作者Beef (Don't look back)
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标题Re: [问题] 关於金庸群侠传5的修改之个人意见
时间Thu Feb 8 01:18:16 2018
一点想法啦
亚古写在金庸5官网的「成为内测成员」也写了
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创梦者
赞助？？？？以上
作为一款同人游戏，无法面向市场总是十分可惜的一件事情。若是有足够的资源与团队、
金主配合，我们有信心可以做出好玩并赚钱的游戏。
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↑上述这段话
应该可以理解为
「以金庸5这个藉由RMXP开放平台写出来的同人游戏，证实团队(或者他一个人)
只要在团队、资源、金主都配合的情况下
具备商业游戏开发能力、而且可以做出具备获利模型暨内容受欢迎的作品」
对吧？
那些赞助2500/5000/25000台币或以上的豪名
在名义是「赞助」的前提下
作者并没有责任对他们保证
能在不轻易被「反组译」的情况下 赞助的内容只供他们游玩吧？
过去有太多单机游戏
开发端都会在游戏里面埋一些只有开发团队才知道的特殊内容/彩蛋
在玩家并没有心力/时间/技术去做反组译下
这些彩蛋基本上 开发团队不释出就不会公开
举例来说 熊猫软体的横向卷轴格斗
在游戏中key入特定长串字眼会使角色强化/出现道具
这种东西是不会有玩家莫名在游戏里面打一堆字做try and error的
而反组译就端看使用者自己的程式能力
至少一般玩家绝大多数不会做
而亚古从金庸无双1做到现在
赞助者不可能不知道他使用的平台就是一个
任何人使用RMXP就能轻松审视所有数值与脚本设定的平台
如果制作团队为了豪名去做专属版本
甚至豪名们赞助的钱 够养亚古让他以雇佣关系只帮他们写游戏
当然就另外一回事 不过看来并没到这种程度
但在上述前提豪名们都知道
也知道因为时间人力不足 必须把豪名内容摆在面向大众的公测版里面
而现在却因为少数赞助豪名的奇蒙子不爽
要出来呼吁说 自己从RMXP拆开看到的东西 别拿出来讲
这跟「想要面向市场」的说法完全相悖了吧？？？
简单一点说，只有在收费/课金的商业作品里面
使用者利用反组译/不断测试找出bug等方式
破坏游戏体验 并确实损害到制作公司的营运利益
那出来呼吁/采取实际行动才站的住脚
而怎麽防止使用者做这些事情
就是公司花钱养制作/维护团队的理由
如果这点的自觉都没有却急着要讨好赞助豪名
那距离「面向市场」恐怕还很远很远。
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1F：推 skisk: 有一款游戏免费让人下载体验版，然後跟你说想玩到完整内容 02/08 01:33
2F：→ skisk: 需要付费解锁喔，你跟我说这不叫商业行为?呵呵 02/08 01:33
3F：推 jjhjjh: 同上 02/08 01:36
4F：推 skisk: 之前我也说过，这款根本就是从商标(中华网龙)、剧情、人物 02/08 01:39
5F：→ skisk: (金佬)、到音乐、美术，全部都是抄来的，用的还是对营利有 02/08 01:40
6F：→ skisk: RMXP来制作，我就跟我法律相关的朋友聊过，他只说一句话.. 02/08 01:41
7F：→ skisk: 这游戏的作者根本是在找死...真以为无营利就可以随便用? 02/08 01:42
8F：→ skisk: 更别说实际上就是在营利呀 02/08 01:44
9F：→ skisk: 用的还是对营利有严格规范的RMXP来做制作<--前面漏字 02/08 01:44
10F：推 devilezio: 付费解锁了什麽？请问现在放出去的游戏是不是完整版， 02/08 01:52
11F：→ devilezio: 是，最多和谐了色情部分，现在所有後续更新的东西都是 02/08 01:52
12F：→ devilezio: 赞助内容，公开相比内测也不过是放出的速度慢了些，就 02/08 01:52
13F：→ devilezio: 要承受这种无理指控？ 02/08 01:52
14F：推 jjhjjh: "赞助内容" <= 02/08 01:53
15F：推 wl2340167: 我理解现在放出的东西其实算是完整版了 02/08 01:59
16F：→ wl2340167: 我不懂法律 只能说在还有後续更新的部分 愿意赞助的人 02/08 02:00
17F：→ wl2340167: 玩也很合理 或许是看起来太像用「卖」的了 02/08 02:01
18F：推 devilezio: 要知道赞助是一种捐献行为，许多游戏跟桌游也有过募款 02/08 02:01
19F：→ devilezio: 之类的行动，而那些资助较大金额或是较早资助的人本来 02/08 02:01
20F：→ devilezio: 就会有些回馈，像是宝箱版或是什麽限量的周边之类的， 02/08 02:01
21F：→ devilezio: 这不是再正常不过吗？ 02/08 02:01
22F：→ wl2340167: 或许在字句斟酌上你们可以更考虑 尤其是你们也主打免 02/08 02:02
23F：→ wl2340167: 费这件事来避嫌 02/08 02:02
24F：→ wl2340167: *愿意赞助的人先玩 02/08 02:02
25F：推 jjhjjh: 桌游的部分 我知道的大多是"集资"喔 02/08 02:03
26F：→ jjhjjh: 并不是"赞助" 02/08 02:03
27F：→ jjhjjh: 而且桌游集资至今我没看过美术资源使用别人有版权的资源 02/08 02:05
28F：推 jjhjjh: 我支持开发游戏 甚至支持开发足够营利的好游戏 02/08 02:08
29F：→ jjhjjh: 但是使用别人的有版权资源 用赞助名义规避 02/08 02:08
30F：→ jjhjjh: 这部分我不太行 02/08 02:09
31F：推 jjhjjh: 第二句没讲完 "桌游界有纯赞助 但旧是纯赞助 完全没回馈" 02/08 02:12
32F：推 jjhjjh: 我想问一个问题 是什麽条件下玩的到内测版 ._.? 02/08 02:15
33F：→ devilezio: 除了那些因为中国国情而消失的因素，现在的公测跟内测 02/08 02:24
34F：→ devilezio: 就只有时间上的落差，因此你不需要任何条件都能游玩 02/08 02:24
35F：推 jjhjjh: 不需要任何条件就能游玩吗 那请问我想玩内测版 02/08 02:29
36F：→ jjhjjh: 我该去哪里下载呢@@? 02/08 02:29
37F：→ devilezio: 你需要的是时间与耐心 02/08 02:30
38F：推 jjhjjh: 唔 你的意思是我再等个一段时间就能玩到妓院或房中术吗 02/08 02:33
39F：→ devilezio: 这个部分我不敢保证，但并非全无机会 02/08 02:34
40F：推 jjhjjh: 我换桌游的方式重说一次你的话 你看我有没有理解错 02/08 02:47
41F：→ jjhjjh: 我设计了一款桌游 用着别人的美术当卡面 02/08 02:47
42F：→ jjhjjh: 游戏中有几张卡片的功能非常一般 02/08 02:47
43F：→ jjhjjh: 但是如果你赞助我 我会告诉你那几张卡片的别版规则 02/08 02:47
44F：→ jjhjjh: 对主游戏也没有太大的影响 02/08 02:47
45F：→ jjhjjh: 顶多就是可以有多一点选择而已 02/08 02:47
46F：→ jjhjjh: 然後现在呼吁大家知道这些卡片功能的 02/08 02:47
47F：→ jjhjjh: 不要讲出来他的规则 让其他没赞助的人照着普卡功能玩 02/08 02:47
48F：→ jjhjjh: 是类似这种感觉没错吗? 02/08 02:47
49F：→ jjhjjh: 当然 未来版本也许会一致 但不是官方发表的 这部分就不列 02/08 02:47
50F：推 jjhjjh: 另外一方面是 我看板上有些人讨论房中术什麽什麽 02/08 02:57
51F：→ jjhjjh: 多了什麽什麽门派 多了谁谁可以招募当队友 02/08 02:57
52F：→ jjhjjh: 为什麽有些人现在就可以玩到那些部分 02/08 02:57
53F：→ jjhjjh: 如果我想要现在就玩到的话 是不是可以透过赞助的途径 02/08 02:57
54F：→ jjhjjh: 玩到这些不一样的部分 02/08 02:57
55F：推 KG2008: 争议应该是作者使用很多有版权的东西 却用赞助之名行营利 02/08 03:02
56F：→ KG2008: 之实 02/08 03:02
57F：推 tony09100920: 我能体谅作者开发游戏给大家玩的辛苦，也很感谢有人 02/08 03:13
58F：→ tony09100920: 赞助让亚古大开发，也很开心有游戏玩。但我本身是 02/08 03:13
59F：→ tony09100920: 学法律的，如果那些图片音乐真的都是有版权所有人 02/08 03:13
60F：→ tony09100920: 的话，我只能说制作团队事实上在走钢索，只是在赌没 02/08 03:13
61F：→ tony09100920: 人告而已(也或许告了没什麽太大的价值)。当然，制作 02/08 03:13
62F：→ tony09100920: 团队可以主张这是二创的合理使用，但这样就不能牵 02/08 03:13
63F：→ tony09100920: 扯到盈利。还记得谷阿莫吗？他被告也是这样，他还 02/08 03:13
64F：→ tony09100920: 实际上没有收钱只是有观看次数的费用而已。更别说这 02/08 03:13
65F：→ tony09100920: 是实际上有在收钱的。 02/08 03:13
66F：推 KG2008: 说实在花500玩一款游戏其实不贵 但是这游戏从剧情到图档 02/08 03:29
67F：→ KG2008: 音档其实都有版权 为了不付版权费 称自己是非营利 然而从 02/08 03:29
68F：→ KG2008: 无双2到金5内测会员都有明订标价 公开版其实是阉割版本 02/08 03:29
69F：→ KG2008: 这是不是有营利行为有眼睛都看得出来 02/08 03:29
70F：推 RoroyaZoro: 说实话 其实这种赞助行为在法律上很危险的... 02/08 04:51
71F：→ RoroyaZoro: 像同人本还能用少量贩售混过去 游戏就没这麽简单了 02/08 04:52
72F：→ RoroyaZoro: 这不是用什麽赞助内容迟早会释出就能拗过去的... 02/08 04:53
73F：推 rocku112: 故事音乐立绘一堆都COPY版权物，然後要大家不能讨论修改 02/08 05:11
74F：→ rocku112: 黑人问号@@ 02/08 05:11
75F：→ rocku112: 原罪2搞一堆MOD，各种自创OP角色，人家老板还觉得好棒棒 02/08 05:12
76F：→ rocku112: 人家在卖游戏的都这种气度了，然後... 02/08 05:12
77F：→ skisk: 楼上，当然不一样呀，你说的还是要先"买"游戏本体才能玩mod 02/08 06:06
78F：→ skisk: 但本案是你懂rmxp就可以比神壕还屌，神壕们当然7pupu啦 02/08 06:07
79F：→ skisk: 那我问一句，公测版为什麽完全不能使用豪名?有些是不愿公开 02/08 06:50
80F：→ skisk: 但也表示还是有愿意公开的豪名吧，那为何公测是完全不能用? 02/08 06:51
81F：推 bestteam: 这麽慢了些 罩上次金庸无双2逍遥派的经验 可是差好几年 02/08 09:40
82F：推 deathboy: 用盗版资源来营利就有风险，就是不尊重原创 还一堆护航 02/08 11:31
83F：→ deathboy: 看完心情真好，真的太好笑了 嘻嘻 02/08 11:31
84F：推 airdana: 觉得这些言论有点好笑 02/08 11:37
85F：→ NatukiSubaru: 阿你又是哪根葱？讲了一堆屁话怎样才是面向市场？阿 02/08 16:03
86F：→ NatukiSubaru: 你自己有做出来什麽ㄇ？我看是没有ㄅwww一点参考价 02/08 16:03
87F：→ NatukiSubaru: 值都没有www 02/08 16:03
88F：推 sameber520: 像楼上这种老哽回文才毫无价值 真要嘲讽还是多练练 02/08 17:08
89F：推 mizys: 多打一堆w也没有价值阿 02/08 17:39
90F：→ xiue: 没拍过片的不能说节目差,没当过厨师的不能说东西难吃,好好笑 02/08 18:03
91F：→ skisk: 《登入次数》277 次 (同天内只计一次)《有效文章》0 02/08 18:35
92F：→ skisk: 开分身来骂的吧，不过光是注音文就可以桶了 02/08 18:36
93F：推 bicedb: 护航是真的站不住脚的 02/08 19:57
94F：→ ushenli: 我只看到一堆情绪性发言跟对不对关系不大 02/08 20:11
95F：→ yoyun10121: 就算退一百步说这真的是免费同人游戏, 一样不代表你可 02/08 22:57
96F：→ yoyun10121: 以随便盗用版权物, 中国搞金庸群侠传x就是纯免费同人 02/08 22:57
97F：→ yoyun10121: 然後被金庸版权拥有公司警告到撤掉了 02/08 22:58
98F：推 ZIQQ001: 吵什麽 翻翻旧文 版主都个人认定非营利了 02/10 12:21
99F：→ ZIQQ001: 就是没办法自己做素材 音乐 才说是赞助啊 能自己来早就 02/10 12:27
100F：→ ZIQQ001: 卖钱了 真以为人家作游戏这麽佛心喔 人家也要吃饭啊 02/10 12:28
101F：→ ZIQQ001: 可以谷歌一下作者 是怎麽酸那些骂他的人的 在这版到是挺 02/10 12:29
103F：→ skisk: 楼上没搞清楚这一串文的前因後果呀 02/10 12:50
104F：→ yoyun10121: 原来盈不盈利是版主个人说了算XDD 02/10 14:31
105F：→ yoyun10121: 赞助不起就不要玩? 讲这种话再自称自己是免费同人?XDD 02/10 14:33
106F：→ yoyun10121: 要吃饭不会乖乖买版权?? 剽窃盗版再来喊自己也要吃饭? 02/10 14:35
107F：→ yoyun10121: 募资做商业游戏的前例那麽多, 人家有拿赞助当挡箭牌来 02/10 14:36
108F：→ yoyun10121: 大搞剽窃盗图侵权, 再来哭自己作游戏也要吃饭好可怜?? 02/10 14:36
109F：推 BITMajo: 事实是就算连赞助都没有，也不能随便主张非营利 02/12 08:09
110F：→ BITMajo: 别人做的东西，凭什麽一句"没办法自己做"就给拿来用 02/12 08:09
111F：→ BITMajo: 拿来用了，网路上(部分)公开成果给别人使用就叫非营利？ 02/12 08:10
112F：→ BITMajo: 二创到底合不合理是一回事，但非要打着自己是"非营利"的 02/12 08:11
113F：→ BITMajo: 主张，实在是站不住脚 02/12 08:11
114F：→ BITMajo: 上面有人推文说板主都认定非营利，接着又说人家做游戏的 02/12 08:12
115F：→ BITMajo: 也要吃饭，怎能当别人佛心，这是在搞笑吗 02/12 08:12
116F：推 vn509942: 同意牛肉大所提的，这是没有准备好这就是比较实际的问题 02/17 11:15