作者lukiya9477 (伊凡四世)
看板Palmar_Drama
标题[金光] 谈谈鳍鳞会
时间Mon Nov 20 20:25:44 2017
鳍鳞会的状态如此
其实真要说也是现实所逼不得不为
八紘稣浥的目标是推翻鲲帝统治
破坏体制所加诸的束缚
重新建立一套利於四脉平等的制度
推翻鲲帝是他无论如何都要达成的
要能够完成这个目标
他必须要有非常非常大把的资源
才能够跟另外三脉抗衡
所以他为了对抗大三脉
也无法顾及底下的组成了
首先来谈谈海境的现实
在阶级制度的束缚下
波臣连反抗的意志都很薄弱
这类波臣的代表如铅十三鳞跟溪伯
被奴化到完全不自知的地步
铅十三鳞只希望可以平稳度日
溪伯只要能温饱就好
波臣中反动思想的昔苍白与铅十三鳞的谈话时
观众看到的都是铅十三鳞讲话的逻辑完全对不上
但是这个逻辑的呈现
完全是被阶级制度影响太深的结果
有的时候我们听一些老爷爷话当年
跟你讲说戒严好阿
戒严的时候路上没坏人
为非作歹直接抓去枪毙
你行得正坐得直
为什麽要怕戒严
完全是这麽回事
溪伯跟小河
一个被影响了一辈子
小河则是一株刚被墨家思想启蒙的幼苗
正在疑惑为什麽我在书上看到的跟环境不一样时
就因为大环境的变故凋萎了
也就是说了就算思想觉醒
这个制度所造就的环境如果没改变
那麽你所见到的最终还是悲剧
没有解严就不可能会迎来真正的民选总统
今日我们的民主社会能这麽自由开放
就是这些时代底下的鲜血堆砌起来的
这种迫害并不是源自於某一方的恶役脸谱所施予
而是制度下的悲剧
讲一个比较贴近大众的例子
军对的制度究竟有多鸟
当过兵的人绝对可以明白
就算你的干部长官们人很nice
你这个兵就算当得再爽
熬到退伍之後你一样不会想回去
为什麽？阿就制度烂阿跟我讲这麽多五四三XD
让我投胎RELOAD一次人生
我可能都会因为要重当一次兵而考虑再三呢
说回正题
鳍鳞会要维运的第一道关卡就是人民反抗意志薄弱
因此必须要兼用另一种口号为号召
也就是煽动人民对鲲帝的仇恨
因三王之乱而受害的所有平民百姓
就成了鳍鳞会凝聚的主要力量
连凋命这个前定洋军的宝躯将领加入
都是因为出於对北冥缜的仇恨
所以大家乍看鳍鳞会根本是仇恨团体
好像没有什麽中心理念
这个中心理念放眼鳍鳞会中
大概只有结识玲姬的紊劫刀可以称得上明白吧
也只有明白这个现实
断後挡鳞王的时候
才会拼死一战坚决不降
刀叔会死虽是各方算计
但将刀叔推入死局的
是梦虯孙太过轻忽刀叔对理想的坚持
就算凝聚了这股力量
但仍然是无法与大三脉一拼
八紘稣浥要能增加胜算
他必须再多收集到其他筹码
这导致了鳍鳞会变得龙蛇杂处
第一便是狷螭狂
有关狷螭狂的部分
其实A我的文看一下
应该都可以明白八紘稣浥是怎麽下这盘棋
还有狷螭狂的心态转变
让鳍鳞会的革命之路功败垂成
就算有北冥皇渊这个一打六的无双大将也难以挽回颓势
第二则是北冥皇渊
北冥皇渊在目睹小河惨死前
完全是活在自己的浪漫幻想中
因为他对稣浥狂热的爱意
让他完全不计後果地加入反皇城军这一方
而我们也可以看得到
他完全就是知道北冥流君等三王之恶
说真的这三王被北冥封宇铲掉根本是刚刚好
但是北冥皇渊仍然质问了北冥封宇
为什麽要残害兄弟
看完海境线再回头想到这段
就可以明白北冥皇渊离人民到底有多远
以三王罪刑不正法完全无法交代
但皇渊却问了北冥封宇
好像三王就算罪大恶极也该念及血脉放过
甚至在一些无心的举动上
屡屡触怒八紘稣浥
在遇到小河惨死自己眼前
他都没看过制度之恶是多麽地血淋淋
甚至还称赞水鳞烧制作的器皿是多麽细致讲究
而这个王爷的脸谱
正是鳍鳞会众最厌恶的鲲帝一脉代表
梦虯孙也因此抓到小辫子
一直逼迫八紘稣浥放弃与北冥皇渊合作
如果鳍鳞会是为了理念而战
那根本不应该为了对抗北冥封宇
而去替北冥皇渊作嫁
但现实就是
八紘稣浥若不跟北冥皇渊合作
对抗皇城方是完全没胜算
如果可以他根本不想要跟鳌千岁合作(不论是出於何种考量)
兵进紫金殿时
就完全没连络北冥皇渊
是北冥皇渊受到雁王指点屁颠屁颠地跑来Carry一波
如果那个当下鳍鳞会真的攻占紫金殿
那上位的无疑就是鳌千岁
这也是为什麽後来必须先背刺北冥皇渊
再兵进演图关的原因
北冥皇渊就是一块卫生棉
用完了就丢掉
最後是梦虯孙
梦虯孙明白鳍鳞会的组成是凭藉什麽
他并不认同八紘稣浥为了完成理想
利用所有人为他流血卖命
所以他完全地针对八紘稣浥维持鳍鳞会的手段着手
拿八紘稣浥与北冥皇渊合作的小辫子狂打
以保护鳍鳞会为由
说得刀叔替他偷偷进行计画
而他自己则对八紘稣浥提出条件
若要奉我为君
则必须先断绝与鳌千岁的合作
且完全听我号令
八紘稣浥明白梦虯孙的心思
完全不肯妥协
不惜牺牲刀叔也要完成对梦虯孙的铸心
为了完成理想
八紘稣浥可以完全放弃底线
为了那渺小的一线希望而粉身碎骨
梦虯孙就是错在这点
导致了刀叔之死
因为刀叔之死
他才认识到现实
无法回头就是无法回头
若是让鳍鳞会为了生存而低头
那就是对不起为了理想而死战的刀叔
其他梦虯孙的心情转折
我想E王骨应该讲得非常透彻
便不赘述了
制度之恶要能够在有限的篇幅呈现
实在是非常地不容易
因为现实中大部分人对制度之恶是恍无所觉的
很多时候都要遇到了才知道
或者得要看到有人出来反抗
才会警觉到原来有这个问题
这个是我认为海境线没把故事说好的地方
编剧想要挑战这个议题
那你就要想办法让观众
对这种很难讲得清楚的现象产生共鸣XD
而观众对剧情呈现无感
但这个无感到底是对现实无感
还是观众接收不到编剧想要讲的论述呢？
这个我觉得翻一下版上对於这段剧情理解的PO文
就可以知道大概的状况是怎样
但不管怎样这一块的失败
确实是季电需要精进的地方XD
海境线如果能够给他完整的一档演出
我想观众应该会跑光光吧
虽然我自己是蛮喜欢这口的
但......
金光可能还是写点比较通俗的剧情
才比较能够贴近观众XD
敝人对魆妖记的所有感想
到这边总算可以划下一个完结啦！
可喜可贺(洒花)
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】 。 \。【 这个版需要更高竿的酸民
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1F：推 blue1234: 北冥皇渊是卫生棉！！！！这个好。 11/20 20:41
2F：推 akito19: 忘了未贵妃跟北冥异为何不用被处死，可以跟三王当对照组 11/20 20:43
3F：→ akito19: 吗？ 11/20 20:43
北冥异跟未珊瑚所犯罪责如下：
1.害死定洋军
但这条北冥缜的责任比较大
他自己坦掉了
未珊瑚下令处斩
也是针对北冥缜出的包
2.行刺北冥封宇
被刺的北冥封宇决定放他们一马
3.密谋叛乱
北冥封宇给他们机会一起把这个屁股擦完
放过未贵妃跟北冥异
有现实考量─对抗叛军需要人力
也有私情因素─给个机会戴罪立功
但我在想也是奠基於对这两个人的了解所做出的处置
北冥异被成功收服之後
便作死对抗雨相
未贵妃被饶过一命
也献策帮助了北冥异
最後还回头救了北冥异一命
海境线收幕时
北冥异知道自己能够保住一命已是万幸
不敢再奢求东宫之位
自请当一个安乐亲王
而未珊瑚则是越狱之後彻底跳反
4F：推 goodbearz: 八爪这麽有理想就不会推人家去死也不会隐瞒苍白身世 11/20 20:46
5F：→ goodbearz: 皇军基本上都是蠢蛋没有战力 11/20 20:46
6F：→ goodbearz: 硬要把千岁弄到暴走也没意义 11/20 20:47
7F：→ goodbearz: 水流祖孙一定能改变千岁？根本没道理 11/20 20:48
8F：→ goodbearz: 意料之外的态度转换根本没意义 11/20 20:48
9F：→ goodbearz: 铅不可能没有跟千岁说其他人过的不好 11/20 20:48
10F：→ goodbearz: 王子烧波臣做器皿也不是没人知道 11/20 20:49
11F：→ goodbearz: 八爪的目标是什麽？四脉平等？ 11/20 20:49
12F：→ goodbearz: 他做的说的有这一套吗？ 11/20 20:50
13F：→ goodbearz: 他自己不知道怎麽靠现有战力去打赢皇军 11/20 20:50
14F：→ goodbearz: 否则他不会捅千岁，捅的没情没义没道理 11/20 20:51
15F：→ goodbearz: 他自己不知道怎麽做到四脉平等 11/20 20:51
16F：→ goodbearz: 因为他一直鼓吹干翻皇族 11/20 20:51
17F：→ goodbearz: 如果他真的想要推翻阶级，最简单明了的是什麽？ 11/20 20:52
18F：→ goodbearz: 是把一个波臣推上王座 11/20 20:52
19F：→ goodbearz: 所以狷？梦？两个基本上都是贵族血脉，你们没资格 11/20 20:53
20F：→ goodbearz: 有如我讨厌王脉，所以我要推贵族 贵族好棒棒 11/20 20:53
21F：→ goodbearz: 他对纯波臣还真说得过去 真是有够不要脸 11/20 20:53
22F：→ goodbearz: 这就好像当年阿扁呛的是万恶蒋家，却推四大家族当总统 11/20 20:54
23F：→ goodbearz: 到底有谁会觉得好棒棒 11/20 20:55
24F：→ goodbearz: 说到底，俏为什麽支持皇军 11/20 20:55
25F：→ goodbearz: 因为鱼鳞会只知道推翻强权，其他的根本没想过 11/20 20:55
26F：→ goodbearz: 一如现在胜文跑来说我代表基层选总统拯救大家 11/20 20:57
27F：→ goodbearz: 他有钱有权，现在似乎还在继续干翻守中 11/20 20:57
28F：→ goodbearz: 但有理想的人会去加入他 还是加入看似有点想法的皇军 11/20 20:58
29F：→ goodbearz: 鱼鳞会 一个除顶峰外彻头彻底没有谋略的硬干部队 11/20 20:59
30F：→ goodbearz: 该想着带大家去迦南之地的人 不知道去哪、怎麽去 11/20 20:59
31F：→ goodbearz: 但刚好碰上中下层都不用脑 所以他壮大 11/20 21:00
32F：→ goodbearz: 八爪老爸为什麽失败 我想 他尝试教人用脑吧 11/20 21:00
33F：推 jack19931993: 鳍鳞会+玄玉府联军 战力有多薄弱 回想一下千岁看到 11/20 21:23
34F：→ jack19931993: 黑白郎君有多欣喜若狂就知道了 一个无法掌握不确定 11/20 21:23
35F：→ jack19931993: 能不能纳为己用的人他都能高兴成这样 真的挺蠢的 11/20 21:24
36F：推 roson: 狂推八爪老爸的失败是教人用脑 11/20 22:36
37F：→ sumhim: 北冥皇渊是在当年不知道水磷烧是波臣骨血制成的时候，才称 11/20 23:27
38F：→ sumhim: 赞水磷烧雅致，他一知道是波臣骨血所制便道歉了 11/20 23:27
39F：→ sumhim: 而当年之事更是发生远在小河惨死之前 11/20 23:28
40F：→ sumhim: 至於他认为北冥封宇不该杀北冥无痕他们，也并非因为他们是 11/20 23:29
41F：→ sumhim: 鲲帝一脉，而是因为他们是北冥封宇的兄弟，他认为不该用 11/20 23:30
42F：→ sumhim: 这样的手段去杀兄弟。照他所说的脉络看来，他并不是认为北 11/20 23:30
43F：→ sumhim: 冥无痕所作的不是恶，而是他认为北冥封宇只是用这个当铲除 11/20 23:32
44F：→ sumhim: 兄弟的借口 11/20 23:32
45F：→ sumhim: 北冥皇渊是站在鲲帝的位置，所以无法以其他人的位置去察觉 11/20 23:33
46F：→ sumhim: 制度的不公。所以他认为只要自己当皇然後采纳八爪的意见 11/20 23:33
47F：→ sumhim: 去改革就能满足八爪的梦想，但是八爪想要推翻的是整个制度 11/20 23:34
48F：→ sumhim: 而不是现时的在位者而已。 11/20 23:34
49F：→ sumhim: 如果结合当年是未珊瑚一手挑起三王之乱，令本来可能没有胆 11/20 23:36
50F：→ sumhim: 子或野心的鲲帝王爷因为互相猜忌而做反，这样在当时的皇渊 11/20 23:37
51F：→ sumhim: 眼中，有可能认为其实这是鳞王为了铲除一切有可能争位的人 11/20 23:38
52F：→ sumhim: 而放出了诱饵或挑拨 11/20 23:38
皇渊的本性不差
不然八爪也不会与他相恋
错就错在他是鲲帝XD
制度之下的既得利益者
同理不到其他层级的心情XD
其实鲲帝一脉大都有这种毛病
要说坏的人还真的少
一样的事情如果让欲星移拿去质问鳞王
我看鳞王大概也是一脸蒙逼
53F：→ sumhim: 如果说坏，北冥异前期也是挺坏的。没有他假传书信，煽动北 11/20 23:39
54F：→ sumhim: 冥缜手下的士兵占领王城，那麽北冥缜不会被指谋反，定洋军 11/20 23:40
55F：→ sumhim: 也不会死一大批人，以致後来又有一大批投靠鳍鳞会 11/20 23:40
56F：→ sumhim: 还有坏心眼地踩断梦虯孙的两条腿，也是十分残忍啊。不过後 11/20 23:41
57F：→ sumhim: 期就向缺爱乖宝宝的方向塑造了…有点可惜。 11/20 23:41
58F：→ sumhim: 至於北冥华，我觉得他比较代表传统四脉观念在没能力也没觉 11/20 23:43
59F：→ sumhim: 悟的鲲帝王族中能造成什麽样的影响和破坏 11/20 23:44
60F：→ sumhim: 可惜当时在演他的破坏时(带兵乱闯鳍鳞会)，表现上演成了喜 11/20 23:45
61F：→ sumhim: 剧，就没有什麽对血脉制度控诉的意义了 11/20 23:45
62F：嘘 NewCop: 不想改革不代表是奴化好吗 11/21 02:12
※ 编辑: lukiya9477 (36.229.126.248), 11/21/2017 07:10:04
63F：推 blue1234: 稣浥：其实我黑白郎君的粉丝，我是看黑白郎君演戏长大 11/21 08:11
64F：→ blue1234: 的。（羞） 11/21 08:11
65F：推 Snow004: 其实我觉得北冥封宇真的是铲除异己而已，因为三王乱後没 11/21 13:03
66F：→ Snow004: 平反，至少关外人，而这是欲星移刻意制造的仇恨。 11/21 13:03
67F：→ Snow004: 所以北冥皇渊也没说错，只是北冥封宇不自觉而已。 11/21 13:03
68F：→ Snow004: *更正，应该说欲星移刻意隐瞒放任的仇恨。 11/21 13:05
69F：→ Snow004: 不过对我来说，刻意放置不处理，其实也没比制造好到哪去 11/21 13:05
70F：→ Snow004: 在其位不谋其政就跟新政府不处理转型正义一样，不骂才怪 11/21 13:06
71F：推 jack19931993: 刻意促成内乱达成政治目的 本身就不是什麽值得说嘴 11/21 13:24
72F：→ jack19931993: 的功绩好吗... 说什麽需要内战 这解释真的很奇葩 11/21 13:25
73F：→ jack19931993: 捧欲星移捧过头 11/21 13:25
74F：推 mcpineapple: 「需要内乱」根本是黑欲星移才是 11/21 13:28
75F：推 Snow004: 我是觉得「需要内战」是因为他们要解释鳍鳞会存在合理性 11/21 13:30
76F：→ Snow004: 不然如果王相真的如此仁慈贤明，为何会有叛军。然後他们 11/21 13:31
77F：→ Snow004: 又不想把鳍鳞会单纯塑造成反派(我猜是指那种想篡位的野心 11/21 13:32
78F：→ Snow004: 反正一开始没想清楚，後来补钉怎麽打都会很难圆啦... 11/21 13:32
79F：推 mcpineapple: 真的很难圆，让人完全不能认同皇室的立场，还连累之 11/21 13:54
80F：→ mcpineapple: 前几档。现在回去看到鳞王跟玄狐説「子民有苦，本王 11/21 13:54
81F：→ mcpineapple: 岂能视而不见、充耳不闻。人民是王的责任，为民所苦 11/21 13:54
82F：→ mcpineapple: ，正是师相所教导」真的是满满尴尬。这真的不是平行 11/21 13:54
83F：→ mcpineapple: 世界吗？ 11/21 13:54
84F：推 jack19931993: 拿到现代来比喻就是执政党在外围养一群打手 11/21 14:15
85F：→ jack19931993: 平时放任他们乱吠看能不能顺便打击政敌 被质疑的时 11/21 14:15
86F：→ jack19931993: 後就两手一摊 说那些人都跟我无关 这种作为能称赞吗 11/21 14:16
87F：→ jack19931993: 人非完人 贤王也可以有有叛军 说是前朝遗毒不就好了 11/21 14:18
88F：→ jack19931993: 偏偏帮欲星移跟鳞王擦脂抹粉 一个Bug越圆越难看 11/21 14:18
你这个说法让我有一个联想
欲星移最原始的念头其实也是想要竞逐权力
他会养着鳍鳞会
感觉有切合到你的讲法
※ 编辑: lukiya9477 (36.229.126.248), 11/21/2017 15:27:21
89F：推 jack19931993: 没演出就只是平行世界了 11/21 17:33
90F：推 mcpineapple: 九算的计画是「墨显百家、权倾九界」，说欲星移一开 11/21 23:32
91F：→ mcpineapple: 始有竞逐权力的计画感觉没有问题，但是龙涎口事件之 11/21 23:33
92F：→ mcpineapple: 前的欲星移面对鳞族士兵的无辜惨死也是很愤怒的，会 11/21 23:33
93F：→ mcpineapple: 作出这个「需要内乱」的计画吗 11/21 23:33
94F：推 goodbearz: 鱼仔的问题很简单 不能控制的就毁掉 11/21 23:37
95F：→ goodbearz: 这是为什麽以前八爪老爸是小帮会 鱼仔不杀翻他们 11/21 23:38
96F：→ goodbearz: 之後三王之乱 狷的诬陷 梦的罢凌 让他觉得局势不稳 11/21 23:39
97F：→ goodbearz: 局势不稳之後就会让各方势力结合 11/21 23:40
98F：→ goodbearz: 鱼仔清楚的知道 鱼王武力不强智慧不高 11/21 23:40
99F：→ goodbearz: 但是他有仁慈之心 随便杀翻别人是会抓狂的 11/21 23:41
100F：→ goodbearz: 所以鱼鳞需要被阻隔 消息必须被隐藏 11/21 23:41
101F：→ goodbearz: 让各方势力在下面结合 却又没办法有「必杀」的力量 11/21 23:41
102F：→ goodbearz: 我认为鱼仔的谋略在此 而不是养着小兵当网军打人 11/21 23:42
103F：→ goodbearz: 走路工一次伍佰 而且还不能知道老板是谁 这很困难 11/21 23:42
104F：→ goodbearz: 因为不知道老板是谁 随时会捅到老板 11/21 23:43
105F：→ goodbearz: 因此鱼鳞就是一个放在蟑螂屋的诱饵 引诱蟑螂进去 11/21 23:43
106F：→ goodbearz: 等到蟑螂们想要出征偷吃东西，才一把火烧翻他们 11/21 23:43
107F：→ goodbearz: 鱼仔在这件事情单纯就是养套杀 11/21 23:44
108F：→ goodbearz: 放任＝养、内外隔绝＝套、故意丢内奸(蜃)＝杀 11/21 23:44
109F：→ goodbearz: 先天不良、後天失和，加上我78星的智谋，妥妥的杀光 11/21 23:45
110F：→ goodbearz: 然而，事情就错在鱼仔躺下、鱼王倒下 11/21 23:45
111F：→ goodbearz: 说到这里，应该很多人说我都在说废话 11/21 23:46
112F：→ goodbearz: 抱歉，我要说重点了 11/21 23:46
113F：→ goodbearz: 海线之所以烂，就是因为俏如来进去了 11/21 23:46
114F：→ goodbearz: 苗疆小兔、军师两个随便一个都能比俏处理的好 11/21 23:47
115F：→ goodbearz: 最简单的，我是境外的人，我干垮了你们，有帐找我算 11/21 23:47
116F：→ goodbearz: 但是苗王是好人，他会建立制度平等待你们 11/21 23:47
117F：→ goodbearz: 更正，鱼王是好人 11/21 23:48
118F：→ goodbearz: 如果鱼王说话不算话，或是更欺负你们，来找我 11/21 23:48
119F：→ goodbearz: 我打到让鱼王哭着说对不起 11/21 23:48
120F：→ goodbearz: 然後是不是10集结束？ 11/21 23:49
121F：→ goodbearz: 阎王鬼途跟贵妃对打有没有搞头? 11/21 23:53
122F：→ goodbearz: 锋王对风有没有搞头? 11/21 23:54
123F：→ goodbearz: 白痴华对安乐王奉天有没有搞头 11/21 23:54
124F：→ goodbearz: 雨相对军师有没有搞头? 11/21 23:55
125F：→ goodbearz: 娘娘对庞克亚马逊有没有搞头? 11/21 23:55
126F：→ goodbearz: 我是认真想过苗疆如果硬干海境会直接灭国的阿 11/21 23:56
127F：推 jack19931993: 因为海境都废物啊 海境有哪场经典武戏是海境自家人 11/22 00:35
128F：→ jack19931993: 撑场的? 11/22 00:35
129F：推 Fantasyhisai: 只有砚寒清吧 11/22 01:07
130F：推 jabari: 好熊大太直白 11/22 02:46
131F：推 alleninwar: 如果鱼相的目的只是要平乱，可以这样解，但人家是要弭 11/23 15:31
132F：→ alleninwar: 平海境阶级捏XD 11/23 15:31