Railway 板


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例如在中山高或国道3号上面 选择一个地方作为缩小版的休息区 双向车道都分岔出去到特定地点 并且设置停车弯 提供旅客在这里上下车 之後再汇回高速公路 除了行驶方式和铁轨-列车不同之外 因为公路运输的转运站或休息区, 通常会的同时作为私家车驾驶、乘客停车、下车暂时休息的地方, 这种休息区占用面积很大, 人车停留在休息区的时间很长。 如果高速公路路线偏离目的地市区, 下交流道到站点後再回高速公路, 对於之後站点的乘客很浪费时间。 下高速公路、直到转运站之前 汽车客运必须在市区走走停停。 版上有一篇文 讨论到海线第二条铁路 如果在快速道路建造小型休息区(休息区不一定要在 高速公路旁边,但休息区入口和出口能很快衔接到高速公路,而且这个休息区又能作为交通 枢纽) 这样就大幅减少客运在离开高速公路後走走停停的时间,直接到站,某种意义上也很像封闭 的轨道运输一样:走在固定的路线、不受车潮和红绿灯干扰。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.35.185 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1633779679.A.37C.html
1F:推 darkness0918: 日本就有啊 10/09 19:43
2F:推 sammy98: 台湾会变成 私家车 野鸡车停靠 10/09 19:45
3F:→ ciswww: 老问题了,增设这种车站需要新建减速匝道&加速匝道 不少钱 10/09 19:47
4F:→ ciswww: 除非要检讨公路设计规范 10/09 19:48
5F:推 ciswww: 另外一个根本问题是,能否提出一个具体设置地点? 10/09 19:54
6F:→ whistlerhu: 台湾最接近的是高公局吧 10/09 19:59
7F:→ jh961202: 日本就有,叫做高速巴士 10/09 20:07
8F:推 wild2012: 高公局烂就烂在他 站点 在市区 塞车塞好塞满 浪费时间 10/09 20:27
9F:→ wild2012: 厦门 有高架BRT专用道 便宜实用 10/09 20:29
10F:推 chewie: 国道客运等级的巴士不适合brt专用道啦 上下客就等死人了 10/09 20:33
11F:→ wild2012: BRT就公车专用道 那有甚麽不可以 上下客是要半小时吗? 10/09 20:42
12F:推 mattc123456c: 我想起中坜服务区到桃园机场的接驳巴士(以及1627) 10/09 20:49
13F:推 stallings: 把你提到的两种方式综合一下: 10/09 20:57
14F:→ stallings: 在交流道旁设公车亭 10/09 20:57
15F:→ stallings: 客运下交流道 -> 载客 -> 上国道 10/09 20:57
16F:推 trtc: 如果从既有的点(例如以前的收费站,现在多是地磅站)试办不 10/09 21:00
17F:→ trtc: 知道有没有曙光,这些地方都还留有加减速匝道 10/09 21:00
18F:推 birdy590: 日本这种巴士站主要也是转乘用吧 10/09 21:05
19F:→ birdy590: 因为他们是路网 路线交会处会有这种需求 10/09 21:05
20F:→ birdy590: 上面讲服务区到机场 就是类似的模式 10/09 21:06
21F:→ camm: 香港的高速公路收费站两旁都设有公车站,觉得也类似 10/09 21:14
22F:推 CGtheGREAT: 日本自动车道的BS就是了啊 10/09 21:15
23F:推 facebookig: 台湾怪太小了 10/09 21:17
24F:→ facebookig: 更正:没有怪字 10/09 21:18
25F:→ whistlerhu: 日本高速公路上一大堆车站都在乡下,没啥转车功能 10/09 21:24
26F:→ whistlerhu: 很多站光是到附近的市区都没有大众运输 10/09 21:24
27F:推 dickkdickk: 直接在高速公路休息站旁设转运站不就好了? 10/09 21:28
28F:推 Arsitaka: 看过日本高速公路上的站人可以走到一般道路上 10/09 21:33
29F:推 shter: 高公局站牌的作法放在旧的收费站不知道有几个可以这样玩 10/09 21:35
30F:→ shter: 但巴士不能站票,主打本来就是点对点(区域对区域) 10/09 21:36
31F:→ shter: 也不见得适合玩铁路那种设站法沿路上下客 10/09 21:37
32F:→ whistlerhu: 高公局也可以走到外面啊,只是路不好找 10/09 21:39
33F:推 shter: 现实要考量的很多,像1880如果改在汐止收费站设站不下汐止 10/09 21:40
34F:推 hinajian: 欸欸,所以市区民众要怎麽抵达那些站? 10/09 21:41
35F:→ shter: 交流道到火车站,我猜根本没人会特地走去汐止收费站等 10/09 21:41
36F:→ hinajian: 还不是一样在市区走走停停? 10/09 21:41
37F:→ shter: 最後汐止人反而直接跑去南港转运站搭往宜兰的客运更快 10/09 21:41
38F:→ wild2012: 直接在高速公路旁边 弄一个避车弯设站 比较有意义 10/09 21:47
39F:→ wild2012: 上下交流道一定也是塞车塞到死 10/09 21:48
40F:→ wild2012: 而且还超便宜 但是我们政府视公车为敝屣 眼里只有铁道 10/09 21:50
41F:→ wild2012: 毕竟铁道工程的油水 实在是太多了 抽1%就赚饱饱 10/09 21:51
42F:→ wild2012: 这就是长久以来 外行领导内行的结果 内行的都被斗走了 10/09 21:52
43F:推 s21mo9025: 至少要能转乘当地的交通 例如从高速公路上的巴士站要可 10/09 21:57
44F:→ s21mo9025: 以连通到一般道路上转乘市区公车 10/09 21:57
45F:推 you1111: 先把市府转运站走国1往来中南部的客运开出来吧 10/09 22:49
46F:→ you1111: 点这麽好不做全套路线有够浪费的 10/09 22:49
47F:推 cymtrex: 这样不能盖转运站,周边无法炒地皮 很不方便 10/09 22:50
48F:→ you1111: 不用让东台北要搭西线客运的人一直去北车挤 10/09 22:50
49F:推 wcc960: 日本有些高速巴士站也设在交流道,上下客後能直接回高速 10/09 22:57
50F:→ wcc960: 西铁则把基山休息站作为东西南北各路线的转乘点 10/09 23:00
51F:→ wcc960: 本州四国间的岛波海道,高速巴士都往福山/广岛方向 10/09 23:04
52F:→ wcc960: 故也以因岛的大滨休息站作为往尾道方向一般公车的接驳点 10/09 23:05
53F:推 birdy590: 台湾比较没有国道路线接驳需求 像朝马那种型态才是标准 10/09 23:10
54F:→ wcc960: 日本高速本线的巴士站旁有一般道路,多半还是靠私家车接驳 10/09 23:10
55F:→ birdy590: 以前野鸡车那个年代 甚至是交流道有客人就会下去 10/09 23:11
56F:→ omkizo: 香港也有 屯门公路转车站 10/09 23:12
57F:→ birdy590: 市府转运站? 主要应该是利用信义快和环东 10/09 23:13
58F:→ birdy590: 像是那几条绕去新店上的路线都很难用 10/09 23:17
59F:推 wcc960: 日本还有供短程开车(有停车场)接长程巴士的(park&ride) 10/09 23:19
60F:→ omkizo: 巴士站有分高速场和一般场 在高速上的巴士不用下匝道直进 10/09 23:20
61F:→ omkizo: 高速场 乘客下车後走到下层就是一般场 10/09 23:20
62F:推 you1111: 市府西线就直接基隆塔悠麦帅堤顶上堤顶IC啊,不塞车的话5 10/09 23:20
63F:→ you1111: -10分也比台北转运站上台北IC快。 10/09 23:20
64F:→ wcc960: 如上面讲的基山、四国的善通寺和房总半岛的木更津金田 10/09 23:20
65F:→ birdy590: 问题是现有路线没有这样走的... 往南全部往新店方向上 10/09 23:21
66F:→ omkizo: s大错了 重点是不下交流道 10/09 23:22
67F:→ birdy590: 以前搭过一次去台中 花了快一小时才上交流道 天才规划的 10/09 23:22
68F:→ you1111: 现有的二高路线就是在那边绕新店中和三峡才是大问题 10/09 23:23
69F:→ birdy590: 然後市府转运站很小 塞这些往东的路线就已经很满了 10/09 23:23
70F:推 wcc960: 市府上国三往南应该走基隆路-水源快-从安坑上最快 10/09 23:27
71F:→ birdy590: 其实这没有技术问题 纯粹由需求决定 10/09 23:28
72F:→ wcc960: 像939还绕仁爱-敦南,但不塞车到三峡半小时多一点就到 10/09 23:28
73F:→ birdy590: 最快一定信义快... 赶快上高速公路就没错 10/09 23:30
74F:→ birdy590: 那些绕新店的路线生意也都很烂 乘客不是笨蛋 10/09 23:30
75F:→ birdy590: 搭捷运到京站了不起十来分钟 路线选择又多 10/09 23:31
76F:→ birdy590: 台湾目前看不到这种需求 直接下交流道就得了 10/09 23:32
77F:→ birdy590: 交流道下面一些简易候车站 甚至是野鸡车时代经营到现在 10/09 23:33
78F:→ birdy590: 现在讲野鸡车 会不会有人看不懂是指什麽? 10/09 23:36
79F:→ mattc123456c: 这里是轨道交通板吧? 10/09 23:40
80F:→ birdy590: 原po就是觉得这种营运模式跟轨道运输很像不是吗? 10/09 23:42
81F:→ mattc123456c: 也是啦 10/09 23:43
82F:→ birdy590: 以前野鸡车就是这种模式啊 有人要上下车就下交流道 10/09 23:43
83F:→ birdy590: 这种模式从来没合法过 但其实到现在可能都还存在 10/09 23:43
84F:→ birdy590: 前几年半夜搭车北上 中间就有莫名其妙下去几次 10/09 23:44
85F:推 stallings: 所以野鸡车是什麽?XD 10/09 23:50
86F:→ stallings: 野鸡车不合法好像是因为司机让乘客走路下交流道? 10/09 23:50
87F:→ stallings: 这我就真的不知道了 10/09 23:50
88F:→ stallings: 那如果在交流道旁边设公车亭,这样应该没有问题了吧 10/09 23:50
89F:→ omkizo: 重点是不下交流道 不下交流道 不下交流道 不下交流道 10/09 23:51
90F:推 kevin77605: 用地问题 10/09 23:54
91F:推 stallings: 合法的客运也会中停啊,调度或接驳的缘故吧 10/09 23:55
92F:→ stallings: 下客站也有多处,所以司机会半途下交流道放人 10/09 23:55
93F:推 birdy590: 合法的连行驶路线都要核定 不能随便改 10/09 23:56
94F:推 stallings: o 大,我知道啦,我的想法就跟楼主不一样咩 10/09 23:57
95F:→ birdy590: 不下交流道 台湾没这种需求 毕竟地方小 10/09 23:57
96F:→ birdy590: 想下就下反而有需求 而且几十年前就有 10/09 23:58
97F:推 stallings: b 大该不会以为国道客运真的是点对点吧 10/10 00:06
98F:→ stallings: 这样业者会少赚很多钱,乘客也不方便 10/10 00:06
99F:→ stallings: 实际上是起点附近有多个上客站 (只能上车) 10/10 00:06
100F:→ stallings: 终点附近有多个下客站 (只能下车) 10/10 00:06
101F:→ stallings: 有些长程车还会有中途站,可以让乘客转乘 10/10 00:06
102F:→ stallings: 这些行为都是经过核准的 10/10 00:06
103F:→ birdy590: 我知道前几年有松绑 但仍然不是随意 10/10 00:16
104F:→ birdy590: 而且有些底线不太可能放 不然连路权分配都会失去意义 10/10 00:18
105F:推 birdy590: 总结一下 最符合原po问的其实就是野鸡车 10/10 00:22
106F:→ birdy590: 只是政府为了管理需要 还有很多限制 10/10 00:23
107F:→ omkizo: 不是没有需求 而是现在都要下交流道 10/10 00:31
108F:→ omkizo: 其他城市不熟 但以新竹为例 和欣 阿罗哈的站都十分靠近 10/10 00:34
109F:→ omkizo: 交流道 阿罗哈的站甚至是在大学路上 它後面就是高速公路 10/10 00:35
110F:→ omkizo: 一堆长途路线都会中停台中 一上一下通通都是时间 10/10 00:37
111F:→ omkizo: 如果让客运能够不下交流道 有个专属站场上下客 可以省下不 10/10 00:38
112F:→ omkizo: 少时间 10/10 00:38
113F:推 birdy590: 法规不准随意上下 都要申请还有些限制 10/10 00:47
114F:→ birdy590: 连区间售票都不行 10/10 00:50
115F:→ birdy590: 管理规定下去 和轨道运输就完全不一样 10/10 00:51
116F:→ omkizo: birdy大是不是不知道3999除了台北高雄外 五股林口桃园新竹 10/10 00:57
117F:→ omkizo: 朝马冈山楠梓都有设站 10/10 00:57
118F:→ omkizo: 原Po的想法就单纯是想站上下车站点放到高速公路上而已 10/10 00:59
119F:推 birdy590: 那些都核定过的 看和欣比较明显 10/10 01:03
120F:→ birdy590: 哪些班次中间会下去 现场要揭露 10/10 01:04
121F:→ birdy590: 增加停站还要看营运纪录 10/10 01:05
122F:推 birdy590: ref:公路汽车客运业申请调整客运路线处理原则 10/10 01:08
123F:→ omkizo: 如果说改的话钻石型交流道就最好改 把出口和入口中间的桥 10/10 01:08
124F:→ omkizo: 面扩宽就可以了 10/10 01:08
125F:推 ianqoo2000: 上下交流道很花时间的欸 10/10 01:11
126F:→ ianqoo2000: 如果可以像日本一样有何不可 10/10 01:12
127F:→ omkizo: 其实北二高真的蛮适合这样做的 捷运土城新店站都离国道十 10/10 01:30
128F:→ ciswww: 写信要求国光其他路线增停高公局,看看国光为何说不可 10/10 01:35
129F:→ omkizo: 分近 可以让新店 土城的居民更方便搭客运的同时总行车时间 10/10 01:36
130F:→ omkizo: 不至大幅增加 不用所有人搭长途客运不是去北车就是市政府 10/10 01:36
131F:→ omkizo: 板桥 10/10 01:36
132F:推 stallings: 要中停哪几站,业者网页都查得到 10/10 01:42
133F:→ stallings: 为什麽有人硬要觉得是司机私自临停 10/10 01:42
134F:→ omkizo: 我觉得高公局就是了 10/10 01:44
135F:推 birdy590: 按规定 中间增停必须是固定班次 10/10 02:17
136F:→ birdy590: 而且在车站也要明确标示 10/10 02:17
137F:→ birdy590: 也不是任意区间都可以卖票 通通都得审 10/10 02:18
138F:→ birdy590: 其实业者也和政府斗法很多年了 10/10 02:19
139F:→ ciswww: 位置太烂,业者就不会想停啦,这麽多推文只有少数几个提到 10/10 02:41
140F:→ ciswww: 值得停的点 10/10 02:42
141F:推 ray14199: 台湾最接近的应该是统联的中坜休息站吧 10/10 02:51
142F:推 marklin709: 高公局哪一站利用的人还不少 10/10 07:15
143F:推 yftsai: 我推溪湖,彰化县正中心,距离彰化、鹿港、员林、北斗、 10/10 10:07
144F:→ yftsai: 田中、二林都不远,还有76快,是很理想的转运地点 10/10 10:08
146F:→ yftsai: 车站可以做成休息站或类似地磅站,二楼作候车大厅,一楼 10/10 10:19
147F:→ yftsai: 转乘市区公车和停车场 10/10 10:20
148F:→ ciswww: 溪湖建议用交流道匝道小改造处理,就免设大客车专用匝道 10/10 14:05
149F:→ ciswww: 不过,1630的原乘客可能还是会继续搭1630,因为及门性 10/10 14:12
150F:推 tmuaircat: 不下交流道 就类似自强号但接驳要做好 10/10 14:15
151F:→ ciswww: 类似自强号停四城 10/10 18:57
152F:→ omkizo: 其实公路总局审中间站那麽严格是想避免恶性竞争吧 10/10 19:33
153F:推 shter: 离交流道近又刚好在市区,林口其实满适合的 10/10 22:32
154F:推 a100213: 以前搭6506在埔里超商、花莲天祥游客中心休息,就有乘客 10/11 07:54
155F:→ a100213: 没遵守时间回来车上,造成大家乾等。司机也不敢发车怕被 10/11 07:54
156F:→ a100213: 客诉丢包乘客。 10/11 07:54
157F:推 a100213: 在各家客运转运站,会让乘客下车休息,再广播通知乘客回 10/11 08:08
158F:→ a100213: 来车上。然而在国道休息站要怎麽通知乘客回来车上?将来 10/11 08:08
159F:→ a100213: 开放休息站上下车後这会是一大问题。 10/11 08:08
160F:推 cth0204: 北海道自动车道 一堆呀 10/11 10:42
161F:→ whistlerhu: 没有人说要在休息站休息吧?就上下客而已 10/11 11:30
162F:→ Littlechozy: 最理想的试办点就是以前的收费站遗址,像树林、泰山 10/12 17:34







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