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沦钱坑?35亿资本额将耗尽 中捷公司预计明年再提增资计画 中捷沦钱坑?35亿资本额将耗尽,中捷公司预计明年再提增资计画。(记者苏孟娟摄) 2022/09/29 16:45 〔记者苏孟娟/台中报导〕台中捷运绿线去年4月正式营运,到今年9月初虽累积运量破千 万人次,但难挡亏损,国民党市议员杨正中今关切台中捷运亏损情况,忧中捷资本额35亿 ,估到明年将亏损达29.2亿,资本额即将亏完,「钱坑」如何填补;中捷公司董事长林志 盈指出,捷运路网未成形前,亏损实难以避免,估到明年底资金余额将剩5.8亿元,2024 年将产生营运资金缺口,预计明年初提增资计画,增资规模精算後再提送市政府及议会审 议。 杨正中指出,中捷营运以来已增资将资本额提高到35亿元,但中捷自2017年到2023年估计 累积亏损将达到29.2亿元,等於营运不到两年,35亿的资本额将亏损殆尽,中捷要如何补 「钱坑」。 他另质疑,中捷包括机电工程、车辆等主要捷运系统设备,市府是否已移转给中捷公司, 否则未何不见中捷公司将租金纳入预算书,预算书编列不确实。 林志盈指出,中捷公司额定资本额为35亿元,初步预估至明年底资金余额约5.8亿元,到 2024年将产生营运资金缺口,为避免2024年预算无法编制及考量营运资金到位时程,预计 明年初提增资计画送台中市政府及议会审议。 林志盈另指出,在捷运路网未成形前,亏损实难以避免,轨道同业如桃捷也着手准备规划 增资程序,未来盼蓝线、橘线及屯区捷运早日兴建,将能有效改善捷运经营状况,并预期 蓝线通车後可望达损益平衡之自负盈亏目标。 至於捷运系统财产产权属市府所有,中捷公司有无支付市府租金,林志盈指出,中捷公司 是台中市政府设立的公营捷运公司,依据「公营大众捷运股份有限公司设置管理条例」第 15条第1项规定,在捷运公司开始营运5年内,阶段性路网尚未完成者,政府得以无偿借用 方式供其使用,因此在市府与中捷公司签订契约中,市府同意中捷公司自契约生效日起5 年内无须缴纳租金。 议员杨正中质疑中捷沦「钱坑」,35亿资本额将亏损殆尽。(记者苏孟娟摄) https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4073847 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.195.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1664441920.A.9AE.html
1F:推 spiritman: 议员如果真的在意变钱坑,那就不要每次一恢复应有的交 09/29 17:31
2F:→ spiritman: 通执法就去关切行政单位。不要一盖行人道就偕同里长民 09/29 17:31
3F:→ spiritman: 众去施压市府。 09/29 17:31
4F:推 neon7134: 议员不会自己吃饱太闲去发起抗议 也是里长里民陈情他才 09/29 17:53
5F:→ neon7134: 发起 什麽人民选出什麽民代的道理应该不难懂 09/29 17:54
6F:推 TaoYPingS: 台中捷运路线当初改成高架道路对台中交通才有帮助 09/29 18:26
7F:→ willy1215: 不会,你只会看到高架地面一起塞车 09/29 18:30
8F:→ willy1215: 然後绿线是高铁联外轨道建设,并非单纯市政府自己提的 09/29 18:31
9F:推 panzerbug: 桃园以北的捷运都可以不用盖 09/29 19:08
10F:→ panzerbug: 桃园以北的才有需要盖 09/29 19:08
11F:→ willy1215: 某个之前才地图炮原住民族的出桶啦? 09/29 19:11
12F:推 panzerbug: 我只是帮广大的铁路使用者讲出心里话 09/29 19:15
13F:→ panzerbug: 铁路不是专门服务花东没缴几毛税的酒空 09/29 19:16
14F:→ mybfgf: 政府补贴。台中过去每年花20多亿补贴公车,怎不说公车沦为 09/29 19:21
15F:→ mybfgf: 钱坑。全世界一拖拉库国家城市都有补贴大众运输 09/29 19:22
16F:推 panzerbug: 补贴又不是无限制,双北以外的捷运都是面子工程,尖峰 09/29 19:23
17F:→ panzerbug: 都坐不满 09/29 19:23
18F:→ panzerbug: 补贴公车和没有运量可期的轨道运输有任何可比性吗 09/29 19:24
19F:→ mybfgf: 甚至我国国道基金每年约1/4收入也是来自政府补贴。 09/29 19:24
20F:→ mybfgf: 人家那麽有钱的新加坡都补贴地铁了,就台湾某些人整天看到 09/29 19:27
21F:→ mybfgf: 政府补贴几个字就开始浑身不对劲似的 09/29 19:27
22F:推 williechen: 绿线两个问题 第一是先天没特别景点或园区 沿途人口 09/29 19:40
23F:→ williechen: 当然多 但没有通勤或观光功能 高铁又不是天天搭 真搭 09/29 19:40
24F:→ williechen: 上捷运了能去哪? 再来才是只有一条线 没路网 09/29 19:40
25F:推 williechen: 所以我个人觉得延伸线很重要 接去大坑 09/29 19:43
26F:→ willy1215: 反正当初盖的预算高铁计画支援,可能比较像周边计画没 09/29 19:43
27F:→ willy1215: 弄好,只是营运问题不能塞回高铁局了 09/29 19:43
28F:→ sziwu1100: 开通初期只有一条路线又逢世纪病毒疫情影响,这要是能 09/29 20:07
29F:→ sziwu1100: 赚钱不亏的话,根本是神之捷运吧。 09/29 20:07
30F:推 mokjb4a: 能搞到店家全退租 真的笑死 09/29 20:13
31F:推 jasonpig: 大众运输几乎没看过本业赚钱的 09/29 20:29
32F:→ jasonpig: 日本这麽发达的大众运输都能亏钱了 09/29 20:30
33F:推 GrafRaphael: 中市府看似每年花了2、30亿补贴大众运输,但创造的经 09/29 20:41
34F:→ GrafRaphael: 济效益以及减少市民交通伤亡的损失却是没有什麽媒体 09/29 20:41
35F:→ GrafRaphael: 去讨论 09/29 20:41
36F:→ GrafRaphael: 转移掉一些开车骑车的人去大众运输会减少市民回家所 09/29 20:42
37F:→ GrafRaphael: 需的时间,都市空间也不会被浪费 09/29 20:42
38F:推 GrafRaphael: 我很惊讶铁道板还是有人的思维这麽车本主义,先进国 09/29 20:45
39F:→ GrafRaphael: 家现在都在流行拆除导致都市交通恶化的高架道路。继 09/29 20:45
40F:→ GrafRaphael: 续维持车本主义损伤最大的会是经济活动跟人民的健康 09/29 20:45
41F:→ GrafRaphael: ,台湾不少地方的人口自然增加率,扣除交通事故死亡 09/29 20:46
42F:→ GrafRaphael: 都还是正的 09/29 20:46
43F:推 GrafRaphael: 所以我认为,不应该在都市内扩充更多会鼓励市民开车 09/29 20:48
44F:→ GrafRaphael: 的工程建设,例如增加车道数之类的 09/29 20:48
45F:推 jasonpig: 蓝线赶快盖一改比较实际 09/29 20:49
46F:→ jasonpig: 台中人口暴增太快,十年前就该盖了 09/29 20:49
47F:→ jasonpig: 但当年应该也没想到台中发展这麽快就是了 09/29 20:50
48F:推 GrafRaphael: 环评过了就赶快开会吧,最难的一关已经过了 09/29 20:50
49F:推 evanzxcv: 蓝橘盖下去每一条都是对先前路线运量的催化剂,但大众运 09/29 21:41
50F:→ evanzxcv: 输本业本来就极难赚钱,还是多投资副业比较实在,以台中 09/29 21:41
51F:→ evanzxcv: 为例可以开捷运烧肉、捷运饮料店,不一定要附加在捷运站 09/29 21:41
52F:→ evanzxcv: 联开商场中就是了 09/29 21:41
53F:→ evanzxcv: 当然负责最後一哩路的公车、人行道等等也要弄好,毕竟捷 09/29 21:47
54F:→ evanzxcv: 运不可能深入每一条大街小巷 09/29 21:47
55F:→ hn9480412: 我记得亚洲有赚钱的就港铁和东京地下铁吧 09/29 21:49
56F:→ hn9480412: 前者靠房地产後者靠首都圈通勤人口 09/29 21:49
57F:→ hn9480412: 都营线我记得也都是黑字经营 09/29 21:50
58F:推 aaronbest: 中捷是在疫情中开幕 运量低很正常 连北捷都因为疫情亏 09/29 21:57
59F:→ aaronbest: 钱了 照panzerbug的逻辑 北捷也该拆掉 补贴公车就好了 09/29 21:57
60F:→ aaronbest: 是吗? 09/29 21:57
61F:推 iifz32: 大众运输损益两平就阿蜜陀佛了 09/29 22:01
62F:推 GrafRaphael: 我有想过捷运停车场结合百货公司消费折抵,可以增加 09/29 22:16
63F:→ GrafRaphael: 捷运运量也能减少堵塞。新光远百车子多的原因就是, 09/29 22:16
64F:→ GrafRaphael: 有远东卡的人在大远百买一罐饮料就能停超久 09/29 22:16
65F:推 GrafRaphael: 当然也能选择不开车,消费折抵在捷运票价上 09/29 22:20
66F:→ GrafRaphael: 但我觉得长久还是要靠公车跟ibike去串联捷运站,因 09/29 22:28
67F:→ GrafRaphael: 为市区能弄park-and-ride的空间不大 09/29 22:28
68F:→ GrafRaphael: 也不多 09/29 22:29
69F:→ luckdot: 现在应该是把补贴免费公车的钱 改为免费补贴捷运 09/29 22:51
70F:→ luckdot: 本来台中公车就是规划捷运开通 取消免费 09/29 22:52
71F:→ luckdot: 但就是没人要做坏人 09/29 22:52
72F:推 ThomasWei919: 看选完之後有没有机会调整吧 09/29 22:55
73F:推 abian746: 下一任位市长应该会很头痛十公里免费的部分 09/29 22:55
74F:推 Stan6003: 不会有人拿选票开玩笑的 09/29 23:31
75F:推 pig4910: 十公里免费真的是牵制捷运很大因素,还妄想免费公车可以 09/29 23:57
76F:→ pig4910: 培养捷运运量 09/29 23:57
77F:推 saikyoci: 讲选票也是让人有些不解,想当初婚姻平权、劳基法、日 09/30 00:56
78F:→ saikyoci: 本五县市食物&美牛…每个一开始反弹都很大,还不是给他 09/30 00:56
79F:→ saikyoci: 推下去?这时又不怕选票了,应该只是想不想做的问题而已 09/30 00:56
80F:推 saikyoci: 还有,行人也是有声音的,只是不是每个人都那麽闲可以 09/30 00:59
81F:→ saikyoci: 像地头蛇一样整天跟里长议员反应,他们就以为没这声音 09/30 00:59
82F:→ a100213: 捷运有可能一开通就马上赚回来吗?你除非说台中捷运沿线 09/30 01:09
83F:→ a100213: 全面禁止私家运具,全部赶去搭乘捷运移动才有可能 09/30 01:09
84F:→ Slzreo1726: 这样就钱坑 那所有的国家建设都是钱坑了 09/30 03:44
85F:→ Slzreo1726: 台电中油台铁每年也在亏钱 怎麽不钱坑一下 09/30 03:46
86F:推 qmaper: 十公里免费真的是影响很多 但是没人敢喊停 09/30 05:30
87F:推 evanzxcv: 关於公车免费里程取消的部分我先前有推文讨论过,懂得善 09/30 05:55
88F:→ evanzxcv: 用选民健忘的心理,其实要取消真的不难 09/30 05:55
89F:→ evanzxcv: 简单说,第一跟一堆杂七杂八的政策同捆包推出,第二避开 09/30 05:58
90F:→ evanzxcv: 选举前後一个月,第三同时无缝推出别的更合理的优惠(如 09/30 05:58
91F:→ evanzxcv: 捷运转乘优惠),基本上对选票的影响微乎其微甚至可以是 09/30 05:58
92F:→ evanzxcv: 正面的 09/30 05:58
93F:→ evanzxcv: 第四所有优惠必须合宪(至少全台湾人民要平等)这点应该是 09/30 05:58
94F:→ evanzxcv: 基本中的基本 09/30 05:58
95F:→ evanzxcv: 不争且血淋淋的事实就是每个台湾人的税率都是一样的,缴 09/30 05:59
96F:→ evanzxcv: 税也都缴到国库之後才根据各县市拨预算下来 09/30 05:59
97F:→ evanzxcv: 任何市民限定的政策对选票都是一种伤害 09/30 06:00
98F:→ evanzxcv: 第五,把公车里程免费无缝转换成捷运相关的优惠的同时, 09/30 06:43
99F:→ evanzxcv: 可以喊出这是为了鼓励市民搭捷运,并承诺在达成某目标後 09/30 06:43
100F:→ evanzxcv: 公车免费会回来,然後这个目标一定要订得华而不实但让大 09/30 06:43
101F:→ evanzxcv: 家看不太出来(用冷冰冰的捷运运量数字就不错,最好是八 09/30 06:43
102F:→ evanzxcv: 年都达不太到的目标),就可以光明正大无限期耍赖下去。 09/30 06:43
103F:→ evanzxcv: 第六,逆向推销,取消的同时把原本的政策diss得一塌糊涂 09/30 06:45
104F:→ evanzxcv: ,例如用实际数字计算出市政府以前每天多花多少钱补助公 09/30 06:45
105F:→ evanzxcv: 车,结果公车品质只有越惨,相当於每个市民每天把几杯手 09/30 06:45
106F:→ evanzxcv: 摇饮倒进筏子溪里流走,政策改变之後承诺给予大幅升级的 09/30 06:45
107F:→ evanzxcv: 公车品质。 09/30 06:45
108F:推 edenknight: 多通几条 疫情结束 运量应该就会回来了 09/30 06:54
109F:→ princesummer: 继续亏十年呵呵 09/30 07:17
110F:推 circus763: 中捷路线真的呵呵 09/30 09:18
111F:→ temu2015: 税有国税地方税吧? 09/30 09:43
112F:推 williechen: 现在公车十公里政策 是十公里免费 超过最多十块 真的 09/30 10:37
113F:→ williechen: 太便宜 比较合理应该是每位市民或学生卡 可以绑定後 09/30 10:37
114F:→ williechen: 每个月免费600点可以用 敬老卡也类似 并且不限公车 09/30 10:37
115F:→ williechen: 捷运 台铁都可以用 09/30 10:37
116F:推 williechen: 然後公车路线重整 跟捷运重叠的路线取消 路线以垂直 09/30 10:44
117F:→ williechen: 交叉为主 提升转乘效益 09/30 10:44
118F:推 edos: 大众运输补贴公车初衷是为了照顾偏远路线民众的需求,满足社 09/30 11:28
119F:→ edos: 会公益,但很多地方(包含台中)补贴公车却是连市区路线都补贴 09/30 11:29
120F:→ edos: 造成政府花钱补贴公车去跟捷运竞争,根本莫名其妙。 09/30 11:30
121F:→ edos: https://imgur.com/g6plWlA.jpg 09/30 11:34
122F:→ edos: 现在地方补贴公车,一堆路线既不偏远也非特殊路线。 09/30 11:34
123F:推 evanzxcv: 公车补贴的确应该以偏远路线为主,也可搭配里程费率递减 09/30 11:46
124F:→ evanzxcv: 考虑偏远或里程长的路线更可能超出市区或市界范围,这些 09/30 11:49
125F:→ evanzxcv: 路线也可能为外县市居民进入市区通勤、生活需求、旅游等 09/30 11:49
126F:→ evanzxcv: 使用,因此补贴更不应该限定市民 09/30 11:49
127F:→ evanzxcv: 现在的政策你说东势新社就算了,跟台中同生活圈的举凡苑 09/30 11:52
128F:→ evanzxcv: 里、卓兰、彰化市等的居民是变相被惩罚的… 09/30 11:52
129F:推 williechen: 惩罚其他地区? 现在就有限定市民或台中就学学生才有 09/30 12:02
130F:→ williechen: 优惠不是 并不是不是每张悠游卡都免费喔XDD 09/30 12:02
131F:→ evanzxcv: 所以这些地区居民就被惩罚了啊,因为他们实质上跟台中同 09/30 12:38
132F:→ evanzxcv: 一个生活圈但搭公车进台中市区里程长又没优惠 09/30 12:38
133F:→ evanzxcv: 总之目前的政策除了荒谬之外没别的形容词了 09/30 12:38
134F:→ evanzxcv: 补贴应该要给「实际使用大众运输的人」而不是其他任何族 09/30 12:39
135F:→ evanzxcv: 群 09/30 12:39
136F:→ evanzxcv: 你用任何其他标准怎麽切都会有不公平的问题 09/30 12:39
137F:→ tokyopig579: 你说惩罚到那些外县市共同生活圈的居民 啊 缴的地方 09/30 17:34
138F:→ tokyopig579: 税要不要也给台中… 09/30 17:34
139F:推 busgoer: 捷运设站是有公车那麽密集吗,真把捷运底下的公车全取消 09/30 22:21
140F:→ busgoer: 看中间站的人是会去搭捷运还是回去骑机车开汽车 09/30 22:21
141F:→ kevin20997: 钱坑 09/30 23:17
142F:→ willy1215: 但这就尴尬情况:假设完全并行的公车时间不会差太多, 10/01 07:35
143F:→ willy1215: 那没多少人愿意利用捷运 10/01 07:35
144F:推 GrafRaphael: 我认为市政路公益路永春东路都应该有干线公车,到文 10/01 07:54
145F:→ GrafRaphael: 心路时自动转弯到水安宫跟丰乐公园站,之後再马上转 10/01 07:54
146F:→ GrafRaphael: 入另一条垂直道路 10/01 07:54
147F:→ GrafRaphael: 这样才能弥补捷运在某些路口没有设站的问题 10/01 07:55
148F:→ evanzxcv: 我认为关键是不要有长距离跟捷运重叠的路线,像绿2绿3跟 10/01 08:22
149F:→ evanzxcv: 73,假如你可以捷运搭十几二十分钟的距离都用公车取代, 10/01 08:22
150F:→ evanzxcv: 那麽对捷运运量极可能会造成伤害。但短程跟捷运重叠是必 10/01 08:22
151F:→ evanzxcv: 要的,毕竟捷运路廊上还是有捷运到不了的最後一哩路。 10/01 08:22
152F:→ evanzxcv: 例如可以市政路-水安宫-公益路,五权西-南屯-文心森林- 10/01 08:25
153F:→ evanzxcv: 向上路这样走,不要重叠太多但可以把垂直路廊的乘客导到 10/01 08:25
154F:→ evanzxcv: 捷运上,也能搭到捷运重叠区段又没设站的路口。 10/01 08:25
155F:→ evanzxcv: 绿2废除、绿3跟73都截到丰乐公园不难吧,还能多出一些车 10/01 08:35
156F:→ evanzxcv: 来加密其他垂直路线 10/01 08:35
157F:→ iincho: 台北以外现在盖轨道应该都是每一条都亏到爆.... 10/01 08:45
158F:→ iincho: 继续加线还是会继续亏,这个高捷都表演过了... 10/01 08:46
159F:→ iincho: 不是说不能补贴,而是看起来盖这个开车的还是继续开 10/01 08:46
160F:→ iincho: 这样花大钱盖这个的效益在哪...? 10/01 08:47
161F:推 GrafRaphael: 节省通勤时间带来的隐藏效益,尖峰时搭捷运比公车快 10/01 10:04
162F:→ GrafRaphael: 多了,想省钱就继续在路上慢慢塞 10/01 10:04
163F:→ GrafRaphael: 另一个是环保,少一台汽机车在路上可以减少空气污染 10/01 10:05
164F:→ GrafRaphael: 跟碳排 10/01 10:05
165F:→ GrafRaphael: 帐面上政府是亏的,但经济上会是赚钱的,这条捷运的 10/01 10:08
166F:→ GrafRaphael: 确让文心路的行人变多,沿线商家也一间一间开。汽车 10/01 10:08
167F:→ GrafRaphael: 导向的都市有个问题是,缺乏停车空间时商家生意就会 10/01 10:08
168F:→ GrafRaphael: 不好 10/01 10:08
169F:→ GrafRaphael: 但是大众运输导向的地区商业会比较发达也比较密集 10/01 10:09
170F:→ willy1215: 缺乏停车空间->所以我们台湾想出违停来解决,甚至另 10/02 12:54
171F:→ willy1215: 外弄出无安全问题可以红线停车 10/02 12:54
172F:推 evanzxcv: 台中就市区范围扩张太快,但人口根本塞不满,很多原本是 10/03 07:03
173F:→ evanzxcv: 农地的地方荒废之後几乎都划成停车场,让停车太方便了 10/03 07:03
174F:→ evanzxcv: 这些地方明明可以变成绿地兼公车停车区,彻底消灭台中单 10/03 07:05
175F:→ evanzxcv: 循环公车路线的问题,还可以当公车路线过长时的班距控制 10/03 07:05
176F:→ evanzxcv: 点用。 10/03 07:05
177F:推 eugene0315: 双十公车退场的方式其实很简单吧 改成台北公车的分段 10/05 10:04
178F:→ eugene0315: 票价 加上转乘捷运给优惠 把原始全给公车免费的补贴预 10/05 10:04
179F:→ eugene0315: 算分摊到捷运跟公车上 或者像高雄刷卡85折车费 转乘 10/05 10:04
180F:→ eugene0315: 公车折抵公车票价 在台湾就有台北高雄当前例参考 台 10/05 10:04
181F:→ eugene0315: 中不愿意去做而已 双十公车美其名是培养运量 但实际上 10/05 10:04
182F:→ eugene0315: 只是在变相害惨台中市的交通运输而已 10/05 10:04







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