作者asdf95 (K神我们巴西见)
看板Palmar_Drama
标题[霹雳] 《兵烽决》谈真神
时间Thu Oct 22 19:57:31 2020
相信本周最让人印象深刻就是老谈装神弄鬼，很多人提到诸如讽刺神战、
模仿弃天帝或招式考古，这些看来很有趣的内容。
不过如同《惊涛》里老谈跟剑宗在野店论剑，老谈这里不止是装神弄鬼，
而是编剧想表达沉潜再出的老谈，跟之前有何不同之处。
一、有温度的智者
「苦境自称为神者已太多了，比起做那满天神佛，谈无慾更乐於做一名有七情
六慾的平凡人啊。」
表面上看，这是一句讽刺神战的话，可是如果全段一起看，其实编剧在这里
更着重的是
〝人性〞。
「狂信者的信仰，非是一朝可破，他们皆是身世悲凉之人，所遭遇的悲剧、痛失的亲
人，皆在他们心中留下创伤，有如巨大的空洞。
鬾司之所以能趁虚而入，便是以信仰填补了这个空洞，如果贸然将他们的信仰击碎，
心灵顿失支撑，你猜他们会如何？
就此醒悟，重新做回一名好人吗？失去希望，他们会就此崩溃，步向自我毁灭。听闻
你亦曾历失亲之痛，应该能明白这种心理。」
这里做了多层次的对比。
二、三层次对比
首先，是跟独梦君的对比
独梦君是确切有过同样经历的人，当她好心劝导，却只会收到反效果，她并非
不知，但她并没有「人同此心」，失去同理心的说理，毫无说服力可言。
对老谈来讲，要击晕这群手无缚鸡之力的人，没有难度，但击晕他们，就能
改变他们步向毁灭的未来吗？铁定不行。
所以他以自身入局，装神弄鬼，用自己取代他们心目中的神，暂时止稳，这麽
大费周章，代表老谈已不是过去只会讲自私的人，他虽不承认独梦君的说法，不过
他的表现就是很有温度。
何谓有温度？
态度的差别
问题不在打败他们，而是打败他们之後的处理。
华胥村村民只是寻求活下去的希望，当谁碰触到这根本问题，就如同要他们命
一般，这不是短期靠理性就能说服，况且以理说之，反而会显得自己高高在上，是
上位者的态度，只会有反效果。
所以老谈用很多小技俩，让村民相信他是神，让他们有活下来的希望，如果
真是一个自私的人，打晕甚至杀掉不就完事，那需要绕这麽多弯。
其次，是跟玉龙的对比
这是编剧写玉龙隐士时想强调，却一直写的很糟糕的部份。
编剧还特别为此加了段玉龙雪族事变，全程只用讲，没有画面本身就很扣分，
加上编剧用力过猛，更显得矫情。
有温度的老谈不止对华胥村村民，对他有恩的更是如此。
玉龙当初解开他与无心的同命束缚，还帮忙解决八歧残留的邪气，因此他帮
玉龙护棺，感谢玉龙在异神之乱的辛苦，并且承诺解决下半场的靖玄之乱。
秋水跟澡雪是他因示流岛一事重创，在仙门休养时照顾他，当他听到藐烽云
话中有话时，立刻找人并安排好一切前往华胥村救人。
他看到秋水的模样，「吾实在是很怀念，怀念秋水那正直天真的模样啊。」
在解开控制秋水的同时，他讲到：「秋水，辛苦你了，接下来，就交给你的
谈先生吧」
他都能换位思考，体谅他们的辛苦，并且一肩扛起他应负的责任。
最後，是跟过往的老谈对比
编剧依然没丢失老谈行事果决的部份，该下手绝不手软，在跟藐烽云会谈，
一确认是敌人，立刻下手、或者对上紫嫣时下杀招。
他不是滥好人，何时该为何事抓的很清楚，相较以前一味追赶老素的身影，
他现在活出自己的路。
从「谋士无情」的过去，到「有温度的智者」，老谈的转变令人惊喜。
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1F：推 RoyiE10: 推 会为他人设身处地想的谈无慾着实让人感到惊奇 10/22 20:05
没写到火母，我还在观察亦云会不会补
骂太平的部份没写
之後补XDDD
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/22/2020 20:12:48
2F：推 cbunsg: 我也觉得这档的谈无慾 格调高了很多 10/22 20:12
3F：→ asdf95: 亦云的老谈我还蛮喜欢的，有种独特的人文关怀 10/22 20:13
4F：推 ogt84your: 以前亦云狩宇线也有谈及环保问题 挺厉害的 10/22 20:35
公有地的悲剧
5F：推 KeyNT: 推新版老谈的新诠释~~ 10/22 21:20
6F：推 carliolin: 推~ 10/22 21:24
7F：推 hyhjcjy: 我看的时候一直想到素素就该写得像这次的老谈一样才是真 10/22 21:25
8F：→ hyhjcjy: 主角风范，这次的编剧真的写得很好，鼓掌 10/22 21:25
现在老素就真的偏神
人格上尽量的完美
少了些人性
9F：推 Koindeng: 谈无慾这档真的让人惊艳 10/22 21:45
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/22/2020 21:48:39
10F：推 scottayu: 亦云离职前的三段小谈文戏也很令人惊艳 10/22 21:52
11F：→ asdf95: 我本来是有想写亦云跟东山写老谈的差别，太混就没写了XDDD 10/22 21:56
12F：推 YUkimati1173: 没看过弃天帝那档,对於老谈模仿弃天帝就比较无感。 10/22 22:31
13F：→ YUkimati1173: 满喜欢老谈後面那段话,对於那些深信不疑的信众处理 10/22 22:33
14F：→ YUkimati1173: 的很好。之前看过访问奥姆真理教的信徒的文章,问他 10/22 22:35
15F：→ YUkimati1173: 们为何发生杀人,在地铁放毒气那些事,却不脱离教会。 10/22 22:37
16F：→ YUkimati1173: 有的信徒回答就是教会给他们归属感,他们也无地方可 10/22 22:38
17F：→ YUkimati1173: 去,所以仍留下来。 10/22 22:38
18F：→ YUkimati1173: 老谈这边处理既取而代之,却也不打破信仰,真的很不错 10/22 22:41
19F：→ asdf95: 这个处理是有想法的 10/22 22:45
20F：→ YUkimati1173: 不过,其他剧情就比较淡了。节奏就顺顺的,感觉少了点 10/22 23:13
21F：→ YUkimati1173: 悬疑感。看这档就没有像之前那样去猜後续发展 10/22 23:15
22F：推 gking: 推，谈谈这次的表现真的很温暖。 10/22 23:18
23F：→ gking: 和其他角色的关系也多了许多人情味 10/22 23:19
24F：→ gking: 第一次见藐烽云就芭蕊的部分还是可见他过往的决绝，不失其 10/22 23:20
25F：→ gking: 本位。 10/22 23:20
26F：→ gking: 接下来就看藐烽云有没有办法撑起场面做他的对手了 10/22 23:21
27F：→ gking: 不然就只是高深莫测的卖嘴炮跟送花也太华而不实。 10/22 23:22
藐烽云实在太像问奈何
如果这几集没塑造出来
应该就没机会了
28F：推 cosy: 这档目前的老谈我很喜欢 喜欢这种智者 10/22 23:24
29F：推 y35246357468: 推推 但为什麽上一档不出来救一下无心QQ 10/22 23:42
30F：推 leslieeee: 有温度的智者这个人设应该早在剑踪复出的时候就重新定 10/23 02:55
31F：→ leslieeee: 位了，可以参见老谈对待被剥皮的骨箫、甚至斥责鬼梁天 10/23 02:55
32F：→ leslieeee: 下的对白就可以感觉到当时的编剧把秽从明生的老谈写得 10/23 02:55
33F：→ leslieeee: 很好，外冷内热、果决又不失温度，这一点在斩魔录接手 10/23 02:55
34F：→ leslieeee: 的亦云也没有失焦，老谈斩魔录复出後几场文戏都写得很 10/23 02:55
35F：→ leslieeee: 好，包含开导无心，随後亦云离职之後接手的编剧根本没 10/23 02:55
36F：→ leslieeee: 做功课又没深度，把老谈写成粗糙又苍白无力，成天只会 10/23 02:55
37F：→ leslieeee: 「自私自利才是谈无慾啊」，连带无心一起崩坏。 10/23 02:55
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/23/2020 05:37:40
38F：推 cbunsg: 我只知道跟天扇子相关的谈无慾是东山负责，惊涛之後的谈 10/23 06:40
39F：→ cbunsg: 无慾也是东山吗？好奇一问 10/23 06:40
40F：→ cbunsg: 自私自利那边过分强调，真的很像披着谈皮的路人 10/23 06:41
剑宗那里也是东山
其他就看配戏的角色编剧是谁吧？
比如跟玉龙是邱
跟八歧是廖
没有一个专门负责写他
就工具人属性
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/23/2020 06:55:45
41F：推 crazypeter: 看了都想为了老谈回锅了@@ 10/23 07:03
42F：推 a0012101: 我是觉得火母线他牺牲自己当柴的大爱有些超过又老套 10/23 07:15
43F：推 DerrickLin: 这档谈的果断真的让人赞赏 10/23 16:06
44F：推 scottayu: 火母那段，主要是说服不了也要全灭的前提下的选择。理 10/23 16:34
45F：→ scottayu: 性分析下不算脚色的特质或定位有所破格。 10/23 16:34
46F：推 jenSTUDY: 推！ 喵烽云表示：所以说态度很重要啊XD 10/23 16:47
47F：→ asdf95: 之後会写藐烽云的问题，我实在很不满老谈的对位是他 10/23 17:15
48F：推 Zenxiety: 这档有双月梗 搞不好可以对月无缺 应该会更有惊喜 10/24 00:18
49F：→ Zenxiety: 藐烽云都忘记蝴蝶君说的新角出场黄金期 落得跟问奈何一 10/24 00:19
50F：→ Zenxiety: 样就难办了 不如直接期待河图三、五智会比较快~~~~ 10/24 00:20
51F：→ Zenxiety: 谈无慾这种个性 配上一点点好人性 就会变得很迷人啊~~~ 10/24 00:22
月无缺比藐烽云有个性多了
而且很多准备虐的梗
52F：推 arur82: 本周老谈除了亲自闯入敌人本营内的谈判斡旋表现与对手互 10/24 02:26
53F：→ arur82: 有往来，其实也有顾及到村民安危，无法尽善的情况下，至 10/24 02:26
54F：→ arur82: 少还能要求以利用价值换取生命安全，还有不能再增加人数 ; 10/24 02:26
55F：→ arur82: 营救出秋水後的言语提点，秋水想续留打紮时的尊重跟设防 10/24 02:26
56F：→ arur82: 护措施，都让老谈除了能谋能断，也能暖 ; 这样子的写法目 10/24 02:26
57F：→ arur82: 前来说真的捧得很恰当。 10/24 02:26
而且老谈是凭着有限的讯息推敲
不是直接看剧本
这点好评
58F：推 arur82: 藐烽云的话相形就没那麽立体明显(感觉连无疆侯存在感都比 10/24 02:30
59F：→ arur82: 他高出许多)，再不来个正式出场(老谈这次翻车的话绝对要 10/24 02:30
60F：→ arur82: 说清楚藐怎麽设计他的，而且要说人话)，他的定位及与老谈 10/24 02:30
61F：→ arur82: 的对位会被压过去。 10/24 02:30
藐烽云就太有偷看剧本的fu
我没感受到他智在哪
62F：推 gking: 这集后戎跟谈谈的谈判就写得很不错，双方都不落下风，塑造 10/24 05:53
63F：→ gking: 新角也为旧角添色。 10/24 05:53
64F：→ gking: 比起用主角威能辗杀对手的写法真是高明太多了。 10/24 05:53
后狨的主次区分很清楚
在大目标之前的次要目标
都能当筹码利用
65F：推 gking: 青玉镜为何直取藐烽云可能是能为他塑造的一个点，不过说真 10/24 05:59
66F：→ gking: 的，已经给十二集塑造他了，目前除了欺负无疆侯之外还没有 10/24 05:59
67F：→ gking: 什麽能够佐证他在智上面让人拜服的作为 10/24 05:59
藐烽云实在太有问奈何的影子
加上之前的鬼智给观众恶劣的印象
这种戏路最近几档崩掉太多人
很难令人喜欢
尤其他对位的老谈表现太出色
更显得藐烽云的人设很薄
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 06:09:54
68F：→ gking: 他的写法会让我想到他棚的某个智者角色，基本上出场就是靠 10/24 06:21
69F：→ gking: 嘴炮台面上的旧角来塑造强度，大约过了一档换编剧写才有令 10/24 06:21
70F：→ gking: 人信服的智力表现 10/24 06:21
71F：→ gking: 但是那个角色身上好歹还有跟旧角的人际关系及本身的悲剧及 10/24 06:21
72F：→ gking: 武力值作支撑，所以还不至於太单薄 10/24 06:21
73F：→ gking: 问奈何的塑造上很多也是着墨在他跟莹祸的人际互动 10/24 06:23
74F：→ gking: 智跟武基本上就是直接添加，写成设定，念作无感 10/24 06:23
75F：→ gking: 藐烽云目前看起来是想要很务实正业的搞事，希望他能成功 10/24 06:24
问奈何好歹一开始出场有个很明确的目标
是後面不知写到哪去
藐烽云连目标是什麽都不知道
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 08:58:09
76F：推 gking: 欸.....求观注？ 10/24 09:01
77F：→ gking: 好像很希望大家看我看我我好棒棒 10/24 09:01
78F：→ gking: 尤其特别期望谈神大大的注意 10/24 09:02
那写的也不如月无缺
看他看到哥哥那小模样www
藐烽云跟双月比起来
很没特色
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 09:09:50
79F：推 kylie720: 剑谪仙当过小模 ?! (震惊) 10/24 09:20
80F：→ asdf95: 还是躺在龙琴烤肉架上面 10/24 09:25
81F：→ gking: 说来我前阵子才看过一部韩漫，一个哥哥独自承担灾难引起傲 10/24 10:00
82F：→ gking: 娇妹妹误会两人分离数年 10/24 10:00
83F：→ gking: 妹妹怨恨哥哥放她自己一个人不管所以常对哥哥口出恶言 10/24 10:00
84F：→ gking: 其心态跟月无缺其实蛮像的，大抵就是放： 10/24 10:00
85F：→ gking: 那为什麽放我孤身一人 10/24 10:00
86F：→ gking: 为什麽让我等这麽久 10/24 10:00
87F：→ gking: 为什麽什麽都不说 10/24 10:00
88F：→ gking: 大概差不多 10/24 10:00
老谈这里事让我想起刚上架的新番
「魔女之旅」第三话的内容
动画版删减太多
原着这里写的就很有老谈的意思
本话的故事主人公是一对恋人
他们私奔到花之国以卖花为生
後来被人发现他们是亲兄妹
闲言闲语很多
哥哥为保护妹妹
就把妹妹关在房里
传闻花之国有个禁忌花园，里面的花很漂亮
妹妹被关在房里闷坏了，就想找到禁忌花园
看看花到底有多漂亮
排解内心的郁闷
她找到後，的确看到很多漂亮的花
但禁忌花园之所以禁忌
是因为花有毒
花是用人传播，吸引其他人来给花当养份
哥哥看到妹妹不见
疯了一般寻找
魔女路过时看到一个妹子给她花
带进花之国被哥哥看到
哥哥得知消息後
立刻奔向花园
纵使知道有毒
依然不顾一切
魔女想救却也没法救
因为那是哥哥的愿望
是他唯一的牵挂
如同华胥村的村民
老谈的方法只能暂缓
要根治要花很长时间
但如果摧毁他们的信仰
下场就是毁灭
如同地冥一般
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 10:22:06
89F：推 gking: 说来，后戎比起其他势力确实是很温和的，看看魔始要灵识搞 10/24 11:02
90F：→ gking: 北海灵洲搞掉多少人命，后戎永续经营的方针确实很有远见。 10/24 11:02
91F：→ asdf95: 因为魔始跟他哥一样，人命都是不值钱的东西XDDD 10/24 11:16
92F：推 cbunsg: 后戎其实没有那麽和善，感觉他只是在等他的老公复活回来 10/24 13:10
93F：→ cbunsg: 一起壮大御脉 10/24 13:10
94F：→ cbunsg: 有点类似霹雳奇象时期的九祸(温和版) 10/24 13:11
至少短期内后狨的确无意进犯
对老谈而言就够了
95F：→ gking: 也可以直接娶月无缺，反正老公在他身上。 10/24 16:23
96F：→ gking: (后戎表示傲娇兄控太麻烦，不要) 10/24 16:23
月无缺的贵圈真乱
97F：→ gking: 说到魔始，其实月无缺的心态中可能也有接近的部分 10/24 16:27
98F：→ gking: 在他们眼里自己哥哥都是为了世人放弃自己一切的笨蛋 10/24 16:27
99F：→ gking: 那个“一切”自然也包含他们这个弟弟的手足之情 10/24 16:27
100F：→ gking: 所以两个人都说自己老哥无情自私 10/24 16:27
101F：→ gking: 魔始是自己作孽而玄尊也是真的放弃他 10/24 16:28
102F：→ gking: 但剑谪仙应该不同，只是用弟弟不了解的方式在照顾月无缺 10/24 16:28
玄尊爽多了
人生胜利组耶XDDD
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 17:24:31
103F：推 gking: 因为剑谪仙是真的无我无私的常识人嘛 10/24 18:53
104F：→ gking: 玄尊基本上还是有他自私的一面。 10/24 18:53
105F：→ asdf95: 玄尊有一票人吹他，剑谪仙只有剩一个徒弟吹，这就是差距XD 10/24 19:29
106F：推 gking: 剑谪仙表示自己是常识人，不搞玄尊那种狂热信仰 10/24 20:40
107F：→ gking: 是说，现在剑谪仙是不是跟血崑仑一起同居在风云儿意识当中 10/24 20:42
108F：→ gking: ，那下次是新海凌要来找妈妈了吗？ 10/24 20:42
109F：→ asdf95: 新海鲮可能不承认，那一定是被魔改了XDDD 10/24 20:56
110F：推 gking: 新海鲮不能接受后源跟苦境的野蛮人同居在小套房中，立誓要 10/24 21:22
111F：→ gking: 救后源出来 10/24 21:22
112F：→ gking: 剑风云又是月无缺的哥哥又是新海鲮的妈妈，户籍上很混乱 10/24 21:23
113F：→ gking: 这样来月无缺是新海鲮的舅舅。(欸) 10/24 21:24
114F：→ asdf95: 下面那只叛鳞怎麽模组都没改，还是那麽怪 10/24 21:24
115F：推 jenSTUDY: 琴心就一副剑谪仙语录留声机的样子，难怪月无缺快气死XD 10/24 23:47
116F：→ jenSTUDY: 剑谪仙粉丝团应该还有个风云儿啦XD 10/24 23:48
117F：→ jenSTUDY: 不知道月琴老人跟剑谪仙什麽关系。之前是他负责拉人的XD 10/24 23:48
风云儿哪是粉丝团成员
只是因为有天扇子粉证
顺便粉一下剑谪仙而已www
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/24/2020 23:51:45
118F：推 patrick5199: 有点久没看霹雳了，如果想看这档的谈，从哪部进入比 10/25 12:17
119F：→ patrick5199: 较建议呢？ 10/25 12:17
120F：→ cosy: 这部开始追就可以 10/25 13:24
121F：→ cosy: 反正这部一堆新角 旧角除老谈 其它之前也没什麽剧情 很好接 10/25 13:25
122F：推 LeobenYK: 这档几个要角是接靖玄录剧情 老谈上次出现好像就是靖玄 10/25 17:00
123F：→ LeobenYK: 录 但直接看也没差 细节网路找心得补完即可 10/25 17:00
124F：→ LeobenYK: 欸不是 居然从仙魔鏖锋到天越都有老谈呀!! 10/25 17:08
125F：推 gking: 之前几档没看不影响 10/25 18:53
126F：→ gking: 好像都是辅助而已，这档是挑大梁 10/25 18:55
127F：→ gking: 如果对剑风云有兴趣可以回头多看一档靖玄录，靖玄也是跟前 10/25 18:56
128F：→ gking: 後档断得很乾净，可以当单元剧看 10/25 18:56
其实只要从这部追就可以
老谈在前面表现很影薄
不过前几集要稍微熬一下
都是设定
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/25/2020 19:37:16
129F：→ cosy: 这档的旧角我对之前剧情都没麽记忆性 都当成新角看 10/25 19:42
130F：→ gking: a大真的不写写各家谈谈的差异吗？XDDD 10/25 21:18
131F：→ gking: 我中间跳掉好几部没看，有印象的只有惊涛谈跟剑宗不了了之 10/25 21:18
132F：→ gking: 的利用关系 10/25 21:18
133F：→ gking: 靖玄我根本不记得有他....orz 10/25 21:18
其他编剧写的更薄，几乎没有存在感
有跟没有差不多
※ 编辑: asdf95 (111.252.76.43 台湾), 10/25/2020 21:38:22
134F：推 gking: 他在魔封有干什麽吗？(苦思) 10/25 22:07
135F：→ gking: 我明明有看完魔封，但完全不记得他在里面做过什麽.... 10/25 22:07
136F：→ asdf95: 真没印象XDDD 10/25 22:25
137F：→ asdf95: 不过本周不会谈老谈，我这标题是对称的，在戏还没演我就 10/25 22:29
138F：→ asdf95: 已经构思好本周要写的人物，戏里表现比我想得更好些 10/25 22:30
139F：→ lunanightcat: 满天神佛真的让人很烦躁，期待找回昔日的感动 10/25 22:31
140F：推 cbunsg: 魔封的谈 就是...突然接上天扇子线的样子吧 印象也是很薄 10/25 23:40
141F：→ cbunsg: 弱 10/25 23:40
142F：推 scottayu: 战祸火母线补一下 亦云离职前三段精彩文戏补一下 就可以 10/26 10:53
143F：→ scottayu: 接这部了。 10/26 10:53
144F：→ asdf95: 其实不补也没关系，因为亦云似乎没打算补这段 10/26 11:58
145F：推 scottayu: 那几段小谈文戏还不错 错过小可惜 10/26 13:53
146F：推 gking: 所以就如编剧说的，有适当的剧情再出来比较好啊。 10/26 20:17
147F：→ gking: 谈谈从斩魔下出来到现在才有发挥空间 10/26 20:18
148F：→ asdf95: 经过神战，老角再出，要编剧想好路线再出来 10/26 20:55
149F：推 patrick5199: 了解，感谢道友推荐，那我从这部开始看就好 10/27 09:41
150F：→ cosy: 这部前两级讯息量很大 记得配合版上的分析文看 10/28 00:55
151F：→ asdf95: 亦云说会补火母那段:D 10/29 20:43
152F：→ OrcDaGG: 魔封的谈在研究如何攻略虚无副本 03/11 14:24