看多了文章，说我们这代比以前的人苦 主要是讲通膨，物价指数，没通膨的话我薪水是远超越我爸的 XD 就连我公司的创业老板，台大学历 他说当年出社会，他薪水也才几万 我不是说台大就多行一定要高薪 但至少在从前，学历是比现在好用 响当当的咧 结果他的薪水也不过尔尔 那就可想见当年的钱一定超大 钱好不好用，还是得讲相对 当年钱大，月薪数字少，但平均出社会几年就会有房 ------------------------- 可是，真是这样吗？ 他们当年也是苦过来的啊 打仗那年代吃的苦更多吧.. 我觉得更严重的是，由俭入奢易，由奢入俭难 如果我们可以下定决心回到从前的苦日子 那是不是生活就不难过下去了？ 我回南部玩时，阿姨家连热水器都没有，洗澡要姨丈帮我们烧柴喔 XD 别以为我姨丈不长进，收入低；他是有考上国考的公务员，生活很不错的 （但惨的就是我表姐表妹，读书压力超高，表妹还真被逼上去了，考上法官） ------------------------- 社会结构是个大问题 西方高收入，高失业率，我猜也是这样来的 农村才能吸收最多人口 台湾在以农业培养工业时，是最好的日子 因为大家可以拼命读书，转行，争取工业的高收入 但如果失败，可以回乡种田 个人来说是委屈了点没错，感觉往上爬失败，收入降低 但社会失业人口并没增加 心里不舒服但日子还是很好过下去 农业开始消失时，间题才出现 因为这时工业化人口已经是条不归路 做工商业卡位失败的人，无法回流农村 不论是消失的农地，还是消失的农耕技术都是 若乡下学子读到硕士，研究怎麽种田，那不是很好笑？ 在课本上学种田，还不如从小在乡下学，来得精实 当然有人会说农学硕士不是这样，而是研究农业技术，基因改进，发表论文 是，但一篇论文怎麽养你一辈子？还是一直有法子产出论文？ 靠国家养？给你教职？这就是占缺卡位计算的问题了 国家如果不能给这些人安定，那和不能给运动选手安定也是一样的意思 年轻时，你有产出时，给你光环和奖金，年纪大时（但还没很大，还要养很久） 已经没有贡献，国家得养... 农村虽然平淡，但它是早就验证过的经济循环 尊重长辈及大家庭，其实就是隐含退休制度在里面 现在的人都不爱大家庭，一结婚就说要搬出去住 老了没收入了要老人年金，要劳健保退休金 这些就是工业化取代农业後必需配套的制度 因为"公司"不养老，不尊重长辈，不是大家庭 这样去要求老板 （说我为公司写程式到 45 岁了，接下来我是爷爷退休了，要年轻人养我） 老板会骂又不是开慈善事业 但想想，农村不就是嘛 而且因为农村的事业单位就是亲属关系，所以养的都是自己长辈，家人 这也就是农村养老不会讥刺是慈善事业的原因 （我爷爷年轻时种田养我，我长大後养退休的爷爷，不会说这是慈善；这只是应该的） 看得懂我的脉络吧？农村本来就包含了这样一套养老退休制度在内，行之有年，关系紧密 而工商业化的社会没有，所以才由政府做 ----------------- 我的结论是：并不只是由奢入俭难 也因为我们没有了农村，就好像水库可以涵养枯水期，多水期的水力 农村可以涵养调节多余人力 所以工商业社会更没弹性，问题也就更多了 ----------------- 美国的问题，常往不如他们国力的国家扩散 比如次级房贷，或者没钱就直接印美金 反正现在已经不是金本位，而是美金本位 他们多印，只好我们替他们吸收 那我们可以学美国吗？没钱了就多印台币？ ...不行 因为我们就在下层，我们的问题，无法扩散给别人 只会由我们的资方扩散给劳方 问题不会扔去别的国家 而是持续在台湾内部打转 所以富人压搾穷人，穷人找不到出口 -------- 其实这些不是最近想的，而是这样想很久了 虽然我们走入工商业社会後，愈来愈看不起农业 但其实或许是我们在亏欠农业 愈是资方的，愈是在上面有好日子的 都是下面的人扛轿的结果 瞧不起下面？没下面的扛，哪有上面的好日子... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.197.63 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1536086686.A.734.html ※ 编辑: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 02:49:35 看你第一句就觉得不对，但仔细想想发现我没表达好 我本来写的不是'未来台湾将进入苦日子' 而是'从前台湾的苦日子' （强调一下'本来'，後面是写离题了） 当我心中想着（但没写出来）这样的主题时 我怎麽去承认你说的，苦日子是来自於财富分配 这就是沟通的问题之一：讲的人自以为讲得很清楚，是别人听不懂 其实是讲的人没讲好 你讲的我有写到啊，一如美国模式 加印美金可以解决自己的问题，把问题输出给其他国 但条件是你要是高等国，问题是往下输出的 不会是低等国往上输出；台湾无法把问题输出到美国 那台湾如果搞这种模式，就会造成内部分裂 台北欺负中南部，老是觉得不是同一个国家 要嘛都欺负外国，国内一条心也就罢了 ※ 编辑: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 03:58:25 如果我缺钱，但我要向外人买东西时支付债券 别人根本不想要我的东西，那我就必需支付别人认同的货币 这也就是外汇存底：我们手上要有美金，给别人美金，别人才肯要 但问题往前推，为什麽当初人家要给你美金 说到底，就是国力 比如我哥可能有苦力，可以帮别人装冷气 我就说：给我十万的东西，我叫我哥去帮你做等值十万的苦力 像这样，就是把我哥的劳务出卖 我能得到十万的货，代表我哥的劳务有人肯要，其价值为十万 台湾的有钱人，持有什麽可以让人看得起？ 我常想这问题；难不成是持有台湾人的勤奋，让台湾人被压搾 总也是你要能付出别人想要的东西，才能交换些什麽 最底层的还是农业，因为可以温饱 再往上才建构出工商业，服务业 人家拿钱来台湾，就好像进到六福村儿童乐园 这个钱要能换到喜欢，有兴趣的服务 不然根本就不想来消费 最底层的财物是不会人间蒸发的 但可能有保鲜期（比如鱼货，不吃完也臭完烂完了） 而再上层的东西就有可能人间蒸发 有时我们说，因为股票贬值，所以某企业家的资产蒸发几亿 不过如果用封闭函数来说明，那麽根本没所的蒸发 我亏，就是有别人赚；反之亦然 （所谓的封闭函数，就好像物理学中的质能不灭，能量是不会凭空消失的） 而货币是封闭函数吗？偏不是 比如一堆人驾着船去海中捞鱼 这鱼是天生天养的，自天的手中抢来 这样看就不是封闭函数 但如果我们把系统范围放大到整个地球 或许就算封闭函数 （抓鱼，就是把钱从海中抓到自己手中；人类赚了，大海亏了，而总值不变） .... 仍然封闭不起来 比如滨绝物种，本来会生下一代，被抓到没有下一代 这仍然是一种价值的蒸发 也就是说，人心是否勤奋，资源是否永续，都还是可以改变的变数 如果我们创造了勤奋的人心，或创造了更多的资源 那麽去印更多钞票就不会通膨，因为我们的系统里真的拥有了更多的财货 ---------------- 但是我们仍然共享同样的货币 我们不会说台北人的一百元比南部人的一百元好用 一碗面若就是一百元，台北人是买一碗，南部人也一样是买一碗 这就是共享同样的货币 如果我印钞票，以致货币贬值，其实是自所有持钞者手中偷钱 而不是我印了钞票而已 用这些概念想下去就是我要说的 有时，一些价值可以撑起来，是因为有人在帮忙抬轿子 如果不是那些人，那这货币有价值吗？ 银行里的存款有价值吗？ 就都没有了，突然就贬值没人要了 ※ 编辑: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 04:15:15 我不是在讲解决了没有，而是在讲问题的输出 问题并没被解决，只是扔给别人 石油国可以没有农业，但必需和别人交换 在有形财物上，是绝对封闭函数的 一千万公斤的稻子，就是要存在，才可以用 给我代表稻子的提货券是不能吃的 而如果不吃，它就是永远存在，或者自己过了保鲜期烂掉 那如果全世界就没那麽多米，你偏要用石油买那麽多 买不到就只好货膨啦.. 货物的价值会涨，以达供需平衡 石油国是位在上等，可以把问题往下输出 而且全球粮食又足够（至少穷人不够，富人够） 如果全球饥荒，反正就是不够吃 那你油再多也不会变成能吃的 这就是问题输出不了，留在原地了 台湾的国力，永远无法达到把问题都扔出去的地步 所以别人不用养牛，但台湾可能得养.. 因为人家是掠夺者，台湾是生产者啊 在食物链的下面.. ※ 编辑: HuangJC (60.251.197.63), 09/05/2018 04:23:44 咦！你有抓到我要讲的，虽然我没表达好 我在讲的就是台湾'从前的'苦日子 我就是想讲说，了不起我肯吃苦，就回到从前，和从前比较 我不是要讲台湾'未来的'苦日子 ------ 问题是，回不去了也真的会造成问题 之前就有一对夫妻，生了一堆小孩，领救济金度日 大家可能以为他们没读书，赚不来生太多 反正生都生了只好救济他们 但社工去访视後发现，他们家有多台冷气，整天开 那这就不对了吧！ 对於没有赚钱能力的人，予以救济，是不得已的 但不是要供养他们过上好日子 好歹也该有禁奢条款 穷有穷的日子过 冷气关一关 我现在薪水也还够用，还不用接受救济 但我也不敢全时开冷气耶！ 钱还是要尽量省啊！ 凭什麽那种养不活自己的人，都不用努力就把压力分摊给全民啊？ 但，搞不好没那种好日子过，就直接去死了 :P 没韧性 ------------------- 说到不得已走错路，我很喜欢看狄龙演的黑道片 像这种帅到掉渣的，就算演黑道，也不会把黑道演得很无耻 只会把黑道演成'虽然不合法，但是盗亦有道' 有一部演一个警察卧底进贩毒集团，老大是狄龙 那个警察很嫩，一下就被狄龙发现是卧底了 但是狄龙并没有把他抓出来杀了 反而是把自己亲妹妹托付给他 很明显的，狄龙知道自己是走错路，是不得已，但他并不想多杀人 （就电影的表面是这样，但想深一点，毒品就是毒品，他终究害了不少人） 其实这种大哥，或许真的有 大奸大恶和大善人，是很接近的 人都很温文有礼 XDDDD ※ 编辑: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:37:28 ※ 编辑: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:38:22 ※ 编辑: HuangJC (42.72.60.228), 09/09/2018 22:38:57