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好读: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1684252799.A.23F.html 最近DRAMless SATA SSD又有不少热度,来画唬烂一下 先说结论,我不会推荐任何一款DRAMless SATA SSD还有QLC SSD 也不要问我”这颗XX型号是不是DRAMless的” 不过我写惨字,大家看到便宜货还是会归队吧? 看看某光碟厂被X光起底的案例(愤世嫉俗.jpg) 最大的问题还是出在前两点自身短板,第三点不能当常态但可当附加条件: 1.DRAMless设计没地方放完整FTL(映射表) 2.为了节能、省钱,DRAMless主控规格会有不同程度的缩水(例如CPU性能) 3.为了省钱,成品的SSD主控通常没强化散热 当前市场主流为TLC NAND,就不提2-bit MLC NAND 这边会将DRAMless TLC SATA SSD以DRAMless SATA SSD做统称 老话常谈,非大厂便宜款"号称全新MLC"或”用户拿到MLC”的请不用考虑 撇开三爽860 PRO,当前唯一能买到2-bit MLC的创见SSD370价格就摆在那 其它虾皮牌、三线就不用看了 ============================== 进入主题,做DRAMless SATA SSD比较致命的搭配会有两种: 全碟SLC Cache或使用QLC NAND(当然也有一起来的) QLC这大家应该没意见,都直接填海的 再来是全碟SLC Cache,这会将总空间除以3(TLC)或4(QLC) 例如1000GB TLC SSD空碟最大可以用到333GB的SLC Cache 优点是可以最大化SLC Cache的空间,强化写(ㄆㄠˇ)入(ㄈㄣ)性能 但是如果一次就将SLC Cache写爆就会直接进入地狱模式的极慢速 那为什麽会进入地狱模式? 因为SSD已经没有剩余的空间可以写入资料阿 必须边释放SLC Cache边写入TLC/QLC区块 想像一下你在写笔记本,SLC Cache就是偷吃步只写每一页的第一行 当你将整本的第一行都写完你必须左手用橡皮擦,右手拿笔挤在旁边整理资料 (将SLC Cache的现有资料转进TLC区块) 且右手不但要整理SLC Cache的资料,新加的资料也要跟着写进去 这之间大脑记不住那麽多东西 你还得不断翻到第一页目录,去看笔记本哪一页有什麽内容 (DRAMless的FTL必须仰赖主控SRAM加载) 然後翻页又擦又整理又写新数据,如此手忙脚乱的情况 偏偏DRAMless SATA主控很常设计成节能型,有够弱 SSD成品为了要省钱又没加强主控散热,不然就塑胶壳 造成弱鸡主控容易被操到过劳又过热的地狱模式 通常有性能起伏就是过热降速 但就算有强化主控散热也没救,因为主控本身的短板就摆在那 DRAMless SATA SSD用QLC喔? SSD此时躺平给你看(性能躺平垫底) 因此通常DRAMless SSD在SSD空间使用过半就会改用固定小量SLC Cache 降低进入地狱模式带给用户的痛苦程度,毕竟顾直写就好 但当然还是慢,因为大脑记不住那麽多东西,要不断翻目录(FTL) 看测试DRAMless SATA SSD做到480~512GB非常勉强 从古至今都是如此,例如SF-2281+MLC到这容量就开始有性能下跌 TLC时代新的主控可以做大容量,但性能也是很勉强 这里我很喜欢引用各家媒体做的TR200测试 很明显可以看出容量之间的性能差异 Toshiba/OCZ TR200,群联S11+BiCS 64L 3D TLC S11特点是内建32MB SDRAM,但据说只用来做随机读写的缓冲、不含FTL 所以它还是一种DRAMless SSD的设计 以下是Tom's hardware测试结果 TR200 480GB https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Xg6urJ9uiPo9TSvZT3ASva-1200-80.png
TR200 960GB(看看这精美的性能起伏) https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XEqgGpSHFjbfDX9vMWz45N-1200-80.png
Q:都行、可以、没关系,我不用爆SLC Cache总可以了吧? A:DRAMless最致命的是「混合读写」 这和全碟SLC Cache无关,拿来当系统碟跑更新你就知道痛了 anandtech测试TR200混合读写只有惨一个字可以形容 标题还写向前一步退後一步(One Step Forward, One Step Back) https://images.anandtech.com/graphs/graph11868/sustained-rm.png
https://images.anandtech.com/doci/11868/rm-s-trion100-480.png
Q:可是我看这数字(IOPS/性能)好像也还好,慢又不等於使用有感 A:慢确实不等於使用有感,但又慢又「卡」呢? 工作管理员看一下平均回应时间你会发现新大陆,代表延迟高 SSD平常用起来很顺,但突然会卡是最令人无法接受的 尤其还有那种被戏称大号U盘的鬼东西,真的只能说怕.jpg Q:全碟SLC Cache真的很烂吗? A:各有所长,没有一定好或是一定烂的结论 (注意我没说哪个烂,请勿有过多想像) Q:用第三方软体加RAM Disk/Cache提升性能呢? A:请不要有过多想像,因为这不是NVMe的HMB 对於吃不到的SATA SSD来说就减少写入量,用超过RAM Cache一样会写到SSD上面 Q:为什麽螃蟹RTS5762 NVMe SSD主控4TB只有128MB DRAM Cache,什麽巫术? A:是HMB,我加了HMB.jpg Q:DRAMless NVMe SSD主控呢? A:可以+HMB更好 主控通常也不是刻意做节能到底的设计,状况会比SATA好很多 但HMB的关键还是用来快取FTL,不一定每一款SSD都用来做读写资料快取 Kim等人(2020)表示*: Experimental results show that DRAM-less SSDs used in our works mainly use the HMB for caching the address mapping table rather than the read cache or write buffer. 对了,HD Tune全碟写入可以一直线那是假象 2017年的群联PS3111-S11就办到惹 *HMB请参考: HMB in DRAM-less NVMe SSDs: Their usage and effects on performance https://doi.org/10.1371/journal.pone.0229645 === 没想到已经离这篇五年了XD,五年後SATA这边依然没救 [心得] PSA:目前选购SSD需注意事项ft.选购指南 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1523520443.A.B70.html -- 姊姊 姊姊 我们好像变成签名档了 雷姆 雷姆 好像真的是这麽一回事呢 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.161.46 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1684252799.A.23F.html Cubelia:转录至看板 Storage_Zone 05/17 00:02
1F:推 SunFox58: 推个 没想到370还在卖 05/17 00:13
SSD370也换料换设计换一两轮了 不知道现在还是不是SM2246EN+闪迪15nm 2D MLC,创见库存真的很硬XD
2F:→ concord: SATA 这边真的没救,市场销量决定了很多事... 05/17 00:26
都剩____(捏鼻)
3F:推 Severine: 推个 05/17 00:36
4F:推 birdy590: 说穿了全碟SLC Cache就只有拼跑分一种用途 而且是用骗的 05/17 00:55
5F:→ birdy590: 只有刚开封直接跑benchmark测起来很漂亮 但是真的拿来用 05/17 00:56
6F:→ birdy590: 就惨剧了 很容易变成随身碟 而且还是USB 2.0的 05/17 00:57
7F:→ birdy590: 当资料碟其实固定维持一小块空间 SLC cache 超过要清 05/17 00:58
8F:→ birdy590: 这种型态还堪用 就算超过也还有相当於机械硬碟的速度 05/17 00:59
倒不能这样说,只是DRAMless SATA主控就很不适合做全碟SLC Cache
9F:推 jack096: 之前买了一颗三爽970pro,当收藏用。现在市场上.....好乱 05/17 01:24
10F:→ Dcpp2015: SATA 也就两颗能买而已。剩下满坑满谷的垃圾产品,只能 05/17 03:38
11F:→ Dcpp2015: 靠拼低价拐一些预算型买家。 05/17 03:38
12F:推 ericinttu: 好文帮高 05/17 05:39
13F:推 winiel559: 手上还有传家宝intel520跟730+plextor m6v 05/17 07:20
太稳定用不坏真的是恶劣商法 现在买新SSD就是要体验到高品质快换服务,外加抽抽乐 抽不到好货? 再来一条就好了,买一条可以经手n条真的是生活骇客
14F:推 mesmerising: 厂商应该可以考虑出4T以上SATA NAS SSD 05/17 07:44
NAS SSD只有IronWolf和WD红标有做到4T,太小众了
15F:推 sorrojvr: 手上还有512g的intel dc mlc 05/17 08:01
16F:→ sorrojvr: tbw都是pb级的 05/17 08:01
17F:→ sorrojvr: 里面不只有dram 还有一堆保护电容 05/17 08:01
18F:→ sorrojvr: 用超久的 真的可以当传家宝 05/17 08:01
19F:→ sorrojvr: dramless sata就是那样了 05/17 08:01
20F:→ sorrojvr: 别为难它了 05/17 08:01
【我才不要.jpg】
21F:推 foulhouse: 好文推 05/17 09:36
22F:推 coolmayday: intel 530 180G 持续服役中 超耐用 05/17 10:13
其实530/535还可以用已经运气不错了,韧体bug容易造成高写入放大、高磨损量
23F:推 MrDisgrace: 满血版FTL都不知道能能活多久了 更何况是DRAMLESS XD 05/17 10:17
24F:→ kisia: intel 330 120G MLC寿命真的久 在当WTG用 05/17 11:54
Intel 330和520这两款都稳到用不坏的 SandForce主控真的是路遥知马力,Seagate还我SF!!
25F:推 k268185: 有没有人买TLC NAND只用1/3容量当SLC用的XD 05/17 11:57
请洽对岸山寨牌 https://bbs.pceva.com.cn/thread-141031-1-1.html 凄惨红这个屌到连SLC Cache都没在释放的,用完就是地狱模式 https://bbs.pceva.com.cn/thread-141114-1-1.html
26F:推 wardraw: 推好文 05/17 12:41
27F:推 Ahhhhaaaa: 2bit MLC还有一款SU900 停产但市面上有些人在卖 05/17 12:43
28F:→ Cubelia: 打死不推导演,而且也停产了 05/17 13:44
29F:推 BFer: 用了5年的535 E9还有53,继续用 05/17 15:18
30F:推 birdy590: 其实跟最近这个例子很像 只是差在会释放 8GB 或 16GB 05/17 15:24
凄惨红算是有先决条件,IMFT初代3D NAND没有直写功能 这DEBUFF加起来会是地狱第18层;比起来差距就第9层地狱对比第18层那样吧
31F:推 jansan: 推 高调 05/17 15:26
32F:推 snowanimal: 那Intel 750 neme PCIe 那张卡不就... 05/17 15:38
33F:推 birdy590: 我的 750 收在抽屉里~ 以现在观念太占空间了 05/17 15:44
34F:→ Cubelia: 很棒呀,前几年好像有400GB还800GB的大船 05/17 15:47
35F:→ Cubelia: 但就M.2普及後显得太占空间 05/17 15:48
36F:推 jakkx: 推一个 05/17 17:01
37F:推 yeeouo: 厉害了 05/17 17:49
38F:→ concord: SL500 那个後来好像启发很多厂商,一堆低价盘这样搞 05/17 17:51
39F:→ concord: TB 1920 我现在连拿来当 U 盘都不想...手上的U盘都比他快 05/17 17:52
40F:推 jeta890119: MX200/M6S/520/370s/M8PE/750 05/17 17:58
41F:→ jeta890119: 最久的也用八年了还健在 05/17 17:59
M6S好东西呀,入坑SSD世界的初体验
42F:推 smallreader: 凄惨红的文章也好精彩XD 05/17 18:00
43F:推 concord: XD 05/17 18:29
44F:推 zx246800tw: 推 05/17 19:51
45F:→ mesmerising: 我是不期待硬碟本业厂商的NAS SATA SSD会卖便宜 05/17 20:53
46F:→ mesmerising: 但是颗粒厂不给硬碟厂压力就很奇怪惹 05/17 20:54
唯一猜的到是颗粒厂只顾企业级方案
47F:推 hentai1989: 推推! 05/18 18:53
※ 编辑: Cubelia (1.173.161.46 台湾), 05/18/2023 22:58:54







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