，
约就一直搁着，
加上他其他部门也要这产品用在专案，
所以最後只签意向书，他再逼问我约的事，我说我们总部(国外)说你一个部门约就要落落
长，其他部门又要签没完没了，
索性一份约都不签了。
(其实总部根本没看过合约。)
然後结局产品还是照出。
我想美国一下要改变中国太多，中国也是用同样心态拖，贸易战本质是要开放市场，关税
补足减税的缺口。但美依赖中国是事实，川普短期要选也是事实，所以一次签完很难，搞
不好七成伤己先，重点是能一步步让中国先承诺什麽，对美国来说是格外重要的东西，别
想一步到位，对连任比较能加分。
※ 引述《slutboy104 (大力出奇迹)》之铭言：
: 1.原文连结：https://udn.com/news/story/6813/3801435
: 2.原文内容：
: 美国总统川普8日在推特上推文说，中国贸易谈判员「刚知会」白宫，表示他们将「来
美
: 国敲定协议」。消息传出，美股期指跌幅缩小。
: 川普推文说：「 中国刚知会我们说，他们（副总理刘鹤）此刻将来美国敲定一桩协议
。
: 」
: 川普说：「我们将等着瞧，但我非常高兴，每年超过1,000亿美元的关税将注入美国国
库
: …对美国很棒，对中国可不太好！」
: 川普另外在先前的一则推文中写道：「中国之所以缩手并试图重新协商贸易协议，理由
是
: 他们由衷相信未来能够与拜登（Joe Biden），或可说很弱的一个民主党人士，『重议
』
: 谈判，藉此在未来的年头持续占美国便宜（一年5,000亿美元）。」
: 川普接着说：「那种情形不会发生！」
: 3.心得/评论：
: 空军小心 川普又在写推特了
: 刘鹤正前往美国敲定一桩协议!!
: 难怪美股又突然爆喷出一小段
: 小心被川普辄辄你个爽歪歪...
--
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1F：推 gibbs1286 : 所以也不急啊，先课个25%压压惊，然後继续谈05/09 01:32
2F：推 soyghcg : 重点是要签也不是跟川这种黑历史满满的人签 05/09 01:33
3F：推 slutboy104 : 所以最好是川普当总统时 都不要签 关税课好课满即可05/09 01:35
4F：推 aufu1234 : 你举的例子是双方尚在对等地位上 这次中美 中方明05/09 01:35
5F：→ aufu1234 : 显一直在退让 05/09 01:35
6F：推 Timba : 2F 啥意思 川普是皇帝吗???05/09 01:35
7F：→ aufu1234 : 最可能的情况是 关键不签 然後关税级距增加05/09 01:36
8F：→ melula : 25%的关税如大部分课在结构上长期是没办法的，我觉 05/09 01:37
9F：→ melula : 得长期下去是对民生的伤害，所以我猜，关税多还是05/09 01:37
10F：→ melula : 维持在10%左右，两国再像苹果高通一样且战且走一段 05/09 01:37
11F：→ melula : 时间。05/09 01:37
12F：推 gibbs1286 : 510就揭晓了，我是觉得课定了啦...05/09 01:38
13F：→ gibbs1286 : 美国政治氛围难得如此同仇敌忾05/09 01:39
14F：→ melula : 美国我观察到大卖场还是很多中国货，故就算课下去，05/09 01:39
15F：→ melula : 要长并不认为，因为民生还是相当依赖中国制产品。05/09 01:39
16F：推 slutboy104 : 中国制烂死了 便宜而已 进口越南的就好 美国人没差05/09 01:40
17F：推 aegis43210 : 课定了啦，这2000亿课25%对美国没啥差，又不是全课05/09 01:40
18F：→ gibbs1286 : 民生用品还没课...剩下2600亿才是民生05/09 01:40
19F：→ slutboy104 : 就算是课25% 中国也不会倒啦 9.2是在担心啥?? 笑死05/09 01:41
20F：→ gibbs1286 : 这些名单有安排过，直接的日常生活用品全部躲掉05/09 01:41
21F：→ aegis43210 : 要全课25%要召开公听会，起码到九月才开始05/09 01:41
22F：推 americ : 川普有种25%赶快课一课 股市赶快跌一跌 哈欠~05/09 01:42
23F：→ melula : 做过国贸的就知道，课25趴就要你死，但并非是美国政05/09 01:43
24F：→ melula : 府的初衷，更何况美房地产资金很多来自中国，下面可 05/09 01:43
25F：→ melula : 能会宣传中国让步了什麽，但全签机率不高。05/09 01:43
26F：推 gibbs1286 : 你自己去看前因後果吧，这次根本是火气上来的结果。05/09 01:45
27F：→ gibbs1286 : 没有一个强势回应，是不可能善了的 05/09 01:45
28F：→ gibbs1286 : 假如中国也是抱持你的想法，那只能说双方会悲剧05/09 01:46
29F：推 americ : 没办法 大家陪川普小丑玩05/09 01:47
30F：推 aegis43210 : 主要是美国不想再拖了，愈拖，中国胜算就愈大 05/09 01:47
31F：→ melula : 先声制人在谈判本来就是很常见的，但局外人怎麽知道05/09 01:48
32F：→ melula : 他们谈得怎麽样呢? 05/09 01:48
33F：→ aegis43210 : 美国智库不是傻子，他们不可能看优势慢慢流失05/09 01:48
34F：推 s955346 : 川普还想不想选阿 直接课50%敢不敢?现在空手等你05/09 01:50
35F：→ melula : 我也认为美不想拖，必须两方各自妥协，不然是大家一05/09 01:51
36F：→ melula : 起惨。05/09 01:51
37F：推 aegis43210 : 现在急的是美国没错，而关税战是连高中生也懂的好作05/09 01:55
38F：→ aegis43210 : 战方式05/09 01:55
39F：→ aegis43210 : 如果美国不继续压迫中国，再一年中国制造2025就会死05/09 01:57
40F：→ aegis43210 : 灰复燃，六年後成为制造强国，20年後超越美国05/09 01:57
41F：→ aegis43210 : 所以美国要趁这一年内把中国矫正，不行的话就打趴05/09 01:59
42F：→ melula : 就看这礼拜发展，以明年要选举看来，若两国领导人05/09 02:03
43F：→ melula : 见面无期，还算边打边谈。05/09 02:03
44F：推 aresa : 从历史看上限是100%，照25%一阶还可以玩好几年05/09 02:06
45F：推 aegis43210 : 只要中国制造2025彻底失败，中国50年内都无法超越美05/09 02:08
46F：→ aegis43210 : 国 05/09 02:08
47F：→ popher : 有人在担心25%吗 某人在悲愤啥05/09 03:22
48F：推 Jiabumeow : 民生用品会转移啊 为什麽觉得价钱垫高美国人还是会05/09 03:29
49F：→ Jiabumeow : 一直买 05/09 03:29
50F：→ Jiabumeow : 可能短期贵几个月而已 哪有什麽民生消费品是只能05/09 03:31
51F：→ Jiabumeow : 中国制的05/09 03:31
52F：推 a80274 : 要求中国那些肮脏手段改正是正常的吧？用那些手段 05/09 03:34
53F：→ a80274 : 成长起来有啥好屁的，课到100趴直接改朝换代，哪国05/09 03:34
54F：→ a80274 : 受伤比较重，看盘软体打开就知道了，答案都给了推 05/09 03:34
55F：→ a80274 : 论还能写错也是厉害05/09 03:34
56F：推 ewayne : 对啊，美国好急喔，不让中国偷了，中国2025就死了05/09 03:54
57F：推 ANCEE : 制造商早就提早布局跑了 ....05/09 06:41
58F：嘘 koyo167 : 美国依赖中国? 你是白痴唷 大陆仔写手滚回去啦05/09 07:10
59F：推 kyle5241 : 你如果知道美国物价上涨速度～就知道25%根本无感05/09 07:27
60F：嘘 tzjwxpre : 文情并茂看起来中肯，可惜美国依赖中国这句露馅了05/09 07:42
61F：推 xo7796 : 中国经济依赖美国比较多啦，有种不要出口给美国看05/09 07:51
62F：→ xo7796 : 谁死比较快05/09 07:51
63F：推 m1234 : 说不定就是要开出很难签的约,让中国拖让伤害更大.另05/09 07:58
64F：→ m1234 : 外我认为至少川普凝聚国内抗中共识非常关键,可能要05/09 07:58
65F：→ m1234 : 为战争做准备.中国经济力是美国七成已经不可能打趴,05/09 07:58
66F：→ m1234 : 但海空军力只有两成,当然要挑弱点攻05/09 07:58
67F：→ zong780405 : 跟中国签约到时会变历史文件喔~05/09 07:59
68F：推 Prof68 : 川普真正的目的不是签约，他是要凸显和民主党的不同 05/09 08:02
69F：→ Prof68 : 。把中国和WTO击倒是他第一任的主题。就像做他的实05/09 08:02
70F：→ Prof68 : 境秀一样，川普很会安排高潮桥段。05/09 08:02
71F：→ melula : 就事论事对於反论的人不以置评，接下来的发展看得出 05/09 08:04
72F：→ melula : 我推论是否正确，就时间来证明了。05/09 08:04
73F：→ melula : 推楼上的论点05/09 08:06
74F：推 JANYUJEN : 中国货如果涨到跟日本货一样贵当然买日本货啊 05/09 08:22
75F：推 apple00 : 我觉得取消中国移民签证就好 应该比关税还痛05/09 08:31
76F：→ freeskez : 时间的发展会看出你的推论是否错误嘻嘻 05/09 08:32
77F：嘘 rayven : 某一句太假了05/09 09:03
78F：推 jerrylin : 美国关税爽收啊 中国不要签就不签05/09 09:04
79F：→ jerrylin : 川普早就看透中国没有能力反制美国的本质05/09 09:04
80F：→ jerrylin : 不听话照规则玩我就打到你听话为止05/09 09:05
81F：推 frozenmoon : 你这篇最後一段误解了美中贸易战的核心问题05/09 09:31
82F：→ frozenmoon : 美国要的是中国停止官方补贴、强制转移、偷窃技术05/09 09:32
83F：→ frozenmoon : 还有是中国依赖美国的市场，什麽美国依赖中国05/09 09:33
84F：→ frozenmoon : 川普政府要解决的是柯林顿放水让中国加入WTO以来造05/09 09:34
85F：→ frozenmoon : 成积重难返的沉痾顽疾05/09 09:35
86F：→ frozenmoon : 你这篇搞不清楚贸易公平问题才是贸易战的起因05/09 09:36
87F：→ Justwe : 什麽叫做不能一次到位，美国给了你多久时间和机会给05/09 13:14
88F：→ Justwe : 你慢慢的、一部份一部份改，结果呢？每次都装死或是05/09 13:14
89F：→ Justwe : 耍赖，这次被惩罚刚好而已啦，不用帮中国讲话，逃不05/09 13:14
90F：→ Justwe : 掉的。 05/09 13:14
91F：推 bimmers0 : 你一个电风扇$19镁，涨到$25镁，大多数美国人无感05/10 02:56
92F：→ bimmers0 : 平常家里三四台电视，一台比较老旧，美国人还是无感05/10 02:57
93F：→ bimmers0 : 厉害点的玩意儿$5000镁，涨到$6300，美国人照样买 05/10 02:59
94F：→ bimmers0 : 大卖场满满中国便宜货，你涨几块钱，美国人一样无感05/10 02:59
95F：→ bimmers0 : 拿美国民生用品打贸易战，根本误判05/10 03:01
96F：→ bimmers0 : 然後，你中国政府说中国人民可以吃草… 05/10 03:01
97F：→ bimmers0 : 真颟顸！今天美国只是向中国过去的偷拐诈骗讨个公道05/10 03:03
98F：→ bimmers0 : 罢了，谁在跟你中国比拼谁比较能吃草？ 05/10 03:03
99F：→ bimmers0 : 比吃苦，中国胜；比享受，美国赢。这经济态势才是国05/10 03:04
100F：→ bimmers0 : 力的根本。05/10 03:04
101F：→ bimmers0 : 中国，如果真要顾底气，把百万官员家里的万亿人民币05/10 03:06
102F：→ bimmers0 : 抄出来救急比较快。05/10 03:06
103F：→ melula : 不懂大家生气什麽好像自己受到中国很大的亏，多去05/10 10:11
104F：→ melula : 看cnbc彭博看美国媒体怎麽说吧。真的很想说如果从05/10 10:11
105F：→ melula : 反中的立场思考事情，是看不清楚的。05/10 10:11
106F：→ melula : 还有我哪里说中国人吃草可以活，请不要再乱标签了。05/10 10:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.205.13.161 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1570991239.A.A59.html
107F：推 sean12345678: 推 10/14 02:49
108F：→ semicoma : 中共一直都是实力主义至上 而且这个实力包含各种奸 10/14 02:57
109F：→ semicoma : 巧算在内 你需要能惩罚他 让他感到痛 他才会乖 10/14 02:58
110F：→ semicoma : 但同样还是需要持续让他有会很痛的惧怕感 不然忍着 10/14 02:58
111F：→ semicoma : 忍着就爬你头上了 长期都是这德行 现在突然说要寻求 10/14 02:59
112F：→ semicoma : 两国健康发展 那根本不可能的事 10/14 03:00
113F：→ semicoma : 那美国大魔王也是实力主义至上 而且在游戏规则内的 10/14 03:00
114F：→ semicoma : 手法更是凶残 要不然也没谁治得了中共了 10/14 03:01
115F：→ semicoma : 其实我乐见所有努力的国家翻身 但中国的侵略性太强 10/14 03:02
116F：→ semicoma : 想要全部端走 那就是另一回事了 10/14 03:03
117F：→ melula : 我觉得国共内战是个很好范本，和中国对抗不能掉以 10/14 03:46
118F：→ melula : 轻心。然而，美国打选举布局得比台湾早，所以美国 10/14 03:46
119F：→ melula : 先以农产品拿利，这也是中国现阶段需要的。利好在 10/14 03:46
120F：→ melula : 於十二月可能取消的15%，这也是牵制中国走完第一阶 10/14 03:46
121F：→ melula : 段协议的要胁，在某方面看得出来川普要中国代表，在 10/14 03:46
122F：→ melula : 自己场子用媒体和美国大衆表态，以拉抬自己的选情。 10/14 03:46
123F：推 tarcowang : 中美两国都不可能达成完整的协议，10%的关税一啓动 10/14 03:57
124F：→ tarcowang : ，後续25%关税要升级就很容易，现在已经有2500亿25% 10/14 03:57
125F：→ tarcowang : 关税了，你还在幻想美中贸易不脱钩。 10/14 03:57
126F：推 semicoma : 美国时势造英雄的情况也很多啦 欧巴马就是一个例子 10/14 03:59
127F：→ semicoma : Warren可以因为一个机巧(但没回答到问题)的回应就让 10/14 03:59
128F：→ semicoma : 声势显着增长 以及Trump搭着全球化後的盘整现象上去 10/14 04:00
129F：→ semicoma : 我的意思是 选战布局早很多 但是黑马也很多 10/14 04:01
130F：→ semicoma : 好了不多说了我要去开飞机洒农药惹 10/14 04:03
131F：→ melula : 并不期待会有完整的协议，然而，阶段性的谈判，是合 10/14 04:35
132F：→ melula : 乎先前预期的。 10/14 04:35
133F：嘘 alurel : 猪价这麽高 减产卖中国不好吗 10/14 06:24
134F：嘘 archbear : 结论 中国将成最大输家 10/14 08:17
135F：推 afftwc : 为支美贸易脱钩拖时间争取缓冲而已，就算签协议了最 10/14 08:51
136F：→ afftwc : 後仍是要撕毁的，支那根本就没有诚意实施协议，而美 10/14 08:51
137F：→ afftwc : 帝也知道这一点。 10/14 08:51
138F：→ melula : 为选情给全球股民及选民合的一场戏 10/14 09:25