作者evilmi (人间有味是清欢)
看板NailSalon
标题[闲聊] 关於「厂商提供试用」大家的想法
时间Thu Apr 23 19:18:02 2015
嗨各位：
这件事我们两位版主想了半天都无解，上来问问大家的意见。
就是关於，厂商(指甲油、凝胶或相关产品)
免费提供试用这件事。
还请各位有耐心看一下Orz...
之前收过一些信件，来信的版友指出版上某些文章中，虽然是分享
自己的作品，但
材料本身是厂商免费提供试用的 (但没有另外付钱
请试用者发文，也就是说，不是8万G的业配文XD)。 来信版友认为
这还是有
广告的嫌疑。
我必须承认这件事我们两位版主真的不知道怎麽办。当时的做法是
去信被质疑的原PO请他先拿掉厂商名称。但这样的做法终究治标不
治本，个案处理没完没了XD。
所以我想知道版上各位对这件事情的想法，如果大家有共识，我们
就依照大家的共识，把版规规定得更明确。如果没有，那也请各位
理解版上有这个现象的存在，而版主目前只能个案处理的现实Orz。
就我个人粗浅的看法，这件事情有几个面向要考虑：
一、
公开免费招募试用者 or
私下接洽
这两者，各位觉得就接受度而言有无差别？
二、
免费试用物品价值/性质为何？
我自己就索取过UNT的指甲油、之前本土厂商提供试用的卸甲凝胶、
也报名过sallyhansen、UNT还有美妆杂志的试用会，其中也有不少
活动有在版上发文分享
但随着光疗市场大开，有更多文章是厂商提供单价高的凝胶，这种
事情我觉得只会越来越多。
各位觉得界限在哪里？
三、发文者的身分：
一般使用者/
美甲达人/
有证照营业中的美甲师
这最复杂，会牵涉上两项。如果是单价高、操作起来有些技术门槛
的东西，厂商理论上不会公开徵求我这种小弱弱XD来试用，而是会
私下接洽比较厉害的专业技术者，产品跟技术才能相得益章吧！
但问题就来了，由於厉害的人可能有在经营自己的店铺或专业的部
落格，於是广告文、厂商赞助文、业配文的嫌疑值+1000000 XD
美甲店铺比较好办(因为之前吵过)，原则上现在已经没有店家会假
作品或试色文夹带广告资讯。
比较难办的是版上一堆美甲达人(无证照或无营业，纯粹版众册封XD)，
有些无师自通、也有纯作兴趣、未必都以营利为目的，但还是很可
能会被厂商看上。本来秉持分享的心态，若是被认为是叶佩文，想
必心里不会好过。
而我作为一个经常在版上敲碗的乡民，如果有强者因此灰心丧志，
不再分享超美超强的好文，我会觉得真的很可惜。
各位觉得呢？
四、
版规 or
NO版规
如上所述，这类分享文没有商业联结，也没有拿厂商的钱，而是拿
免费试用品，然後不可避免的会出现厂商或品牌名称。
以现行的版
规来说，是没有违规的。
但如果各位希望，我们当然可以修正，但
如何修正？要宽要严？
希望听听各位的意见。
因为真的很苦恼，所以讲了一大堆，感谢各位用心看完~~~
请帮助两位头大的版主XDDDDDD
在此恳请各位版友，不论是甚麽身分或立场，都请不吝提出你的见解
(推文或回文都可以，太害羞也可以写信给我我帮你贴啦=.=)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.141.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NailSalon/M.1429787887.A.DB0.html
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 04/23/2015 19:23:12
1F：推 lovetoshinya: 板主新苦了，美甲达人的分享，我觉 117.19.32.205 04/23 19:40
2F：→ lovetoshinya: 得有注明厂商邀约文并无不可，只要 117.19.32.205 04/23 19:40
3F：→ lovetoshinya: 没有营利，毕竟达人们也就是真的很 117.19.32.205 04/23 19:40
4F：→ lovetoshinya: 用心热情的分享，若都没这些文章， 117.19.32.205 04/23 19:40
5F：→ lovetoshinya: 想自学进步的人跟谁敲碗？不喜欢看 117.19.32.205 04/23 19:40
6F：→ lovetoshinya: 的人就请自动忽略这些文章吧，就是 117.19.32.205 04/23 19:40
7F：→ lovetoshinya: 有人爱看才会有人写不是吗？以上只 117.19.32.205 04/23 19:40
8F：→ lovetoshinya: 是个人浅见，反对的板友也可以多多 117.19.32.205 04/23 19:40
9F：→ lovetoshinya: 留言讨论 117.19.32.205 04/23 19:40
10F：推 mikanmika: 美甲达人标明清楚且没有营利 又真的都123.192.106.115 04/23 20:04
11F：→ mikanmika: 蛮认真在分享的 看完他们的分享 自己123.192.106.115 04/23 20:04
12F：→ mikanmika: 觉得可以让我在挑选时更能判断自己需123.192.106.115 04/23 20:04
13F：→ mikanmika: 不需要123.192.106.115 04/23 20:04
14F：推 yumi1978: 有注明产品是厂商提供试用的就可，毕竟 180.217.135.31 04/23 20:19
15F：→ yumi1978: 我们也想多看ㄧ些试色文及美甲作品~ 180.217.135.31 04/23 20:19
16F：推 cbugs: open点应该还ok，版上敢给嘘的还不少~哈， 114.37.49.189 04/23 20:22
17F：→ cbugs: 应该不会沦为业配美甲版，真的over了就尽量 114.37.49.189 04/23 20:22
18F：→ cbugs: 给嘘吧！^^ 114.37.49.189 04/23 20:22
19F：推 ina0804: 纯拿产品不另外收广告费者 有着名和厂商 175.96.79.171 04/23 21:31
20F：→ ina0804: 合作就可以接受~~~但有付费广告就不行了> 175.96.79.171 04/23 21:31
21F：→ ina0804: _< 175.96.79.171 04/23 21:31
22F：推 christinayeh: 只要有写清楚产品是厂商提供没意见(124.155.186.252 04/23 22:46
23F：→ christinayeh: 写清楚哪些是提供的)，有拿钱写文124.155.186.252 04/23 22:46
24F：→ christinayeh: 章就不行了124.155.186.252 04/23 22:46
25F：推 christinayeh: 最好开一个分类[试用]清楚说明白124.155.186.252 04/23 22:48
26F：→ cbugs: 拿钱的应该也不会承认^^自由心证了 42.75.118.87 04/23 22:51
C大说到重点了，这样如果数量多起来，恐怕很难认定
但话又说回来，
其实要不是文章中有坦承是说厂商提供，
版友搞不好也会以为分享者都是自己买的
27F：推 pucca: 我也觉得要开一个专门的分类给免费拿厂商 111.81.214.192 04/24 08:47
28F：→ pucca: 试用的 111.81.214.192 04/24 08:47
29F：→ pucca: 只拿商品试用ok 有拿钱就不行 111.81.214.192 04/24 08:48
30F：推 selina7032: 同意另开一个分类给试用的文章 42.70.193.88 04/24 09:13
31F：推 ginagina33: 想了很久，真的不希望造成版主管理上 220.134.249.53 04/24 10:23
32F：→ ginagina33: 上的困扰，我想尊重大家的决定，因为 220.134.249.53 04/24 10:24
33F：→ ginagina33: 我现在产品几乎都是提供的(自己买的也 220.134.249.53 04/24 10:25
34F：→ ginagina33: 只占少数，随便做一个样式一定会用到 220.134.249.53 04/24 10:25
35F：→ ginagina33: 赞助的)，如有争议我愿意以後只讨论不 220.134.249.53 04/24 10:26
36F：→ ginagina33: po文还大家乾净的美甲板。 220.134.249.53 04/24 10:26
感谢:)
37F：推 devilju: 觉得单纯拿产品试用没有收钱可以接受+1 114.43.107.246 04/24 16:10
38F：推 je850025: 可以看一些新产品/新品牌试用也不错 没 223.141.253.65 04/24 16:29
39F：→ je850025: 拿钱可接受+1 223.141.253.65 04/24 16:29
40F：推 maya372: 开一个分类不错！只拿试用品试用没另外 125.230.44.18 04/24 16:37
41F：推 lovinglala: 喜欢大家分享作品注明邀稿/试用即可+1123.204.127.239 04/24 16:37
42F：推 lucisferre: 觉得有注明邀稿/试用即可+1118.170.162.156 04/24 16:44
43F：推 yili9317: 觉得有着名就可以~~ 101.8.206.222 04/24 17:21
开新分类的话，前几篇UNT的试色文也都在这个范围中了
采用注明厂商提供也是不错的方式，我可以直接修改发文的文章格式设定
总之我相信
大家都希望美甲版是个可以很坦诚的讨论各品牌优缺点、也增进自己功力的地方
不要因为拿人手软就做违心之论还误导版友
但也不要看到黑影就开枪，让有心分享的人连发个文都胆战心惊
请大家继续提供一些想法:)
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 04/24/2015 18:42:39
44F：推 cbugs: 个人接受度， 教学文>心得文>纯广告文，教223.140.113.214 04/24 21:00
45F：→ cbugs: 学很受用，心得很主观，广告就转台，三种223.140.113.214 04/24 21:00
46F：→ cbugs: 都有广告宣传效果，很难界定。只要有教学带223.140.113.214 04/24 21:00
47F：→ cbugs: 点广告我可以接受。open mind以对。太假的223.140.113.214 04/24 21:00
48F：→ cbugs: 广告文请liao大带头嘘。223.140.113.214 04/24 21:00
49F：推 cbugs: gina大分享了很多教学文，对版上是很好的。223.140.113.214 04/24 21:02
50F：→ cbugs: 若因此事不发文，真的对想学的都很可惜。223.140.113.214 04/24 21:02
认真觉得嘘文是个不错的方法XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
不是啦~~~我是说觉得某篇文有问题就直接公开质疑
这样我就不用收一堆检举信然後两造间一直写信了
51F：推 kk8921647: 可惜+1,美甲板人气-1 123.241.168.11 04/24 21:51
52F：推 liaoning: 咦我被点名了吗？XDDD 111.82.90.51 04/24 22:53
册封你为美甲版血滴子(误)
53F：→ elysium102: 记得GINA大发文有提过 希望抛砖引玉 203.67.131.51 04/24 23:00
54F：→ elysium102: 让DIY的讨论可以踊跃一点 203.67.131.51 04/24 23:00
55F：→ elysium102: 到现在的确是热闹很多~也就产生争议 203.67.131.51 04/24 23:01
56F：→ elysium102: 但是 立意良善.. 203.67.131.51 04/24 23:01
57F：→ elysium102: 美甲毕竟跟美妆还是有差别 203.67.131.51 04/24 23:02
58F：→ elysium102: 美妆很多看脸 正妹都比较吃香 203.67.131.51 04/24 23:02
59F：→ elysium102: 但是美甲 技术成分居多~ 203.67.131.51 04/24 23:02
60F：→ elysium102: 就算拿到好材料 用不出效果也没用的.. 203.67.131.51 04/24 23:02
61F：推 Anitachiu: 老实说五六年前我也很常分享我的作品 1.34.228.91 04/24 23:22
62F：→ Anitachiu: 当时我只是个美甲爱好者~~来这里我很爱 1.34.228.91 04/24 23:22
63F：→ Anitachiu: 跟大家分享我的作品，但在我考上美甲师 1.34.228.91 04/24 23:22
64F：→ Anitachiu: 後，我的BLOG除了作品，也多放了我成立 1.34.228.91 04/24 23:23
65F：→ Anitachiu: 工作室的价目表，然後我就被版主警告 1.34.228.91 04/24 23:23
66F：→ Anitachiu: 接着~我後来一样再发作品，但没有收费~ 1.34.228.91 04/24 23:23
67F：→ Anitachiu: 一样被版主警告多次来信，最後我几乎不 1.34.228.91 04/24 23:24
68F：→ Anitachiu: 再这里发表~其实我只是个爱指甲的人~最 1.34.228.91 04/24 23:25
69F：→ Anitachiu: 後拿来当职业~这里有不少跟我同期的人 1.34.228.91 04/24 23:25
70F：→ Anitachiu: 甚至都开店或是更知名的讲师了~但他们~ 1.34.228.91 04/24 23:26
71F：→ Anitachiu: 也都不在此分享了~因为我们的网站有营 1.34.228.91 04/24 23:26
72F：→ Anitachiu: 利~~ 所谓的美甲达人~只是没有开店~~ 1.34.228.91 04/24 23:26
73F：→ Anitachiu: 但我觉得分享可~可是我还是偶尔看到错 1.34.228.91 04/24 23:27
74F：→ Anitachiu: 误的资讯~所以~这部份~我觉得要更剩仔 1.34.228.91 04/24 23:28
75F：→ Anitachiu: 细~~ 1.34.228.91 04/24 23:28
76F：→ cbugs: 同一只胶，不同人用，不同指甲，效果也不同223.140.113.214 04/25 01:10
77F：→ cbugs: ，看谁分享买来用结果发觉名不符实，也不223.140.113.214 04/25 01:10
78F：→ cbugs: 用检举或干在心里，直接版上讲出来，或许大223.140.113.214 04/25 01:10
79F：→ cbugs: 家可以提供意见改善问题或证明确实不好也223.140.113.214 04/25 01:10
80F：→ cbugs: 说不一定。版上人数常30多人，一天没几篇223.140.113.214 04/25 01:11
81F：→ cbugs: 文章，感觉好无聊，都不能乱打屁聊天。比223.140.113.214 04/25 01:11
82F：→ cbugs: 较期待版主办活动，抽奖^^(凹厂商送，人人223.140.113.214 04/25 01:11
83F：→ cbugs: 有文发)，版上常驻人数三百人......。小事223.140.113.214 04/25 01:11
84F：→ cbugs: 放一边，两位版主目标要将美甲版发扬光大223.140.113.214 04/25 01:11
85F：→ cbugs: 喔！223.140.113.214 04/25 01:11
其实确实是有在考虑要办版聚(但先不要歪楼XDDDDD我们还在想)
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 04/25/2015 14:36:42
86F：→ evilmi: 这篇先置底罗~~大家多说说话~~:) 140.112.141.11 04/25 14:38
87F：推 kyeshiela: 版聚!!!（眼睛发亮） 36.239.206.31 04/25 15:11
(shhhhhh....就说不要歪楼惹XDDDDD 版主压力+100000
88F：推 hisokayu: 试用要写但怕标了就拿免死金牌，一堆收 36.231.70.162 04/25 17:06
89F：→ hisokayu: 钱又拿好处的部落客贴广告文也很烦 36.231.70.162 04/25 17:07
90F：→ hisokayu: 建议是标明试用但不得标价钱或贴网址 36.231.70.162 04/25 17:07
91F：→ hisokayu: 不然：xx牌好用，而且才xxx元喔！ 又 36.231.70.162 04/25 17:08
92F：→ hisokayu: 妞儿们这里买（贴连结）素质颇＿＿ 36.231.70.162 04/25 17:09
楼上的顾虑确实也是我们顾虑的，
很多事情常常都是善意开头、无限上纲收尾
所以确实要担心此例一开的後遗症
然後谁是分享？谁是叶佩？
确实有时候连版主都不免有主观认定...orz
93F：推 liaoning: 啊，好啦我来说一下我的想法好了。今天 36.224.229.119 04/26 01:45
94F：→ liaoning: 如果因为禁止发试用文而看不到一些版友 36.224.229.119 04/26 01:45
95F：→ liaoning: 的发文我会觉得很可惜（GINA大是我的偶 36.224.229.119 04/26 01:45
96F：→ liaoning: 像啊呜呜），但是如果使用试用分类这个 36.224.229.119 04/26 01:45
97F：→ liaoning: 选项就有另一个延伸的问题：如何证明没 36.224.229.119 04/26 01:45
98F：→ liaoning: 有收钱？现在的专业写手可以把置入性行 36.224.229.119 04/26 01:45
99F：→ liaoning: 销写得很自然。 36.224.229.119 04/26 01:45
证明没有收钱的方法，说实在的
在网路世界应该就只有 相信我‧之术 吧XDDDDD
啊啊还是好苦恼啊~~(抱头)
不过话又说回来，
我现在很天马行空地觉得 这其实也有可能不是我们的问题XD
既然指甲油都可以公开招募试用者（就比较可以确定没有塞钱）
那凝胶说不定日後也可以啊 毕竟版上大家都有一定的技术（吧）
ㄟ那个谁去...施压一下厂商啊XD
100F：推 kent10173: 推只要有标注是厂商试用就可以，这样 223.139.228.32 04/26 11:46
101F：→ kent10173: 看的时候就比较客观 223.139.228.32 04/26 11:47
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:24:02
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 04/26/2015 18:28:47
102F：推 somnolentcat: 教学文的贡献度超大大大大的 59.115.224.79 04/27 21:52
103F：→ somnolentcat: 拿试用有说试用 可接受 59.115.224.79 04/27 21:53
104F：推 jisk: 老实说我也拿过本土指甲油试用，明明觉得不 114.38.17.127 05/04 17:35
105F：→ jisk: 好用，朋友也觉得不好用，可是有拿到分享的 114.38.17.127 05/04 17:35
106F：→ jisk: 其他版友大推，但基於白拿不好意思说不好的 114.38.17.127 05/04 17:35
107F：→ jisk: 心态，我也不会反推，所以留在版上的大多都 114.38.17.127 05/04 17:35
108F：→ jisk: 说好，如果我没用过可能看分享文就会被吸引 114.38.17.127 05/04 17:35
109F：→ jisk: 了 114.38.17.127 05/04 17:35
110F：推 jisk: 不过禁了怕文章数变少也蛮无聊的，何况有时 114.38.17.127 05/04 17:44
111F：→ jisk: 职业写手假装是自己买的也有可能，很难禁啊 114.38.17.127 05/04 17:44
对啊我也很担心版上会充斥各种拿人手软的文章~~~
假装是自己买就更无奈了orz
照目前看起来大家似乎有一些共识：
1.不希望这类分享文完全禁绝
2.希望各位强者大大秉持良心，文中标明一下是厂商试用
以上两点我们会考虑在版规中尝试说明清楚
也希望各位持续补充各种见解与看法
另外有部分包含我在内的鹰派(误)，
觉得不要特别禁啊但反正要是看到内容太夸张太置入的
就用力给他嘘就是了
身为版主我必须很河蟹很官腔地说美甲是个温馨快乐有气质的版(掩嘴笑)
但身为evilmi我必须说：俺好喜欢嘘文啊XDDDDDD
这一点就...大家各凭本事、互相尊重吧:)
※ 编辑: evilmi (140.112.141.11), 05/05/2015 18:14:41
112F：推 cfhsiao: 推板主用心，我的意见和前面板友相同， 221.120.68.121 05/06 19:19
113F：→ cfhsiao: 试用有说明可接受，拿钱写文不ok~ 221.120.68.121 05/06 19:19
114F：推 yuhuang: 其实有没有拿钱我们也不晓得吧，如果职业 114.38.27.80 05/07 19:06
115F：→ yuhuang: 写手不承认的话 114.38.27.80 05/07 19:06
116F：推 ilie: 不负责任的意见是...大家多写点文章..板主就 36.232.223.110 05/29 22:39
117F：→ ilie: 可以大刀阔斧的说"禁"了..也不用担心板冷XDD 36.232.223.110 05/29 22:39
118F：推 srko3: 推用心~111.241.153.106 09/05 19:10
119F：→ srko3: 试用有说明可以接受+1 秉持良心+1111.241.153.106 09/05 19:11
120F：推 lemonade: 发文时清楚写明是合作文就好了～不爱看 114.25.254.7 01/09 01:51
121F：→ lemonade: 的自己跳开 114.25.254.7 01/09 01:51
122F：推 princess0913: 我是满喜欢看试色文，但是我真的分 42.73.226.85 07/22 19:58
123F：→ princess0913: 不出来什麽文章是真心推荐的，上网 42.73.226.85 07/22 19:58
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127F：推 jenny7964: 他们有标注清楚是业配或是试用都可接受 101.0.153.143 01/15 15:00
128F：推 dir2007: 也会拿到免费的试用品，但不是要广告 111.250.224.18 02/05 19:00