作者filmwalker (外面的世界)
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标题[其他] 布袋戏为何在2020年没有办法像【鬼灭之刃
时间Wed Nov 11 12:22:09 2020
杂谈 \ 布袋戏为何在2020年没有办法像【鬼灭之刃】般在台湾引起大众热潮?
https://www.facebook.com/VinegarFilmCafe/photos/3086997471405112/
文 : 半瓶醋
会写这麽一大篇,是因为今天身边有朋友在讨论
【鬼灭之刃】的题材也很适合以布袋戏的
形式演绎,但为什麽台湾的布袋戏多年来一直都有固定的产出,却不像【鬼灭之刃】般能
在大众之间获得巨大回响呢?
台湾的布袋戏能不能发展成【鬼灭之刃】那样受欢迎的剧集?我认为若是纯以表演形式来
说一定可以,2015年虚渊玄为日本市场所制作的【东离剑游纪】就证明了这一点,而且当
时所引起的热潮并不只有日本,甚至连美国都引起了讨论,但是为什麽时至今日,本土的
霹雳布袋戏与金光布袋戏却还是在台湾的影视环境属於弱势?
我觉得
问题还是出在故事编写的逻辑并不符合当代台湾大众的观点,以及戏剧形式的格局
太过远离大众,第一,
【鬼灭之刃】虽然是在讲大正时代发生的故事,但是剧集的观点其
实是当代日本青年的观点出发的故事。
炭治郎是个热爱家庭、不喜与人斗争,而且还是一
个很爱哭的主角,这种角色是很难出现在1980-1990年代的日本动画当中的,1980年代的
少年动漫主角多半都是热血的硬汉,【北斗神拳】的拳四郎、【七龙珠】的孙悟空、【城
市猎人】的冴羽獠,我们是很难看得到他们留下眼泪的,但是到了
2010年代的动漫画,吐
露角色心声,哭喊给观众听的主角们已经充斥了日本动画。【Re:从零开始的异世界生活
】的菜月昴、【我的英雄学院】的绿谷出久、到【鬼灭之刃】的竈门炭治郎都是,
主角个
性的变化,其实也应该多少反映当代观众内心的价值观,1980-90年代的观众可能渴望自
己是拥有强大潜力的硬派角色,但是到了2000年之後,主角内心的软弱面成为更被着重的
元素。
再者,【鬼灭之刃】的故事编写方式与霹雳与金光相较更易於入口。
【鬼灭之刃】的第一集就像是【钢铁人】的第一集般,几乎完全没有花时间跟观众解释整
个故事的背景设定,就只是直接让观众看着主角炭治郎下山卖碳、回山上遇到全家死光,
然後被迫踏上杀鬼路程的故事,
之後整整四五集都是他个人的故事,旁边出现的角色都是
为了炭治郎与祢豆子的冒险旅途以及触发他们两人的情感所出现的角色,而且以碳志郎自
己的心路历程为最大主线,其他人的心声与故事都不会喧宾夺主,观众也可以更加专心的
了解角色,并且同理他的遭遇,
在观众已经极为熟悉主角的个性与心境之後,才会慢慢开
始插入其他角色的故事,并且才开始介绍整个世界观,如鬼杀队、无惨、上弦、下弦、鬼
杀队中的各种柱,乃至於炭治郎不为人知的身世等等。
而
霹雳与金光布袋戏剧集相较之下,则像DC与漫威那种百年老店的漫画长篇连载,已经讲
了太多年,且每一挡戏都偏好要像【魔戒】首部曲那样,一定要一开始就给观众上一堂极
为硬派的「苦境地理频道」、「道域探索频道」,然後永远都会有上一挡的人事物还没有
收尾。这对新的观众来说往往都是巨大的负担。
以
【霹雳英雄战记刀说异数】为例,在第一集就硬是介绍了素还真、秦假仙、荫屍人、金
阳圣帝、通瑶池、金少爷、八面狼姬、歧路人、太黄君、吕博寿....,即使是我最近追看
的
【霹雳兵烽决】,第一集也是用现代观众难以熟悉的文言文,讲了一大堆专有名词,光
是这麽一下,以轻松娱乐为目标的观众早就已经打退堂鼓了。
再者,
布袋戏剧集的故事仍旧偏好多线叙事,往往这个角色的故事只讲了五分钟,戏就要
切到另一边讲述另一个角色的故事,故事在初期比较不照观众的需求,往往还没有充分认
识角色,他们两人的对话也高深莫测,但观众在收视初期往往都还没有充分认识角色,故
事就立刻跳到了另一边,这对於想要加入的新观众而言的学习强度是非常的高。
我最近推朋友去看布袋戏,他们的反应就是实在难懂,我最後都只能告诉他们,不要从那
挡戏的第一集看,直接看六七集之後,只看打斗的精彩场面,然後追正派主角的线即可,
因为反正都是看不懂,还不如直接从後面看,看看那些角色私下的有趣对话,然後使其产
生好感,进而有同理,接下来再看他们发生的事情就好,反正对话量很大,几乎每次碰面
都要会很鸡婆地讲前面发生了何事,所以布袋戏从一半开始看才是正确的观赏方式。
我想,这可能也是过往布袋戏剧集在电视台播送时所设定下来的规则,因为在那个电视播
送的年代几乎没有几位观众能够把所有的剧集全部追完,我们身为被动观众,几乎都只拥
有从一半开始看剧的经验,而
布袋戏的节目正是设计给观众,让他们从一半看也看得懂的
。
其实这在以往可能是个优势,因为可以吸引看上一挡的观众继续收看,然而很不幸的,在
现在这个布袋戏观众已经不是大众的世界底下,这个功能已经渐渐消失了,对於新观众而
言,可能只剩下史艳文、素还真、黑白郎君、叶小钗、一页书这几个角色还躺在三十岁以
上的观众久远以前的记忆当中,如果你要问二十岁的人这些角色是谁,他们都只会满脸问
号的看着你。为什麽?因为打从1990年代末,布袋戏不再出现在大众日常看到的媒体,退
回到只能花钱才看得到的市场时,他们就不再是大众角色了。
这也是为什麽布袋戏的剧集总是只能不断招揽老观众回笼,却鲜少能真正拓展新观众的原
因之一,即使是黄立纲的金光布袋戏创立年份不过十年多,但是金光一直以来 所诉求的
目标也只是拉回布袋戏的固有观众群,像是PTT布袋戏版、巴哈姆特布袋戏版总是会看到
金光粉与霹雳粉的争执,但是这些吵吵闹闹永远出不了这个领域,为什麽呢?因为布袋戏
已经与大众习惯的剧脱节的太多,这些核心粉的对话旁边的人根本听不懂,更别提会去关
心了。
布袋戏的形式本身并不是问题,光看霹雳与金光在YT上的频道所制作的种种武戏,就可知
道台湾布袋戏产业在武打与特效上绝对不弱,甚至那些操偶的武打与分镜可说是独步全球
,哪怕是NETFLIX的【魔水晶】或是【星际大战】都无法用实体偶戏做出如此剧烈的武打
,但是
目前无论是金光或是霹雳的剧集,其核心价值观与说故事的逻辑都还是停留在1990
年代末期,这是布袋戏剧集在台湾市场脱节最主要的原因。
当然,
布袋戏推广的路上需要面对的问题并不单单只是故事编写的方式,单口声演的独特
性与排外性、角色的美术风格与大众美感的落差,偶戏本身不同於真人剧的独特性等等都
是另外要面对的问题,但那些都是後话了。
延伸PODCAST:
【鬼灭之刃】的特色与优越之处在哪里?【Podcast|半瓶醋|马可多】
https://youtu.be/cxaYCrS9aKs
【半瓶醋聊布袋戏】专题集结
https://dabbler.pros.is/398wta
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Palmar_Drama/M.1605068534.A.36A.html
※ 编辑: filmwalker (220.128.156.69 台湾), 11/11/2020 12:29:55
1F:→ poke001: XXX为何在2020年没有办法像【鬼灭之刃】...(略 用这个标 11/11 12:47
2F:→ poke001: 题可以把一狗票的东西嘴上一遍= = 11/11 12:47
3F:推 ccf0423: 其实电视版的史艳文或六合三侠一开始也都是从主角遭遇开 11/11 12:56
4F:→ ccf0423: 场.....但後来衍伸30多年後故事剧情太庞大了XD 11/11 12:57
5F:→ blue1234: 其实我不喜欢这样的捧鬼灭损布袋戏的方式 11/11 13:01
6F:→ blue1234: 鬼灭已经够红了 布袋戏在台湾有固定死忠粉 大家互不相欠 11/11 13:01
7F:→ blue1234: 为什麽硬要比来比去?? 11/11 13:02
8F:→ blue1234: 再者霹雳或是金光存活在世上的时候 鬼灭在哪? 11/11 13:02
9F:→ blue1234: 比世界观 人生观 情感等等 没意义 11/11 13:03
10F:→ blue1234: 只是帮鬼灭增加讨厌鬼灭的人... 11/11 13:04
11F:→ qlinyuhn: 对啦布袋戏最神圣不能比已经是顶峰鄙睨全天下的IP 11/11 13:10
12F:→ qlinyuhn: 明明质感技术落後二十几年,直接在国际上找人才砍掉重练 11/11 13:11
13F:→ qlinyuhn: 最快啦 11/11 13:11
14F:→ poke001: 拿东离的成果就要布袋戏跟鬼灭比是在哈罗 跟鬼灭比有哪种 11/11 13:15
15F:→ poke001: 没被屌打 实际上鬼灭这种也算天时地利人和的巧合之下 11/11 13:16
16F:推 NewCop: 国际找人才会死更快,布袋戏就是个特殊载体,你不找对这 11/11 13:16
17F:→ NewCop: 载体够熟悉的人,很容易搞成像霹雳在搞奇人时期那样 11/11 13:16
18F:→ poke001: 才出现的 11/11 13:16
19F:→ kirbycopy: 跟鬼灭比实在太苛求了没错啦 11/11 13:17
20F:推 NewCop: 我总觉得鬼灭有很多观众是被弥豆子嘴巴咬的那一根拉入坑 11/11 13:20
21F:→ NewCop: 的..... 11/11 13:20
22F:→ kylie720: 没看过,但版上有二篇标题反而会想看一下 11/11 13:28
23F:→ kylie720: 倒是没有觉得损布袋戏,本来就不容易入坑 11/11 13:30
24F:推 hugh7073: 下一篇,JOJO为何没办法像鬼灭一样 11/11 13:35
25F:推 blue1234: 西洽版业务啦 11/11 13:39
26F:→ blue1234: 半瓶醋写的这些动画迷也有这样的行为A动话比B动话 比来 11/11 13:40
27F:→ blue1234: 比去 还不是看不懂他们在吵什麽 但这就是在圈子里面才懂 11/11 13:41
28F:→ blue1234: 的竞争力和乐趣... 11/11 13:41
29F:→ blue1234: 动话>>动画 11/11 13:41
30F:→ blue1234: 甚至有些动画是原着改编的 也是一样会同部作品自我比较 11/11 13:42
31F:→ blue1234: 这很自然的交流不是吗? 11/11 13:43
32F:→ blue1234: 布袋戏要比为什麽不能拿日本的人形剧来比??同样都是传统 11/11 13:44
33F:→ blue1234: 文化...困境也一样 11/11 13:45
34F:推 szdxc17: 写得不错啊 11/11 13:50
35F:→ szdxc17: 这个版也都固定Id来来去去 11/11 13:50
36F:→ szdxc17: “固定死忠粉”是在减少的 11/11 13:51
37F:→ justkkbruce: 鬼灭其实在16年漫画连载的时候没多少人看…是直到19 11/11 13:51
38F:→ justkkbruce: 年动画化後才引起注意…然後媒体的追捧跟一些跟风仔 11/11 13:51
39F:→ justkkbruce: 还有看热闹的+疫情影响+粉丝的大力推广,各种天时地 11/11 13:51
40F:→ justkkbruce: 利人和才会造成这股风潮。单论主流媒体的报导跟声量 11/11 13:51
41F:→ justkkbruce: 就差很多了,你最近有看过鬼灭的新闻,但在那之前你 11/11 13:52
42F:→ justkkbruce: 有印象看过布袋戏的报导吗? 11/11 13:52
43F:推 NewCop: 那一整个产业跟一两家公司比本来就没办法比的 11/11 13:54
44F:推 szdxc17: 不对吧 动画化前漫画销量就不错了 11/11 13:56
45F:→ szdxc17: 这种c洽战过不知几轮的话题不要乱传啊 11/11 13:57
46F:推 NewCop: 日本同时连载的动漫有那麽多,如果有一部不讨喜的,很快就 11/11 13:57
47F:→ NewCop: 会被忘记甚至被腰斩,对整个动漫界几乎没影响 11/11 13:57
48F:嘘 CIK994116: 阅 11/11 13:58
49F:→ szdxc17: 这篇其实很明确的点出布袋戏和社会的脱节 11/11 13:58
50F:→ NewCop: 但是不管霹雳金光,只要一部剧集不受欢迎,对整个公司产品 11/11 13:58
51F:→ NewCop: 的评价都很伤 11/11 13:58
52F:→ szdxc17: 不跟鬼灭比也是很有趣的内容 11/11 13:59
53F:推 NewCop: 你看鬼灭成功,那有看过这段期间有几部不成功甚至被腰斩 11/11 14:00
54F:→ NewCop: 的动漫吗? 11/11 14:00
55F:→ kylie720: 这个问题觉得无解耶, 演得像八点档家里也不会看啊 XD 11/11 14:01
56F:→ poke001: 这个记得也是讲很多次 动画化之前已经是前面几名了所谓没 11/11 14:01
57F:→ poke001: 鬼灭没多少人看是早期的事了 而且稍微想想怎麽可能没多人 11/11 14:02
58F:→ kylie720: 就东离或刀说也没把本剧的观众都吸引走 11/11 14:03
59F:→ poke001: 少人看的漫画砸大钱动画化还花大钱宣传= = 11/11 14:03
60F:→ poke001: 人家是先起来 才有人看上 自己要先有本事让别人注意才会 11/11 14:04
61F:→ poke001: 有人愿意砸钱 11/11 14:04
62F:推 NewCop: 霹雳已经完美示范脚跟没站稳就开始拼命创新会变成怎样了 11/11 14:06
63F:推 LeobenYK: 就不同取向的东西 如果去比较我英为什麽没像鬼灭这麽红 11/11 14:06
64F:→ LeobenYK: 还比较有意义 11/11 14:06
65F:推 NewCop: 两个东西观众数量不同,作品数量不同,你硬要这样比,很容 11/11 14:09
66F:→ NewCop: 易落入幸存者偏差 11/11 14:09
67F:→ cpm13rq0: 一个用画的,一个用刻的、人手去操作的,原则上就是不 11/11 14:11
68F:→ cpm13rq0: 同东西怎麽比;漫画比漫画还比较有理,你也不会拿狮子 11/11 14:11
69F:→ cpm13rq0: 王真人舞台剧去比海贼王电影版吧。 11/11 14:11
70F:推 l22573729: 嗯嗯嗯 11/11 14:17
71F:→ l22573729: 结果魔水晶被腰斩 11/11 14:17
72F:→ l22573729: 当初一堆人拿魔水晶踩布袋戏 11/11 14:17
73F:→ l22573729: 现在谁死了谁活下来 11/11 14:17
74F:推 Malzahar: 我个人认为是剧情太长无法吸引新观众,像金光的世界观 11/11 14:20
75F:→ Malzahar: 就很适合另外写一部剧,好好的完整的把剧情演完,别虎 11/11 14:20
76F:→ Malzahar: 头蛇尾就能有新人入坑了,之後再和主世界观(俏俏)衔接 11/11 14:20
77F:→ Malzahar: 也行,或是不交集也行。 11/11 14:20
78F:推 hugo21000: 布袋戏在现代的竞争对手不是同业而是其他娱乐载体,这 11/11 14:21
79F:→ hugo21000: 不早就是共识了,霹雳金光两家官方其实也讲过类似的东 11/11 14:21
80F:→ hugo21000: 西,先不论他的论述说服力够不够,拿来作为借镜这件事 11/11 14:21
81F:→ hugo21000: 没什麽问题啊 11/11 14:21
82F:→ idylliclun: 请正名 崎路人,打评论不要连名字都打错…… 11/11 14:40
83F:→ poke001: 要借镜麻烦拿好一点的 看到现在很屌的东西就要来借镜一下 11/11 14:43
84F:→ poke001: 然後说你布袋戏怎麽没办法这麽屌就很靠北阿 11/11 14:44
85F:→ blue1234: 要借镜不是不行 请拿日本人型剧或视上面板友说的魔水晶 11/11 14:53
86F:→ blue1234: 来比 同样的困境就是表演手法无法吸引圈子以外的人欣赏 11/11 14:53
87F:→ blue1234: 布袋戏作品能够持久演下去的少之又少 最强莫过霹雳和金 11/11 14:55
88F:→ blue1234: 光 腰斩的也多如神魔和天宇还有新世纪跟江湖救援团 11/11 14:56
89F:→ blue1234: 就跟日本动画一样 一部能够持续下去不间断的作品 说的出 11/11 14:58
90F:→ blue1234: 来最有名的就只有柯南或是银魂(?) 更别说我超爱的战姬绝 11/11 14:58
91F:→ blue1234: 唱也是一季做完 之後两三年再推第二季 第三季 11/11 14:59
92F:→ blue1234: 每个宅圈都属小圈子 大家相安无事或是别互相比较 喜欢他 11/11 15:01
93F:→ blue1234: 喜欢你不是很好吗? 11/11 15:01
94F:嘘 yiao: 要不要我发一篇认真吐鬼灭 但这边是布袋戏版 11/11 15:58
95F:嘘 yiao: 这种不就是趁机蹭的风潮上的东西 11/11 16:03
96F:推 bg00004: ㄧ句话~剧本问题... 11/11 16:03
97F:嘘 a13471: 蛤 11/11 16:06
98F:→ yiao: 霹雳故事剧情人物强的段落 不知道可以甩鬼灭最优部份几条街 11/11 16:07
99F:→ yiao: 但是长寿剧就是这样 起伏很大 差的地方也是很差 11/11 16:07
100F:→ yiao: 比的基准就不同了 这位作者在哈罗吗 喔抱歉这只是蹭话题 11/11 16:08
101F:→ yiao: 我好像有点要求太严格了 11/11 16:09
102F:→ blue1234: 就一种莫名奇妙的感觉 11/11 16:17
103F:推 alicewn: 因为霹雳的编剧 太烂了 剧情烂到 别人不会想看下去 11/11 16:46
104F:推 szdxc17: 那上一篇在研究用布袋戏方式拍鬼灭也=蹭话题罗? 11/11 16:54
105F:→ szdxc17: 要看写的内容是什麽 11/11 16:55
106F:推 winnietslock: 边看边摇头,什麽鬼文章 11/11 17:00
107F:推 szdxc17: 是说日本也不是把东离当做人型剧在经营啊wwww 11/11 17:03
108F:推 blue1234: 日本的人形剧听说也是小部份人在看 可是人家是世界文化 11/11 17:15
109F:→ blue1234: 遗产 11/11 17:15
110F:推 kirbycopy: 总经理就说偶动漫了 跟动漫画比很正常啊 11/11 17:24
111F:→ LeobenYK: 偶动漫有偶 动漫画有画 11/11 18:17
112F:→ LeobenYK: 比较之差异 即偶与画 11/11 18:18
113F:推 szdxc17: 所以日本霹雳都把作品比照动漫产业照顾的时候 拿个世界 11/11 18:19
114F:→ szdxc17: 文化遗产比好像太诡异了点(? 11/11 18:19
115F:→ LeobenYK: 这样看来霹雳反而为世界遗产要活下去可以借镜的对象? 11/11 18:22
116F:推 aacdsee: 动漫跟偶动漫比较,刚刚好阿 11/11 18:27
117F:推 ogt84your: 如果台湾布袋戏能让虚渊这类外人感动 证明还是有底子 11/11 18:35
118F:→ ogt84your: 走出华文圈 问题还是在影视类型和剧本及宣传 11/11 18:35
119F:→ ogt84your: 奈须蘑菇都说当作被骗也好 去看看东离 要让人先接受布 11/11 18:37
120F:→ ogt84your: 袋戏这表演形式才是首务 11/11 18:37
121F:推 NewCop: 别说布袋戏跟动漫这种载体不同的,就算载体一样,那种看 11/11 19:35
122F:→ NewCop: 到A很成功就想让B复制成功方法的都常有失败案例了 11/11 19:35
123F:推 NewCop: 像同样是电影,当初复仇者联盟出来时,一堆dc迷就说marvel 11/11 19:37
124F:→ NewCop: 做得到,dc正义联盟为什麽做不到?然後正义联盟就暴死了 11/11 19:37
125F:推 kirbycopy: 然後霹雳跑出来说要当台湾漫威 它自己很爱比啊 11/11 19:51
126F:推 NewCop: 霹雳喊的可多咧,从东方迪士尼,到要好莱坞不要宝莱坞, 11/11 19:59
127F:→ NewCop: 到东方漫威,不知道下一个要喊什麽 11/11 19:59
128F:推 blue1234: 东方鬼咩(? 11/11 20:03
129F:推 edwinrw: 你知道素为什麽红这麽久吗? 因为他有妹妹 11/11 20:15
130F:→ blueshya: 我是觉得对事不对人,因为文章而讨厌被拿来比作品干嘛 11/11 20:50
131F:→ blueshya: 要讨厌也是讨厌拿两个不同作品比较的文章作者 11/11 20:51
132F:→ blueshya: 假如这篇文章的鬼灭换成战姬绝唱,身为战姬绝唱粉不会觉 11/11 20:52
133F:推 szdxc17: 但这篇也不是叫霹雳去复制鬼灭什麽啊 点出来的问题很实 11/11 20:52
134F:→ szdxc17: 际啊XD 11/11 20:52
135F:→ blueshya: 得有人因这种文章讨厌而被讨厌的战姬绝唱很无辜吗 11/11 20:53
136F:→ szdxc17: 不知道这里的人有没有实际推给圈外人看过 这些状况我还 11/11 20:53
137F:→ szdxc17: 真遇过 11/11 20:53
138F:→ blueshya: 我是回推文的版友XD 11/11 20:53
139F:→ szdxc17: 我回前面NewCop的 11/11 20:54
140F:→ blueshya: 魔水晶也是,我也看过.酸它被网飞取消又是何必,魔水晶的 11/11 20:55
141F:→ blueshya: 不好意思,误会了XD 11/11 20:55
142F:→ blueshya: 一些技术的确很值得学习,而布袋戏也有它没有的优点 11/11 20:56
143F:→ blueshya: 因为有人拿出来比较,就贬损作品本身,是觉得满无辜的 11/11 20:57
144F:→ blueshya: 而有看过不喜欢,又是另一回事.这些作品我都有看,包含战 11/11 20:58
145F:→ blueshya: 姬绝唱,都觉得不错.魔水晶被网飞取消我也觉得很可惜 11/11 20:58
146F:推 pauljet: 还要问?剧本就不行了 11/11 20:59
147F:推 climax1309: 霹雳会变成现今的模式是因为黄少主吧 11/11 21:15
148F:推 jahnny: 现今模式 黄公子不是第一人 现在金光跟早朝金光 也是重开 11/11 22:07
149F:→ jahnny: 机平行世界 看黑白龙狼传前几集 没之前资讯 也是一头雾水 11/11 22:08
150F:→ jahnny: 而霹雳也不是没有创新出过非老素的剧本 黑河战纪火爆球王 11/11 22:10
151F:→ jahnny: 也是腰斩失败 鬼灭有他成功地方 但要拿来借镜就能成功还不 11/11 22:11
152F:→ jahnny: 一定 至少要很多动画借镜鬼灭方式再次成功才来说吧 XD 11/11 22:13
153F:→ jahnny: 其实有很多成功是靠时机点的 可遇不可求 11/11 22:13
154F:推 ccm0916: 七龙珠为何在2020年…… 11/11 22:31
155F:推 DMM: 看到炭治郎背着弥豆子直觉想到金小开跟花非花 11/11 22:49
156F:推 jahnny: 但之後金小开想娶花非花耶 XD 11/11 23:10
157F:→ Chieh1228: 固定死忠粉在减少,也不是因为什麽审美、编写方式 11/11 23:16
158F:→ Chieh1228: 就单纯是某批人写的很烂,完全无关他说的问题= = 11/11 23:17
159F:→ Chieh1228: 何况鬼灭就走的是那种王道风,但布袋戏一直都不是 11/11 23:17
160F:→ Chieh1228: 廖明治写的那段可能是啦,但结果呢? 11/11 23:18
161F:→ Chieh1228: 不能倒下、神来鬼去、战力通膨,不就王道漫画老路 11/11 23:18
162F:→ Chieh1228: 看到一个东西红了就去学,却不知道自己该保存什麽 11/11 23:20
163F:→ Chieh1228: 不就是邯郸学步吗 11/11 23:20
164F:→ Chieh1228: 说真的我就搞不明白某些论者谈论布袋戏 11/11 23:21
165F:→ Chieh1228: 都好像这个东西除了形式以外毫无可取 11/11 23:21
166F:→ Chieh1228: 用时间去形塑的角色、风格、世界观,一样有其可贵 11/11 23:23
167F:推 jahnny: 鬼灭不是走王道风喔 都是用人命去填的 11/11 23:23
168F:→ Chieh1228: 说句更不客气的,连所谓的核心粉都巩固不了 11/11 23:23
169F:→ Chieh1228: 还怎麽去谈什麽扩张客群? 11/11 23:24
170F:→ Chieh1228: 用人命去填一样可以是王道风啊 11/11 23:25
171F:→ Chieh1228: 没人说王道不能死人吧? 11/11 23:26
172F:→ Chieh1228: 在我看来鬼灭就是一个「英雄之旅」的变体 11/11 23:27
173F:推 jahnny: 但跟你说"神来鬼去、战力通膨,不就王道漫画老路" 11/11 23:28
174F:→ Chieh1228: 整个故事走向仍不外乎是 11/11 23:28
175F:→ jahnny: 不是这个王道老路 XD 11/11 23:28
176F:→ Chieh1228: 喔喔我的意思是走那种「少年王道向」的风格 11/11 23:30
177F:→ Chieh1228: 鬼灭是一种「王道漫画」的表现类型 11/11 23:30
178F:→ Chieh1228: 廖那种写法也是,虽然跟鬼灭路子不同,但也是王道 11/11 23:31
179F:嘘 swallowp1: 漫威红就讨论为何霹雳无法像漫威,霹雳那个经营心态不 11/11 23:45
180F:→ swallowp1: 要倒就偷笑了 11/11 23:45
181F:→ swallowp1: 顺便嘘一下半瓶醋到处贴有够空洞的文章 11/11 23:46
182F:→ DesignXD: 去年开始看鬼灭就是看到水之呼吸XD想到靖沧浪 11/11 23:58
183F:→ DesignXD: 我反而觉得教育部应该买一下版权来制作台语版的鬼灭 11/11 23:58
184F:→ DesignXD: 满适合拿来推广、教育台语的 11/11 23:59
185F:推 blueshya: 其实我还满想看台语版的鬼灭之刃XD 11/12 00:03
186F:嘘 rebuildModel: 废文,动不动就有人问,为什麽没人像「XX第一」一样 11/12 00:09
187F:→ rebuildModel: 「第一」是要运气和实力的结合,不用废文来问 11/12 00:10
188F:→ rebuildModel: 这种马後炮硬解释的废文,真他xxxxxxxxx的够了 11/12 00:10
189F:嘘 yiao: 就是蹭话题啊 不然呢 11/12 00:14
190F:推 jahnny: 网路上有配音员在推广活动上有用台语配音 善逸发疯那段XD 11/12 00:28
191F:→ blueshya: 善逸的配音员有用台语配过阿XD 11/12 00:43
194F:→ blueshya: 吸 霹雳一闪.感觉善逸的配音江志伦应该也有看布袋戏XD 11/12 00:57
195F:推 whitemist: 好了拉 这种文章几乎都是废文 不会再有第二个鬼灭 11/12 09:35
196F:→ triplee: 现象级的爆红事物 只单纯去讨究事物本身的内容反而容易失 11/12 11:57
197F:→ triplee: 真 11/12 11:59
198F:推 NewCop: 魔水晶我非常喜欢的一点就是他们很多道具是真正的三次元 11/12 15:37
199F:→ NewCop: 模型下去做的,不像霹雳动不动就想用动画 11/12 15:37
200F:→ jahnny: 钱啊 XD 11/12 20:43
201F:推 justkkbruce: 抱歉…我更正鬼灭漫画当初刚连载不是没多少人看,是 11/12 21:52
202F:→ justkkbruce: 还没有现在这麽大红大紫的风潮,只是动画化後的确吸 11/12 21:52
203F:→ justkkbruce: 引了不少新粉丝 11/12 21:52
204F:推 ffaatt: 霹雳现在是要怎麽入门 11/13 00:07
205F:→ jahnny: 漫画能大红大紫 动画化占很重要成分 回想国小带海贼王漫画 11/13 00:45
206F:→ jahnny: 去学校跟人交换金田一(柯南?)看 结果被嫌弃烂作品不换 XD 11/13 00:45
207F:→ jahnny: 之後海贼王动画後 掀起风潮 不过那时换班 无法讨回面子 XD 11/13 00:47
208F:→ jahnny: 不过要动漫化 也要漫画有一定市场和好评 不然jump腰斩连载 11/13 00:50
209F:→ jahnny: 是不手软的 11/13 00:50
210F:推 skullxism: 布袋戏跟动画的受众就不在一个基础上 11/13 08:35
211F:推 donboonic: 我觉得写得不错啊 讲出了不少人心声 11/13 17:51
212F:嘘 senria: 不要说鬼灭了 先打败旧三本柱吧 11/14 12:31
213F:推 Hua0722: 我觉得写得很好,半瓶醋只是借题发挥,他本来就是谈影视 11/14 15:22
214F:→ Hua0722: 娱乐的题目,该点出来的也都有点到。 11/14 15:23
215F:推 xxx22088: 标题蹭热度、内文基本上没有 但很多人就蹭热度这点狂骂 11/14 18:01
216F:→ blue1234: 有胆叫鬼灭作者画三十年 看看画不画得下去(? 11/14 19:52
217F:→ blue1234: (好了啦 是半瓶醋自己反推销鬼灭...不关鬼灭作者的事 11/14 19:54
218F:推 neos042: 布袋戏现在的情况,就很难让新人入坑呀,连让老戏迷回坑 11/15 20:20
219F:→ neos042: 都有问题了,这都讲到烂了... 11/15 20:20
220F:→ neos042: 讲那麽多年,也看不出想改善的样子 11/15 20:22
221F:→ halfmonster: 「布袋戏为何不能像七龙珠一样红到美国?」 11/16 02:11
222F:→ yiao: 剧情节奏比三本柱好 人物上火影比较鲜明 死神剧情架构设定 11/18 17:53
223F:→ yiao: 比较完整 海贼王....嗯.... 不得不说观众看过JUMP把三本柱 11/18 17:53
224F:→ yiao: 用得又_又长之後 大家就比较喜欢这种不拖的东西 11/18 17:54
225F:→ yiao: 可是除了画面处理 我觉得魔导少年几乎每项都赢鬼灭 11/18 17:54
226F:→ yiao: 讲蹭热度不只是指标题喔 会拿这种当红的来说嘴已经存在很久 11/18 17:55
227F:→ yiao: 的 不叫蹭热度叫什麽 有些成功要素可以复制到跨领域有些不 11/18 17:56
228F:→ yiao: 行 拿一个大家正讨论的东西不叫蹭热度? 11/18 17:56