作者Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)
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标题Re: [新闻] 川普语出惊人：Fed应将利率降到零甚至更低
时间Thu Sep 12 16:51:01 2019
※ 引述《ABBOBO (阿宝)》之铭言：
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阿宝哥既然你也在我底下推文了
那我也回你一下
我很认同你大部份的说法
只是你的说法有点有果没因
有尾没头
比如说,你说宽松是为了恢复市场流动性
但市场失去流动性的原因是什麽?
这部分你就没有解释
如果美长债受投资人青睐
那还有美联储需要自己回购长债的情况吗?
利率高的根本原因
就是外国投资人不看好美国长期利空
只敢买半年到两年就可以赎回的短期国债
当然美债在市场上是可以交易的
长债因为市场不澎场
所以交易率和报酬率自然会比较低落
各国央行法人自然不敢持有太多
而紮实的基本面才是长期发展的根本
你这话说的我非常同意
所以美国的基本面到底好在哪?
经济讨论当中量化分析当然很重要
但如果只有数字
那也只是技术面和筹码面
而且数字可以造假
问题在於如何做质性分析
分析数字背後的意义就是质性分析
要问的是目前美国产业结构变化或改革
或科技革命或标准革命
否则单一产品的推出或单一公司的营运状况也无法证明整个环境的健全
或美国在地缘政治上有重大胜利
或开拓全新市场
巴菲特都说现在美企估值过高没有值得买的标的
这你如何解释?
--
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1F：嘘 dragonjj : 你讲了一堆话 结果什麽数据都没有?到底基本面在 09/12 16:58
2F：→ dragonjj : 哪里?难道美国没有5g?mmwave谁提的?你现在用什麽 09/12 16:58
美国光是4G基础建设都没办法覆盖全国,更别提5G了
跟欧盟和中国的5G速率比美国的5G就是一个笑话
没有5G的频宽,那AI和自动驾驶这些产业也无从发展起来
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:00:12
3F：→ dragonjj : 浏览器上网 你知道6G现在想要用卫星 唯一能使用 09/12 16:59
4F：→ dragonjj : 也正在试用卫星传讯的企业都在美国 SPACEX跟蓝色 09/12 17:00
5F：→ dragonjj : 起源 更不要说 全球现在的电动车事业是从美国特斯拉 09/12 17:00
6F：→ dragonjj : 开启的 特斯拉的电动驾驶跟GOOGLE的子公司 我估计 09/12 17:01
美国有没有拿出实际产品和基础建设才实在
其他都是空话
美国的5G要是够强
大可去跟中国华为或欧盟同行抢订单
不用你在这边吹
7F：嘘 maxed : 09/12 17:01
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:01:53
8F：→ dragonjj : 还领先 中国 美股的确会上上下下修正 但是我想你期 09/12 17:02
9F：嘘 ABBOBO : 我只给你个提示，美国08年後QE到底买了什麽 09/12 17:02
10F：→ dragonjj : 待的是雷曼是崩溃 目前不可能出现我讲个期限好了 09/12 17:02
11F：→ dragonjj : 川普下台前不可能出现 之後我无法保证 巴菲特之前也 09/12 17:03
12F：→ ABBOBO : 你的白痴问题就会有解答，没兴趣再教一个天兵 09/12 17:03
在股版要羞辱人很简单
直接指出对方的错误就可以了
我的论点和疑问也都很简单
要回覆也不用几个字
不过你也不是第一个答不出来的人就是了
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:06:02
13F：→ dragonjj : 说过 以美国利率来看 美股太便宜了!他也说他在物思 09/12 17:05
14F：→ dragonjj : 并购案 当然 这才上个月的新闻 总不会他上个月讲讲 09/12 17:05
15F：→ dragonjj : 这个月美股就雪崩了吧!你想讨论 我是劝你 拿出数据 09/12 17:06
16F：→ ABBOBO : 连大胡子一开始再买什麽都不清楚的天兵 09/12 17:06
17F：→ ABBOBO : 就不要来搞笑了 09/12 17:06
18F：→ dragonjj : 不要空口白河 大家都有附上数据来源 你随口讲讲几个 09/12 17:06
19F：→ dragonjj : 名词 就真以为自己了不起?快趁现在能讲话的时候多 09/12 17:06
20F：→ dragonjj : 说说 我已经检举完了 你很快就水桶了 IP我也截图了 09/12 17:07
21F：→ dragonjj : 看起来是住台北 不需要我当导游了 等我有空 就来见 09/12 17:07
22F：→ dragonjj : 面吧! 09/12 17:07
23F：→ ABBOBO : 唉~~~再给你个提示TSLF，这样还不做功课就很混了 09/12 17:08
24F：→ dragonjj : 自驾跟5G不一定正相关 不然以前还没5G 美国怎麽就在 09/12 17:08
25F：→ dragonjj : 试验自驾了?另外 你确定中国5G的覆盖率会比美国好? 09/12 17:09
26F：→ ABBOBO : 2008年3月11日，这样还查不出来，也没救了 09/12 17:09
27F：→ dragonjj : 他根本没做过功课 讲话也不会放数据的 空口白话而已 09/12 17:10
28F：→ ABBOBO : QE1除了买进美国公债外，还买了什麽 09/12 17:11
29F：→ ABBOBO : 美国公债从来没有流动性问题，当时有流动性问题的 09/12 17:12
30F：→ ABBOBO : 是其他的好吗，天兵 09/12 17:12
31F：→ ABBOBO : 整天股版发废文，很有意思是嘛? 09/12 17:13
你也差不多说完了吧?
不管是房地产或金融业的金融衍生商品
都是建立在美元美债发行基础上的超高倍率杠杆超高风险
两房引发的不只是金融系统的危机
也引发了对美债的信任危机
QE1注资1.4亿的MBS用於挽救美国企业,所以才有当年的分红肥猫争议
另外还有3000亿美元注资於美国长期公债
美国企业稳後
之後QE2~QE4,还有直到现在都在注资於美国长期公债
简单的说
08年金融风暴首先是因为金融衍生商品引起的
然後就是国际不再信任美国实体经济
美国长期债券缺乏国际注资
这就是你不敢说的事情
恩,你有啥想补充的吗?
32F：推 kusomanfcu : 想当年就是被微软搞到XD 09/12 17:17
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:26:55
33F：嘘 ABBOBO : 没救了，08年爆发金融风暴，到09年美债殖利率是 09/12 17:32
34F：→ ABBOBO : 怎麽走的(看10年债) 09/12 17:32
35F：→ ABBOBO : 哪时有美债信任危机XDDD，天才阿 09/12 17:33
36F：→ ABBOBO : 真的是个人才XDDD 09/12 17:33
你没看到前面说的
美国自己QE印钞回购吗XD
这就像这一两年的美股
美股要下跌了川普赶快释放预期
以美国的国力或美元的实力
要短期内快速拉起美股或美债并不是问题
问题在於长期下来还有多少外国法人愿意购入美债XD
37F：→ jfw616 : 真可爱...不过没关系..反正身体是诚实的 09/12 17:33
38F：→ jfw616 : 不是自己的钱爱怎嘴都可以..反正自己的钱就知道 09/12 17:34
39F：→ jfw616 : 怎操作了 09/12 17:34
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:36:47
40F：→ ABBOBO : 还有MBS叫做房地产抵押证券，买MBS挽救美国企业?? 09/12 17:34
41F：→ ABBOBO : 这到底是甚麽天兵逻辑 09/12 17:34
你看不懂中文是吗?
FED释放市场流动性
从金融业,房地产业在到其他产业都会雨露均沾
还是你认为美债是一回事
房地产是一回事,金融业是一回事
彼此各不相干?
您还真是个天才
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:40:02
42F：嘘 ABBOBO : 现在不讨论08年了是嘛? 09/12 17:38
43F：→ ABBOBO : 要讨论现在是嘛? 阿请问现在有QE吗? 09/12 17:39
44F：→ ABBOBO : 美债殖利率是走高还是走低? 09/12 17:39
45F：→ jfw616 : 长期下来...更多外国法人愿意购入美债 09/12 17:39
46F：→ jfw616 : 而其中的外国法人包含中共政府 09/12 17:40
47F：→ ABBOBO : 好像是走低呢? 走低代表甚麽意思? 代表一堆人抢呢 09/12 17:40
所以川普又打算降息QE啦XD
美债倒挂川普比任何人都紧张
48F：→ ABBOBO : 阿不是美债信任危机? 美债没人要，没人要的美债 09/12 17:41
49F：→ Justisaac : 10期公债殖利率基本上是下降趋势 只是两年更热门 09/12 17:42
50F：→ jfw616 : 美债是世界上最稳定的...除非你找得到更好的 09/12 17:42
51F：→ ABBOBO : 长债还利率一直走低到变成倒挂? 你到底再耍什麽猴戏 09/12 17:42
52F：→ Justisaac : 美债倒挂你真的觉得大家很紧张?看一下美股股价... 09/12 17:42
53F：→ jfw616 : 原po一直说没人要买美债..那其他人的钱都在那里？ 09/12 17:43
54F：→ ABBOBO : 对美国不信任，然後狂买美国长债?这到底是什麽巫术 09/12 17:43
您现在又不分长债短债了吗?
还是有几天没有倒挂
您就认为倒挂危机已经解除了?
先来至少一个月没有倒挂
咱们接下来在继续讨论
55F：→ jfw616 : 还是那麽一句话,身体很诚实的就对了啦 09/12 17:43
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:44:25
56F：→ Justisaac : 很不信任只好把美国买下来(误 09/12 17:44
57F：→ ABBOBO : 我对一个公司不信任，然後那公司发的长期债券 09/12 17:44
我认为只有几天没有倒挂的话根本没有继续与您讨论的必要
红色警报还没解除
您要继续帮美国摇旗呐喊也是您的自由
这只会使您更难堪而已
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:45:39
58F：→ jfw616 : 没错,没看中共党高层超讨厌美国..所以直接当美国人 09/12 17:44
59F：→ ABBOBO : 我还狂买，这是什麽的不信任法?XDDDD笑喷 09/12 17:44
60F：→ jfw616 : 贫穷限制了你的想像...大概是这样吧 09/12 17:45
61F：→ Justisaac : 我跟你说真正金融界的大老不担心美债倒挂........ 09/12 17:45
62F：→ Justisaac : 因为这次美债倒挂的原因很特别..... 09/12 17:46
63F：→ Justisaac : 你看到新闻在炒倒挂一方面是因为有话题性 09/12 17:46
64F：→ ABBOBO : 吃饭去，跟0.5真的没甚麽好讨论的XDD 09/12 17:47
65F：→ Justisaac : 2005就倒挂了 股票一路喷到2007 09/12 17:47
关於这部分
金融市场担忧的是
长短债倒挂平均两年内就会发生金融危机
05年倒挂
07年次贷风暴
还算符合历史经验吧
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 17:49:31
66F：推 squeakywheel: 但是巴菲特也说过 道琼以後涨到一百万点 09/12 19:23
因为巴菲特的身家几乎都跟美股绑在一起了
美股倒则巴菲特倒
他别无选择只能唱多
而且连基本面大师巴菲特也说不出美股基本面好在哪
前几年更是拼命警告美国经济危在旦夕
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 19:29:14
68F：推 wo2323 : 推 很多人不知道美国的基建烂得要死 09/12 21:04
69F：推 Refauth : 所以全世界有哪些国家的基建比美国好啊？ 09/12 21:14
美国的基建好那起码是四十年前的事情了
现在连首都华盛顿特区的一条地铁都可以盖三四十年
效率低到令人发指
现在美国动不动就是基建年久失修而闹出人命的新闻
连台湾的基础建设都比美国强(真的
※ 编辑: Lex4193 (180.218.30.33 台湾), 09/12/2019 21:25:22
70F：嘘 saintsmw : 你的分析最没头没尾又落落长，哈哈 09/12 21:32
71F：推 wo2323 : 推 台湾太多人的常识完全脱离国际现实 09/12 23:17
72F：→ wo2323 : 加州的那条高铁也被取消了 09/12 23:19
73F：→ cyshowen : 还加州高铁勒，没多少人要搭，效益又低东西本来就 09/12 23:37
74F：→ cyshowen : 盖不成了，铁路建设在日本和台湾人口密集的地区才 09/12 23:37
75F：→ cyshowen : 有效益。 09/12 23:37
76F：→ cyshowen : 美国公路系统就是已经很发达了，太远的地方就是靠 09/12 23:51
77F：→ cyshowen : 飞机，湾区高速公路单边就五线道2-3miles就一个交 09/12 23:51
78F：→ cyshowen : 流道，也不用缴过路费，湾区铁路根本一堆连在地住 09/12 23:51
79F：→ cyshowen : 30-40年的人都未曾坐个。 09/12 23:51
80F：→ DANIELDAN110: 你很会推倒很不错有想法，可是先把最基本债券殖利率 09/13 01:05
81F：→ DANIELDAN110: 搞清楚吧，你弄错後完全在乱推了 09/13 01:05
82F：推 reon : LeAntiGnC1战队：中国赢惹！ 09/13 12:25