作者AmosYang (泛用人型编码器)
看板Oversea_Job
标题Re: [北美] 英文履历
时间Tue Feb 10 13:50:54 2015
补充些小地方 :)
※ 引述《Zoe519 (Zoe)》之铭言:
: 知道自己想找哪个方向的工作,在求职网站上面找几份相
: 关的job description来参考,列出对方所有需求跟可能会加分
: 的事项。针对每一项好好的思考自己的过去,想想自己有什麽
: 符合的经历或能力。
这个十分重要,後述。
: 掉不重要的东西。原则就是,越亮眼的东西放越前面,有加分
: 的东西才放,会扣分的东西尽量不要放。可以修饰事实,但绝
^^^^^^^^
: 对绝对绝对不可以说谎。
^^^^^^^^^^^^^^
这里的尺寸很难拿捏 :D
基本上,履历表与求职信上嘴炮一下,只要不是很明显地与客观事实
不符或刻意隐瞒片面事实,应该都还好。
例如,新鲜人被问到「你的职业生涯目标为何? 」,就算你心里想的
是「我只想早点下班吃零食看电视上PTT 发废文」,你还是可以说「
我打算用两三年时间熟悉这个工作的一切,让我从商业实战的角度真
正认识这个产业,接下来的,老实说,我还没想过」;通常这种程度
的嘴炮是会被接受的。
相反的,例如,列 education 经历时混水摸鱼,把主科 GPA 当整
体 GPA 列出,也不特别注明;那就是「说谎」。
正式的工作申请书(job application) 上就一定要字字小心,完全不能
有差错;例如, 有正式得到的学位,可以用 "earned" 这个字;若只是
有入学却没念完,就只能用 "pursued (but did not complete)" 这
个字; 如果还在念,就用 pursuing
: 另外,听说,纯粹是听说,如果写英文名字的话有加分。
: 我在某报纸上面有看到过统计数据,但是它的出处也不明。所
: 以大家参考看看就好。如果要写的话,要记得写本名,比如说
: Johnny (Qiu) Kong 这样。email address要正经一点,千万不
: 要留[email protected]之类的。最好是全名,比如说
: [email protected]。
如果要用英文名的话,我建议的格式与原 po 相反:
法定名 (英文小名) 法定姓
以原 po 文中的例子来说的话,就是
Qiu (Johnny) Kong
英文名字有无加分,不一定;美国东南西北民情风俗不同,有些地方
保守,对新移民不特别友善,有些地方开放,是民族大融炉。想看恐
怖故事的,可看我的这篇旧文
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicIssue/M.1409536581.A.6C4.html
找寻「恐怕只有自己的想像」字样,从那边开始读
声明,美国是很大的地方,我个人所见所闻不见得能代表大环境
: 有外语能力的话也可以写,熟练度大概可以分basic,
: intermediate, fluent, native/bilingual。hardcore一点的
: 话可以google ILR来分类。
通常,语言证书、考试分数类的东西没什麽用,只有以下三个字有意义
* native
* fluent
* professional
其他的,写了与没写并没有太大的差别 :D
http://cdn.meme.am/instances/400x/22789752.jpg
: requirement。一样的大原则:不怕被问到才能放上去。熟练程
: 程度大概可以分fimiliar, proficient, experienced, expert。
: 敢写expert最好连trivia都很熟。
我的建议是,不要用这类分类法,或着五星评量法,因为这些评量法
完全无意义,後述
: 可以写。每个工作都要写职称,公司,地点,时间。而工作描
: 述就写成条列式,省略主语,过去式。至於要不要telegram
: style可以参考AmosYang在soft_job版的文章(#1KgQ95UY)。
不一定要很严谨的 telegram style, 但也尽量不要当作文来写;原
因很简单:
这是「你」的履历表…每句述叙八九不离十一定是 "I"
* I led a team of 10 engineers ...
* I designed ...
* I implemented ...
* I improved ...
"I", 就是个赘字
读履历的人一天通常要读 20 份以上,你少写一个赘字他就少读一个
赘字,功德无量
: 上面贴那个berkeley的网址里面有附一整页的动词可以参
: 考,尽量不要老是重复用同一个词。那张表不够用的话可以
: google action verb, achievement verb, skill verb。
: 讲重点,讲厉害的,然後尽量呼应Qualifications。要提
: 到which skill, what task, how, what's the outcome。举个
: 例子:
: Implemented new interface in javascript/as teamlead
: of 3 person team/efficiently which doubled user engagement
: 比如说你前面写js很强,这里就可以写in javascript。如
: 果写了work well in small team或者有leadership那就写as
: teamlead。如果没什麽特别的可以写,起码写个efficiently
: 这样看起来不至於太空洞。
: result也很重要。显示你知道你在干嘛,为什麽而干,还
: 有你的工作对整个团队甚至是公司的重要性。
: Education
有兴趣可 google
site:ptt.cc amosyang specifics examples results
我在几篇文章里有讨论过「细节、实例、成果」三原则;基本上就是
原 po 上面所解释的
所以,像以下这类「自我评量」,无细节、无实例、无成果,毫无意
义
* C++, expert *****
* HTML, proficient ****
* Java, experienced ***
: 写学位,主修,辅修(如果有),校名地点,时间。从最
: 高学历开始往下写。尽量只写大学以後的事情,除非之前有什
: 麽很特别出色的事情,比如说IOI或是科展得奖之类的,不过有
: 这些的人,应该也不会在这边看我胡说八道 XD
GPA.
若毕业不到七年,就乖乖写 GPA, 不要等人来问为什麽不写 GPA :D
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我帮一些人看过求职信与履历表;履历表通常很好修,上面几个大原
则讲一讲,经过五、六次修改、重写,也就能看了。求职信则是很多
人的死穴。
通常,问题不是出在英文文法用字,而是整体的「语气」;或许是文
化因素,几乎清一色地,所有来自台湾的新鲜人写出来的求职信都着
重於:
"See, this is
what I did. This is
what I have."
非常被动地等着这封求职信的读者来发现这位求职者的价值
事实上,真正能引人注意的是
"Look! This is the
value I created! This is
why I am the best!"
如上面原文引文第一段所述,资方已经把底牌掀给你看了,通常 job description 里
都会把 requirements 列得很清楚,有些公司还会列出加分项目
是故,与其蜻蜓点水般来句「条件满足式」的写法
该职缺要三年经验,我有五年经验;我有做过类似的系统,我一定
会好好把握机会,努力工作
不如写成
这个职缺的任务是打造某某万人上线系统,而我在某某地方的经验
可以派上用场;我当时遇到最困难的问题之一就是 scale-out, 当
时是用如此如此的方式应对, 达成了五千人上线的目标
现在回想起来,在某某方面有如此如此改善的空间;若你愿意让我
帮助你达成这个打造万人上线系统的任务,我的经验肯定可以让你
不会在 scale-out 方面陷入相同的困境
讲现实一点,这就是嘴炮 :D 但北美文化就吃这套
履历表与求职信只是接下来面试流程的敲门砖,光靠嘴炮或许可以凹
到面试机会,但接下来还是得靠实力。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 68.4.199.75
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1423547457.A.A17.html
1F:→ TripleC: 写得不错 但好奇七年内写GPA是怎麽出来的? 02/10 13:59
并没有很明确的界限,但通常毕业五至七年内,好好作的话,通常至
多两份工作经验;那学校 (最高学历) 表现就是第三个参考点;在作
选择、评量、比较时,人类对三这个数字有莫名的爱好 :D
当然,毕业五至七年内作超过两份工作也不是不好,只是话题大概就
会在「频繁换工作」上打转,那也自然会想把学历列入参考
业界经验超过七、八年以上的话,大概就不会有人想管你学历了;会
把重点放在你的业界资历上
※ 编辑: AmosYang (68.4.199.75), 02/10/2015 14:13:13
2F:推 Zoe519: 履历上面不用放GPA是学校 career center 的人说的,真正在 02/10 14:18
3F:→ Zoe519: 意成绩的公司会另外要成绩单 02/10 14:18
第一次听到有 career center 的人如此主张,那麽,你自己的经验
如何? (如果没列出 GPA, 遇到的面试者会主动问乎? 还是也都不在
乎?)
基本上,我的着眼点是, GPA 只要不是低得离谱,我都只是拿来聊
聊而已,这方面的话题很适合拿来测试该求职者在 MVP 三原则里对
於 performance 的倾向
前两天把 MVP 三原则整理於此:
http://on.fb.me/1DQpvpX
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补充: 嘴炮时,还是要抓紧「细节、实例、成果」三原则,尤其是成
果,可以客观实际测量、量化的成果。不然,将是白费力气。
※ 编辑: AmosYang (68.4.199.75), 02/10/2015 14:35:02
4F:推 maxisam: Career center的人脑子坏了 GPA3.5以上要写 3以下不写 02/10 14:34
5F:→ Zoe519: 对我来说写自我评量的意义在於,比如说我会java,但是已经 02/10 14:35
6F:→ Zoe519: 很久没写了,我在面试时宁愿考官问我C,那我就会写 profic 02/10 14:35
7F:→ Zoe519: ient in C, familiar with Java。不然你把 Java跟 C列在一 02/10 14:35
8F:→ Zoe519: 起,面试时被问到 Java落漆,对方对你的 C的能力也会产生 02/10 14:35
9F:→ Zoe519: 质疑。 02/10 14:35
10F:→ maxisam: 哪有这麽多字的空间 ? 我就都直接写 java / c 问到在解释 02/10 14:37
11F:→ Zoe519: GPA市区我强项所以我有写,所以虽然 career center的人建 02/10 14:38
12F:→ maxisam: 1 page CV 除非你是刚毕业 不然寸土寸金 02/10 14:38
13F:→ Zoe519: 议我拿到我没有拿到。但我觉得你说得也有道理,没有别的 02/10 14:38
14F:→ Zoe519: 实作经验 GPA就是 biggest accomplishment。 02/10 14:38
15F:→ maxisam: 就算有其他accomplishment 一样推荐写 这是那个时期的 02/10 14:39
16F:→ maxisam: accomplishment 写个4.0不占啥空间 02/10 14:40
17F:→ maxisam: 你总不可能把education这栏掠过吧 02/10 14:40
18F:推 Zoe519: 不好意思切掉m大推文,写个熟练度最多多个两行,面试的时 02/10 14:41
19F:→ Zoe519: 候面试官不一定想听你解释 02/10 14:41
能理解 Zoe519 的想法;其实,如我在上个讨论串描述过
求职、面试本身就是无法被精确 replicate 的过程,很难以科学
方法验证某某作法是好是坏,只是靠统计方法归纳出个大概
近来几年看到的许多履历写作指南也都说不要再写 objective, 但我
在向暴雪求职时还是写了,最後也是一个月左右就快速拿到 offer,
究竟是因为 (a) 我很帅 (b) 暴雪这一、两年本来就在有计画地扩张
(c) 我有微软帝国小兵认证加持 (d) 其他未知因素,何者的影响?
虽然我认为是 (a), 但很可惜地无法以科学方法验证。是故, objective
到底是该写还是不写? 坦白说,我真的不知道 :D 所以,在我面试别
人时,我也慢慢地不去管形式(form)了,只要客观面试条件没有太离
谱的差别就好。我宁可把精神花在求职者就职後的 12~18 个月内的
新人辅导上。
20F:→ maxisam: skill 我就可以写10几个key words 怎麽可能塞那麽多废话 02/10 14:43
21F:→ maxisam: 考官问你问题 最常见的就是用任何语言解问题 02/10 14:43
22F:→ maxisam: 第二种 需要及时战力的 直接问你特定语言 02/10 14:44
23F:→ maxisam: 特定语言 问到你不熟的 就回答说这个你自我评估多少 02/10 14:45
24F:→ maxisam: 然後尝试回答问题 只要诚实都不会怎样 02/10 14:45
25F:→ maxisam: 别把连写都没写过的skill写上去就好了 02/10 14:45
26F:→ maxisam: 不要说我有毛病 我建议你去看别人的CV 没看过有人写那麽 02/10 14:47
27F:→ maxisam: 多描述的 02/10 14:48
28F:→ maxisam: 再说你写那些描述一点意义也没有 因为每个人标准不同 02/10 14:49
29F:→ maxisam: 我面试的时候 一堆人跟我讲说他XXX 有8/10的程度 02/10 14:50
30F:→ maxisam: 一问 有没有及格都难讲 没人相信那个啦 02/10 14:50
31F:→ maxisam: 写太多反而让CV很杂乱 刚毕业就想办法写课业上的proj 02/10 14:51
32F:→ maxisam: 然後顺便写是用啥语言写的 然後亮点在哪 02/10 14:52
十分同意。不过,就新鲜人来说,就算能了解这些道理,实际上大概
还是会被面试当场的气氛给震摄住,无法真的作到「双向面试」。这
只能靠历练与练习了 :D
※ 编辑: AmosYang (68.4.199.75), 02/10/2015 15:12:54
33F:→ Zoe519: 我的写法是 Experienced in A, B, C, and D 02/10 15:43
34F:→ Zoe519: Familiar with E, F, G, and H 02/10 15:43
35F:→ Zoe519: 比直接丢eyword也只多一行,我觉得有写有保庇,纯粹个人意 02/10 15:43
36F:→ Zoe519: 见,这世上绝对会有想看这个跟不想看这个的面试官。Steve 02/10 15:43
37F:→ Zoe519: Yegge关於resume writing的建议的有一句话就是"do your 02/10 15:44
38F:→ Zoe519: best to give a qualitative estimate of proficiency for 02/10 15:44
39F:→ Zoe519: every skill on your resume" 02/10 15:44
40F:→ Zoe519: 至於成绩那段我觉得我原文里面有点误导,所以回去修改了 02/10 15:51
或许可以这样说: 只要能取得面试机会的写法,就是好写法 :D
反过来想,我认为「能在 wikipedia 上查到的人」给的建议可以当
作精神指标,但大概不能照字面上的解释来当作实作守则 XD
※ 编辑: AmosYang (68.4.199.75), 02/10/2015 16:17:47
41F:推 maxisam: 真的啦 少写一些没意义的字 寸土寸金 有空间写Proj 02/11 02:04
42F:→ maxisam: 课堂上的proj可以证明你用过这个语言 然後还可以证明 02/11 02:05
43F:→ maxisam: 你可以解决问题 你还可以趁机讲你怎麽解决困难点 02/11 02:06
44F:→ maxisam: 真的专业大公司的recruiter看上万封CV 你觉得他会管你吗 02/11 02:11
45F:→ maxisam: 都是用问题来确认的 会相信CV上写的 都是小公司 02/11 02:12
46F:→ maxisam: 那种小公司 我觉得你拿你的学历就上啦 不过你也看不上吧 02/11 02:14
47F:推 uid88: 大概是产业不同,GPA从来没写过也没人问过。 02/11 11:46
48F:→ uid88: 「求职信」也没写过,HR转来的应徵者文件里也没有。 02/11 11:46
49F:→ uid88: 应该还是履历决胜负。若要再精进,练习电话面试比较实在 02/11 11:46
同意,传统电话面试,因为看不到双方的肢体语言,增加了沟通的难
度;但现在科技发达,视讯通话普及,这个问题逐渐地不再那麽严重
※ 编辑: AmosYang (68.4.199.75), 02/11/2015 20:09:01