作者chamge7788 (经济王7887)
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标题[讨论] 现在手机晶片，距离电脑晶片差距多少
时间Thu Apr 6 13:08:07 2023
大家好
这问题我不知道要去哪里问，因为我被棒球版退文 。
事情是这样的，昨天我捡到回收cpu电脑的盒子
结果里面只有风扇，让我难过
当时它的型号是 intel i5 13500
我高中2010年时候老师说手机的晶片因为架构不同远远低於电脑的cpu
但是，多年了，也看着手机晶片制成不断进步，不知不觉应该接近电脑cpu效能了
以最新的8 gen2 ,7gen2两个晶片，在不管功耗率情况下距离顶尖的电脑cpu差大约多少线程？
能否赢过 intel i5 13500
谢谢
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1F：推 rainsilver: Google一下就知道了 04/06 13:13
2F：推 s78513221: M2 IPad单核跑分赢135算不算XD 04/06 13:13
3F：推 leooelleooel: 阿就架构不同耗功不同不能比啊 04/06 13:16
4F：→ leooelleooel: 如果手机soc可以跑到90W功率应该也不输NB or PC 04/06 13:16
5F：推 A791027A: 功耗 大小 散热都有差 很难比较 04/06 13:18
6F：→ A791027A: 一般不会这样比 移动装置跟桌面装置互相比较就好 04/06 13:18
7F：→ matrox323: 回收捡到I5-13500??? 04/06 13:18
8F：→ A791027A: 软体应用 平台架构 也都不一样 跨装置的比较没什麽意义 04/06 13:19
9F：→ A791027A: 即使手机跑分跟桌机一样 也没办法跑x86的软体或游戏 用 04/06 13:20
10F：→ A791027A: 模拟会牺牲一半效能 04/06 13:20
11F：→ A791027A: 硬要比的话 就是最近越来越多的windows掌机 但还是离桌 04/06 13:22
12F：→ A791027A: 机有一段距离 04/06 13:22
13F：推 falcon: 晶片规模也有差，把功耗拉上来不一定赢得了 04/06 13:24
14F：→ falcon: 手机CPU打从设计开始就不考虑NB那种重度使用环境 04/06 13:24
15F：→ falcon: 不是不能比，而是比这个意义不大，用途差太多了 04/06 13:26
16F：推 ayuhb: 90W的距离吧，而且永远不会消失 04/06 13:26
17F：推 hsupeter92: 这样比根本没意义， 04/06 13:27
18F：推 Ereinion9895: 完全不同架构，可比性很低很低 04/06 13:28
19F：嘘 NX9999: 架构不一样啦讲几次 04/06 13:28
20F：→ NX9999: 还有钱决定 04/06 13:29
21F：推 f77928: M系列: 04/06 13:32
22F：→ falcon: 不只是瓦数的差距，高通不是把手机cpu移植到nb过了… 04/06 13:33
23F：推 aqswde12349: 比这个没意义，而且手机晶片进步，但电脑CPU也会进 04/06 13:34
24F：→ aqswde12349: 步啊 04/06 13:34
25F：嘘 sxing6326: 手机CPU大核数量就那样，IPC可能不输，但时脉比不上 04/06 13:36
26F：嘘 lsps40803: 比这要干嘛 04/06 13:38
27F：→ falcon: 小设备赢过大设备的情况，绝大多数都是跨世代比较 04/06 13:39
28F：→ falcon: 毕竟物理限制就摆在那边 04/06 13:39
29F：→ vsbrm: 会问这种问题 肯定是文组的 04/06 13:39
30F：嘘 kotori0912: 两个就不同东西硬要比的意义? 04/06 13:40
31F：嘘 a27588679: 这种问题在棒球板问被退文正常吧 04/06 13:41
32F：嘘 basacola: 给我回去翻课本 04/06 13:44
33F：嘘 graphict: 手机晶片会进步，靠难道桌上型电脑就不会进步喔笑死 04/06 13:45
34F：嘘 v21638245: 棒球员跟足球员谁比较会运动 04/06 13:50
35F：→ falcon: 就算apple未来把M系列下放手机，也一定砍了不少规模 04/06 13:52
36F：→ falcon: 毕竟手机的散热、体积、供电根本无法支撑大晶片 04/06 13:52
37F：→ falcon: 不用扯其他的，小型就是原罪 04/06 13:54
38F：→ wr: PC一颗CPU就跟手机差不多大 你要手机怎麽追上去 04/06 13:54
39F：→ falcon: 不要拿不同时代的产品比较来说嘴 04/06 13:55
40F：嘘 masutaka: 被退文刚好而已 04/06 14:06
41F：→ s546654321: 跟棒球板有啥关系 你会拿这问题去棒球板问？ 04/06 14:17
42F：嘘 s546654321: 要发废文去八卦板 04/06 14:22
43F：嘘 zivwang1120: 无知真的很恐怖 04/06 14:25
44F：推 A791027A: 不过农场文很喜欢这种题材 04/06 14:28
45F：→ twinkleAshed: 就算不管功耗, 提升的效能也不会是线性的, 更何况 04/06 14:28
46F：→ twinkleAshed: 是不同架构的, 设计的功耗甜蜜点又差更远. 04/06 14:28
47F：→ twinkleAshed: x86建立起来的生态系比ARM大多了, 除非Apple有能力 04/06 14:31
48F：→ twinkleAshed: 弄好AVX甚至AVX2的转译. 04/06 14:31
49F：→ twinkleAshed: 不然你只要考虑自己的用途是什麽就好. 04/06 14:32
50F：推 tonyian: m1算手机晶片还是电脑晶片？用每瓦算力还是能比吧 04/06 14:35
51F：推 A791027A: 看你以前的文章，怎麽过了这麽多年，你的文章还是没什 04/06 14:36
52F：→ A791027A: 麽进步 04/06 14:36
53F：→ acergame5: 这种水准难怪被退 04/06 14:38
54F：推 EPIRB406: 晶片设计都有tdp限制阿！你要移动用的超频也超不起来， 04/06 14:38
55F：→ EPIRB406: 顶多15W就顶了。 04/06 14:38
56F：→ falcon: m1是笔电晶片，那规模不删减，塞进手机怎麽承受的起 04/06 14:51
57F：→ falcon: 所以才说设备尺寸就是原罪，它决定了供电、散热等物理极限 04/06 14:51
58F：→ falcon: 手机CPU直接移植到NB超个频就好，那样高通早起飞了 04/06 14:54
59F：嘘 luis1056379: 前面铺成没有一个有关联的 回去重写 04/06 14:54
60F：→ luis1056379: 睾痛做的桌面端不就大便sq1 sq2? 04/06 14:56
61F：→ luis1056379: 而且m系列是a系列堆上去的 还下放手机砍规格 04/06 14:57
62F：嘘 uegajde: 嘘废文 04/06 14:58
63F：→ sweiin: 用过对岸的笔电cpu是高通835跑win10就是场悲剧 04/06 15:04
64F：嘘 cor1os: 不可能比得上X86 04/06 15:04
65F：嘘 bravo233295: x86 ARM 04/06 15:13
66F：→ falcon: 跟指令集无关，x86手机也不强，就晶片规模的差异太大 04/06 15:20
67F：→ falcon: 是高通太烂，以为小改超个频就能去抢nb市场 04/06 15:20
68F：→ falcon: 殊不知NB跟手机的性能需求根本不同量级的 04/06 15:20
69F：→ falcon: 手机那尺寸就注定了同时代极限不可能比nb 04/06 15:22
70F：→ falcon: 相同规模下x86最大的优势在於历史包袱组成的护城河 04/06 15:24
71F：推 AmigoSin: 看软体生态吧，arm和x86还有距离 04/06 15:41
72F：→ AmigoSin: 拿arm去跑windows当然烂，因为win就不是设计给arm的.. 04/06 15:42
73F：嘘 wind183: 你这问题就跟手机拍照跟单眼哪个强一样，还是你也想问这 04/06 15:56
74F：→ wind183: 问题？ 04/06 15:56
75F：推 ailio: 考虑这问题前应该先想为什麽CPU这麽强，但是挖矿的算力却不 04/06 16:12
76F：→ ailio: 是靠CPU,架构不同真的很难直接比 04/06 16:12
77F：推 Reze: A系列IPC在A13那代就已经超越X86两家公司了，一直领先到现 04/06 16:16
78F：→ Reze: 在，不过IA现在都飙到快6G，所以单核效能还是X86领先，不过 04/06 16:16
79F：→ Reze: 代价就是接近十倍的单核功耗 04/06 16:16
80F：→ Reze: ARM跟X86架构长的非常相似了，你从架构图能看出明显不同的 04/06 16:17
81F：→ Reze: 只剩前端解码器 04/06 16:17
82F：推 trtcool: 各自用自己平台与功耗比就好，都说手机跟电脑比了。跑一 04/06 16:31
83F：→ trtcool: 样的计算 04/06 16:31
84F：推 dces4212: 跟monolithic kernel现在发展一样，CISC跟RISC实作已经 04/06 16:52
85F：→ dces4212: 差不多了 04/06 16:52
86F：→ drcula: 没差多少,但是使用上不太一样 04/06 17:03
87F：嘘 rei196: 去棒球版问这种问题被退文不是很正常吗 04/06 17:39
88F：→ square4: 像这个ci bus 700支持slc分配就能使没力g710外部记忆体 04/06 17:46
89F：→ square4: 带宽减少28%，dram功耗减少23%，净功耗减少8%，手机省电 04/06 17:46
90F：→ square4: 不能只看cpu, gpu，pmic, dram, dmc, ci...的优化才是旗 04/06 17:46
92F：嘘 benjaminchia: 自已的功课 自已做 04/06 17:47
93F：嘘 ray90910: 这边也退好了 04/06 17:53
94F：推 sismiku: 一个用电池一个插电 能量不一样不太能比 04/06 18:09
95F：→ soma: 这麽说来zenfone2就用过intel atom…就真的用起来很痛 04/06 18:23
96F：推 jacky75113: 不会比而已 有什麽东西是不能比 04/06 18:25
97F：嘘 mike0608: 无知真的很可怕 04/06 18:56
98F：→ manbow77: 差距很简单 你先查一下两种晶片最基本的电晶体数量差 04/06 18:56
99F：→ manbow77: 这不是用功耗推时脉硬干就能弥补的差距 04/06 18:59
100F：→ manbow77: 再加上两种硬体环境下周边的i/o等等 会拉更开 04/06 19:01
101F：→ alex00089: 文书作业已经差不多了 04/06 19:04
102F：推 kkcity59: 他们没什麽不同，是软体造就的使用环境决定设计的倾向 04/06 19:12
103F：→ kkcity59: ARM一样可以加大规模让单核心效能增加，问题是家用吗？ 04/06 19:13
104F：→ kkcity59: 就算有windows但也没有相映众多各种方便的软体 04/06 19:13
105F：→ kkcity59: X86把规模缩减降低时脉来抢安卓移动平台吗？ 04/06 19:14
106F：→ kkcity59: 其实也不是不行Intel Atom也搞了几年虽然失败告终 04/06 19:14
107F：→ kkcity59: 但那些Atom的android手机也并不是差到不能使用 04/06 19:15
108F：→ kkcity59: 所以说伺服器电脑跟超级电脑这些软体相依性较低的环境 04/06 19:17
109F：→ kkcity59: 两方就正打得火热。 04/06 19:17
110F：→ kkcity59: 去看Neoverse/Xeon/Epyc他们的IPC并没有世代等级的差别 04/06 19:19
111F：→ kkcity59: 因为伺服器环境全都走VM去了，而Cytrix，VMWare...oxxoo 04/06 19:20
112F：→ kkcity59: 不管是X86或者Arm也都有成熟的虚拟机可以用的时候 04/06 19:21
113F：→ kkcity59: 你是X86还是Arm对我来说根本没差，看云端厂商开的价格吧 04/06 19:21
114F：→ kkcity59: 对应两种版本的软体Image设置好了後面都根本一样 04/06 19:23
115F：嘘 ElrosHsun: x86孤狗一下巴 04/06 20:04
116F：嘘 iceyeman: can it run crysis 04/06 20:14
117F：→ Arbin: 你是原本要去八卦问但是被退文没发文权限喔== 04/06 21:16
118F：推 GimO: 手机重点不在效能 在於能耗比 桌机可以不管多少电加压拼频率 04/06 22:02
119F：→ EdnlYS: 手机晶片会进步电脑的就不会吗?.........zzz 04/06 22:03
120F：嘘 s5894143: 要将最新的比最新的，这样比文不对题吧？ 04/06 22:07
121F：推 BlackCoal: M系列IPC超强不就好棒棒，扣除掉台GG制程优势，其实并 04/06 22:39
122F：→ BlackCoal: 不是晶片设计本身有多屌 04/06 22:39
123F：推 kkcity59: 其实CPU设计这麽难能浮出水面的都屌炸天了吧 04/06 22:52
124F：→ mike0608: 其实M系列晶片设计还真的蛮厉害的，不过是没有海放其他 04/06 22:55
125F：→ mike0608: 家啦，他只是利用平台独断，在晶片设计上避开了很多缺点 04/06 22:55
126F：→ mike0608: 充分发挥优点 04/06 22:55
127F：→ mike0608: 不过也因为是靠平台独占，所以注定走不出去，不过苹果也 04/06 22:57
128F：→ mike0608: 没想走出去，但是M系列的设计思路是可以提供其他家参考 04/06 22:57
129F：→ mike0608: 碰撞出新的火花 04/06 22:57
130F：推 kkcity59: 其实CPU除了卖IP的ARM，X86的Intel/AMD，买IP自研的苹果 04/06 22:58
131F：→ kkcity59: 要说不这麽难怎麽大家不来一起玩? 04/06 22:59
132F：→ kkcity59: 不要钱的risc-v放在那，只有马云大大加进去玩了一会 04/06 22:59
133F：→ kkcity59: 怎麽不快点大家一起来玩啊？ 04/06 23:00
134F：→ kkcity59: 连Google或Amazon也都只想去客制arm的Neoverse或Ampere 04/06 23:02
135F：推 alex01: x86和arm这本身就很难比 04/06 23:06
136F：→ falcon: M系列跟手机无关吧，现在有哪支手机用跟笔电同规模的M2 04/07 00:09
137F：→ falcon: 晶片规模的差距差距就是这麽大，指令集其实不是重点 04/07 00:09
138F：→ falcon: 指令集的作用是历史包袱绑住客户，对理论性能影响并不大 04/07 00:12
139F：→ falcon: 供电、散热、晶片尺寸都需一种共同的要素支撑，就是空间 04/07 00:14
140F：→ falcon: 所以手机是注定赢不了PC、NB，只要人们还需要更强的性能 04/07 00:17
141F：→ falcon: 手机那点尺寸就不能成为个人设备的性能标竿 04/07 00:24
142F：→ falcon: 如果电脑vs电脑还能战指令集，电脑vs手机根本战不到指令集 04/07 00:31
143F：嘘 jhkujhku: 活该被退文 04/07 04:28
144F：嘘 jhkujhku: 看了这ID其他篇 这已经是需要再教育语言能力了吧 04/07 04:31
145F：推 brad84622: 电脑cpu能烧到90度 手机90度你敢拿吗？ 04/07 08:22
146F：嘘 rgo: 你能上网能打手游就好 别管那麽多 04/07 10:10
147F：推 edaeda: 两个功耗的差异实在太大了 04/08 14:31
148F：→ edaeda: 例如机车引擎pk卡车引擎 04/08 14:31
149F：→ edaeda: 部分功能相同但是实际使用目的不同 04/08 14:31
150F：推 xluds24805: M1 晶片就算下放到手机，也只是追上文书机的程度而已 04/08 20:08
151F：→ mayshspace: 自己的作业自己做 04/13 11:53