作者NARUTO (鸣人)
看板Railway
标题Re: [闲聊] 希望全台湾各地也盖轻轨
时间Sat Jan 14 18:19:17 2023
※ 引述《levs (levs)》之铭言：
: 各位板友好
: 我是一个最近因为搭轻轨得到心灵安慰的路上行人
: 真心觉得轻轨很棒 希望台湾各地多多加盖轻轨
把台铁花大钱立体化（地下化 高架化）
捷运也是各种地下化与高架化
结果再花大钱在平面道路上盖轻轨和人车争道
这个逻辑真的很难懂
然後高雄轻轨跨年时暴露一个愚蠢事实
原来轻轨运量无法负荷大量人潮
盖这种大型艺术装置的意义何在？
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壶
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第十五班
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1F：推 SingYuKysot: 这吵很久了，在高雄版看到的结论：高雄人喜欢就好， 01/14 18:41
2F：→ SingYuKysot: 不喜欢就滚出高雄。 01/14 18:41
3F：→ hinajian: 跨年以外的三百六十四天可以用就还好吧 01/14 19:01
4F：→ hinajian: 至於平面道路抢道问题 不够宽的地方真的不建议盖 01/14 19:01
路很宽也不要这种大型路障抢道
大顺路的下场很明显吧
要是有人说要在内湖盖平面轻轨
包准被干翻天
明明就有高架轻轨
却硬要盖成平面
5F：推 chewie: 兴建成本差很多 而且捷运遇到跨年一样有过站不停机制 01/14 19:10
不就没钱硬要打肿脸充胖子
盖成高架轻轨还不会负面声量高 盖成平面轻轨不仅人车争道 还有红绿灯咧
另外台北跨年没有过站不停吧
6F：推 boy0617tw: 结果新北还是一眛执意要盖和人车争道的五股泰山轻轨， 01/14 19:11
7F：→ boy0617tw: 明明可以升级成中运量捷运，变成一条溪北捷运，采全线 01/14 19:11
8F：→ boy0617tw: 地下型式兴建，就可让五股、泰山人民避免和轻轨人车争 01/14 19:11
9F：→ boy0617tw: 道，引发常态交通事故，还有淡海轻轨、安坑也是在地面 01/14 19:11
10F：→ boy0617tw: 人车争道，造成车流拥塞 01/14 19:11
猴子喜欢盖三流建设啊
11F：→ ciswww: 如果盖地下结果新北市要负担八成经费，哪付得起 01/14 19:13
高架化？？？
12F：嘘 GiantGG: 台北捷运也无法负荷跨年那种人潮啦！拿跨年那种非常态来 01/14 19:15
13F：→ GiantGG: 说嘴… 01/14 19:15
平时轻轨就够慢了
原来是去年的
15F：嘘 crazy203: 原来油门也会逛铁道板 01/14 19:16
16F：推 harrytuyu: 高架化轻轨其实很适合人口较少之行政区，像是嘉义、云 01/14 19:29
17F：→ harrytuyu: 林、彰化南部等地，平原地辽阔又有高铁接驳市区等需求 01/14 19:29
18F：嘘 ultratimes: 哪里抢道？是像台铁还要等平交道吗？ 01/14 19:32
一条人车很多的道路宽敞却要让几个车道给轻轨 还要设红绿灯
是不是只差个栅栏就是台铁了
高架轻轨有人骂吗？没有啊
19F：推 harrytuyu: 高雄轻轨问题是定位不明，要通勤不够便利，要当观光用 01/14 19:33
20F：→ harrytuyu: 途票价却过低，没有依照搭乘距离去收费 01/14 19:33
比上不足捷运
比下也没有公车方便
当初盖成高架问题还没那麽多
21F：→ ultratimes: 轻轨已经要等汽机车号志了，算是很大的退让 01/14 19:33
22F：→ ultratimes: 来高雄轻轨看，汽机车绿等，轻轨要等灯号常有的事 01/14 19:34
那为什麽不直接盖成高架？
不就没有这些问题嘛
23F：推 Vram: 我是继续等看台湾会不会有高架brt 01/14 19:40
24F：→ harrytuyu: brt从台中被取消後就没主政者敢再提！就算高架化台湾人 01/14 19:53
25F：→ harrytuyu: 也会认为不如盖轨道运输或快速道路 01/14 19:53
26F：嘘 Janel: 说台北捷运跨年没有过站不停马上被推文连结光速打脸 笑死 01/14 19:55
27F：嘘 usercode: 你先搞懂跨年那篇在嘴新闻稿跟市府立场还是在嘴轻轨本 01/14 19:58
28F：→ usercode: 身再来讨论好不好 01/14 19:58
查了一下
今年台北捷运是采看人潮情况才要不要过站不停
高雄轻轨是一开始就过站不停了
29F：推 GiantGG: 长崎路面电车也是走平面，也没人车争道的问题，我觉得台 01/14 20:03
30F：→ GiantGG: 湾轻轨最大问题还是机车太普及和人民交通观念差 01/14 20:03
长崎路面电车很久了吧
台湾的问题是明明台铁平面轨道都在立体化 新建的轻轨却走平面
31F：嘘 crazy203: 长崎、富山、高知、札幌铁路高架化+平面路电or轻轨，更 01/14 20:07
32F：→ crazy203: 别提欧洲一大票城市都是这种配备，要最接近台湾的，香 01/14 20:07
33F：→ crazy203: 港也是铁路立体化+平面路电，先问要比地狭人稠比的过香 01/14 20:07
34F：→ crazy203: 港？ 01/14 20:07
香港那种鸟笼就别提了吧
先解释台铁立体化 轻轨走平面的好理由是啥
35F：嘘 crazy203: 为什麽不能提香港？因为人更多更挤都没问题打脸到你吗？ 01/14 20:12
笑了
台湾是中共底下的香港吗？
要不要解释台铁 捷运都立体化
轻轨却走平面的好处是啥？
36F：→ crazy203: 轻轨=有轨道的BRT，BRT你去看高架多还是平面多？ 01/14 20:14
淡海轻轨高架段表示？？？（虽然淡海没有全部高架化很烂）
37F：嘘 crazy203: 还有跟中共有啥关系？香港路电是1997年後才盖的吗？ 01/14 20:16
所以现在是2023年
台铁 捷运都立体化 轻轨还在平面？
38F：嘘 crazy203: 唉算了，跟油门认真好像白痴一样 01/14 20:21
39F：→ CORSA: 「轻轨要等汽机车号志」本身就是个无视轨道路权的错误政策 01/14 20:22
明明就有专用轨道却要等汽机车号志真的是莫名其妙没错
明明高架化就一切都没事
40F：→ CORSA: 轻轨比照糖铁林铁采取绝对优先路权没有很难吧 01/14 20:23
41F：→ CORSA: 人家糖铁林铁都能做到了高雄轻轨却做不到?! 01/14 20:23
那直接高架化不就得了
42F：嘘 mokjb4a: 又来了 在西洽带风向被嘘爆 学不乖？ 01/14 20:34
43F：嘘 GiantGG: 长崎路面电车很久又如何？人家路线还是在车流量大的主干 01/14 20:36
44F：→ GiantGG: 道上欸 01/14 20:36
45F：→ GiantGG: 建设经费低、工期短是轻轨的优势之一，立体化就没意义了 01/14 20:36
建设经费低、工期短？
不就没钱还打肿脸充胖子
不然红线怎麽不做成轻轨
不是建设经费低、工期短？
46F：嘘 jk189: 好了啦偷拍门，不要不懂装懂出来装b 01/14 20:38
47F：嘘 mokjb4a: 汤 01/14 20:44
48F：嘘 GiantGG: 高雄红线规划的是高运量，而轻轨是低运量欸 01/14 20:51
低运量不能高架？
那淡海？
49F：嘘 coon182: 汤姆熊偷拍油门仔也会逛这板喔？ 01/14 21:02
50F：嘘 ww1234528: 轻轨运量没办法负荷大型人潮不代表没用 台湾灯会 演唱 01/14 21:15
51F：→ ww1234528: 会音乐祭 大型连假时的输运效果你都没看到？ 01/14 21:15
52F：推 GiantGG: 轻轨要高架当然也可以，但若非必要(如地形因素)，高架只 01/14 21:19
53F：→ GiantGG: 是浪费钱而已。淡海轻轨也不是全程高架，它也有平面路线 01/14 21:19
54F：→ cl520756: 高雄就智障一堆啊 01/14 21:19
55F：→ GiantGG: 稍微懂运输系统的人不会去吵轻轨盖高架啦！要吵也是吵改 01/14 21:29
56F：→ GiantGG: 公车专用道就好了 01/14 21:29
57F：推 l861128: 我以为来到地方版XD 01/14 22:08
58F：→ numbtch236: 慢 运量又低 呵呵 01/14 22:19
59F：嘘 MacD89: 我也以为来到地方板 高架地下化 站距就没办法拉近 01/14 22:19
60F：→ MacD89: 你要说用公车专用道取代也可以 高架就要很多钱 低运量高架 01/14 22:21
61F：→ MacD89: 就是浪费钱 又没收到站距近好上下车的优点 01/14 22:21
62F：→ MacD89: 去爬一下这个版 台铁立体化本来就没得到很多支持 01/14 22:22
63F：→ MacD89: 有专家背书立体化比较好可以拿出来讨论 但现在看到的都是 01/14 22:23
64F：→ MacD89: 民粹民意代表觉得台铁立体化好 好像只要看不见大众运输让 01/14 22:23
65F：→ MacD89: 四轮大爷爽开四轮就是好 01/14 22:24
台铁立体化主要是缝合都市好嘛
增加土地利用面积
66F：嘘 TimeEric: 富山将铁路立体化让平面轻轨通过呢 01/14 22:24
67F：→ TimeEric: 路权不同的东西混为一谈 01/14 22:25
68F：→ rail02000: 轻轨跟台铁差多了。轻轨列车加减速跟公车不会差太多， 01/14 23:04
69F：→ rail02000: 不像台铁平交道要等很久。 01/14 23:04
70F：→ rail02000: 照这样说，我想您应该也不支持公车专用道吧。 01/14 23:04
71F：→ rail02000: 上面说到运能低...... 因为环状轻轨本来需求就没那麽大 01/14 23:05
72F：→ rail02000: 要盖成全立体化才是大而无用 01/14 23:05
需求不大所以运能低 那盖的意义在哪？
不就是个平面大型路障
73F：→ ciswww: 实际上路，轻轨列车加减速跟公车差太多... 01/14 23:36
74F：嘘 houting: 宇都宫也盖了新的轻轨 看来他们一定没你懂吧 嘻嘻 01/15 01:21
https://i.imgur.com/fDkyRpS.png
75F：嘘 Spinner3: 张冠李戴 01/15 07:52
76F：推 babosa633: 市区平面轻轨 就是路障 01/15 08:56
77F：推 kevin850717: 台湾轻轨真的是路障啊 每条都专属路权舖草皮 01/15 10:04
78F：→ kevin850717: 占用三线道当大型分隔岛 然後车速还能比旁边公车慢 01/15 10:04
79F：推 hmt17: 还好30年前规划的信义计画区没真的盖轻轨 01/15 10:04
台北也都特地把铁路赶到地下了 捷运也都立体化
再盖平面轨道是真的不可能了
想一想有人说要在内湖盖轻轨会不会被打就知道了
内湖已经够塞了 还要为平面路障让车道真的会被打
80F：→ MacD89: 缝合都市是你说的 拿专家的背书出来再讨论吧 别拿一堆民粹 01/15 11:17
81F：→ MacD89: 代表的文章出来讲 没有意义 01/15 11:17
82F：→ rail02000: 运能低是回高架化那段。轻轨低於台铁，但还是高於公车 01/15 12:04
83F：→ rail02000: 和BRT啊 01/15 12:04
有比公车高到要特地占用车道与设置号志？
既然没有 那盖的意义到底是什麽？
连绿地公园都有轻轨经过
结果卡到草皮
84F：嘘 TanLk2000: 怎麽铁道板也有这种言论，爬一些相关的讨论没这麽难 01/15 12:36
85F：推 oceanman: 齁齁 01/15 12:42
86F：推 austin0353: 嘻嘻 01/15 12:58
87F：推 GiantGG: 几乎世界各地的轻轨都是专属车道，又不是只有台湾 01/15 13:05
88F：嘘 niyn: 讲得好，给你温暖的红色。 01/15 13:07
89F：嘘 facebookig: 简单讲，就是没钱才选择轻轨啊！不然你给我钱盖捷运嘛 01/15 13:08
90F：→ facebookig: ！ 01/15 13:08
91F：嘘 facebookig: 而且轻轨是大众运输系统，平常只开车骑车的私人运具， 01/15 13:10
92F：→ facebookig: 闭嘴啦！ 01/15 13:10
没钱？暖市不是台湾第二大都市嘛
有钱整段铁路地下化
没钱盖高架轻轨
记得台南的单轨好像也是高架嘛
94F：嘘 facebookig: 再退一万步讲，大众运输系统减少车祸发生，减少你遇到 01/15 13:13
95F：→ facebookig: 三宝被撞死的机率发生，减少违规停车在公车站牌，就值 01/15 13:13
96F：→ facebookig: 得了。 01/15 13:13
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519319
问题是这大众运输系统没什麽人咧
97F：嘘 over999: 搞清楚 轻轨不会来撞你 是你去撞轻轨的 01/15 14:44
98F：推 over999: 路障又如何 大众运输就是优先於私人运具 你自己要 01/15 14:47
99F：→ over999: 开车还怪谁 01/15 14:47
100F：→ over999: 说真的 不爽就离开高雄很难吗 去台北买房很难吗 太 01/15 14:47
101F：→ over999: 穷了？ 01/15 14:47
本来就不住暖市啊
102F：嘘 kyon623: 油门仔栅栏坏啦，跑来这边闹事 01/15 15:54
104F：嘘 willy1215: 我去年底有去一趟高雄搭轻轨，上面一堆人耶 01/15 16:03
105F：嘘 moriyaorange: 北捷真废，国父纪念馆跨年夜不停靠是因为载不了太 01/15 16:14
106F：→ moriyaorange: 多人，我是照原PO的逻辑说的 01/15 16:14
107F：推 homebrian: 其实…你把轻轨想成有轨道的公车这样就通了 01/15 16:22
108F：嘘 carlosalex: 优质好文给推 01/15 16:50
109F：嘘 wjchiu: 这篇根本来引战的吧？ 01/15 16:54
110F：嘘 kkStBvasut: 台铁本来就不必要立体化 01/15 17:38
111F：嘘 kkStBvasut: 你懂不懂Stadtbahn 01/15 17:41
112F：嘘 GiantGG: 油门只是想酸高雄罢了，不是认真想讨论轻轨这议题 01/15 17:57
113F：嘘 Howard61313: 台北怎麽会没有过站不停 01/15 18:07
114F：嘘 littledoges: 帮补血 01/15 18:22
115F：嘘 mstar: 喔 01/15 18:38
116F：嘘 imyoming: 好 01/15 19:36
117F：嘘 DJYOSHITAKA: 只有跟车争道吧 四轮仔把人放进来干嘛？ 01/15 19:51
118F：嘘 chaos711021: 不懂装懂 01/15 20:10
119F：嘘 over999: 就可悲啊 四轮至上的落後思维 01/15 20:32
120F：嘘 ltytw: 这个想法不错 推 01/15 21:08
121F：嘘 SaiKunKH: 回去 01/15 21:26
122F：嘘 bttdnr: 真是个人才 01/15 21:39
123F：嘘 jasonpig: 汽机车不要争不就没有争道问题了 01/15 21:47
124F：嘘 nicesky115: 第三行不用刻意写和“人”车争道，写和车争道就好 01/15 22:36
125F：嘘 d8109333: 被洗脑很严重啊 01/15 23:23
126F：嘘 houting: 贴些五四三的是不是不知道人家今年要开业了啊 嘻嘻 01/16 01:14
128F：→ GiantGG: 了，跑来专板自取其辱干嘛？ 01/16 01:24
129F：嘘 YellowWolf: 不知所云 01/16 09:28
130F：→ purpleboy01: 哈哈可笑 01/16 14:17
131F：嘘 fcbih350: 四轮仔才是最大的 01/16 15:02
没一个人可以解释运能不足却硬要盖的原因
132F：嘘 willy1215: 红的喜气 01/16 15:35
133F：嘘 GiantGG: 运量低不代表没有需求，没驾照的学生和观光客还是很依赖 01/16 17:36
134F：→ GiantGG: 大众交通工具，若是运量低就不要盖，那轻轨、公车等中低 01/16 17:36
135F：→ GiantGG: 运量的运输系统就没存在的必要了 01/16 17:36
136F：→ GiantGG: 再说没先有公共运输建设，是要如何推广大众运输？ 01/16 17:36
137F：嘘 zivwang1120: 盖轻轨就是怕被你这种油门脑撞啦= =还在吵，去塞你 01/16 17:50
138F：→ zivwang1120: 的路上啦 01/16 17:50
139F：嘘 ptk9811107: 最好运量低 明明搭到人越来越多 我看你是看到鬼 01/16 19:44
140F：嘘 MacD89: 你先解释私有运具运量低轨道运输那麽多却硬要到处花公帑拓 01/16 21:23
141F：→ MacD89: 宽马路的原因 01/16 21:23
142F：嘘 jasonpig: 运能足了再盖就来不及了，直接交通黑暗期 01/16 21:50
143F：→ jasonpig: 盖要时间，搭乘习惯改变要时间，你想等运能足再盖根本 01/16 21:52
144F：→ jasonpig: 不实际 01/16 21:52
145F：嘘 scott29: 汤姆熊 01/17 09:52
146F：嘘 kkStBvasut: 再嘘 你需要被教育 01/17 18:55
147F：嘘 A78654321: 讲那麽多 就是你自己而已啦 欠嘘 01/18 11:03
148F：推 w7402wone: 天上地下平面都有轨道运输，把自驾车用户赶进大众运输 01/18 11:22
149F：→ w7402wone: 很好阿 01/18 11:22
150F：嘘 evilcherry: 反转说只给乘轻轨，私人运具退散，轻轨就能疏运了 01/19 16:59
还是一堆没解释道问题的废话
既然觉得未来运能会足
怎麽不盖成高架？
而且原来盖平面是要逼路上塞车就对了
可悲啦
回来看一下结果还是这样
※ 编辑: NARUTO (61.70.163.104 台湾), 01/19/2023 23:58:30
151F：推 duke165z: 路上塞车=>拓宽马路=>车变更多=>继续塞车=>人行空间继 02/03 15:03
152F：→ duke165z: 续缩=>车更多。 02/03 15:03
153F：→ duke165z: 轻轨是权益之计，拓展大众运输并减少私有机动车才可能 02/03 15:03
154F：→ duke165z: 成为进步城市 02/03 15:03
155F：→ duke165z: 至於台铁地下化纯粹是花钱消灾，不是没有效益，但很大 02/03 15:03
156F：→ duke165z: 程度上是政治支票，并把问题丢给铁路局。两件事绑在一 02/03 15:03
157F：→ duke165z: 起提其实不太合适。 02/03 15:03