作者bombomtom (棒棒糖)
看板MJ
标题[闲聊] 起手舍大字时机?
时间Tue Oct 15 13:20:20 2019
首先 前期没有人在留熟张大字的
你打的是17张不是16张 留熟大字等於少一张上牌机会
再来对不知道什麽时候该舍什麽大字的人来说
在绝大部分要玩的牌局先把大字丢完是错不到哪去的
那剩下的少部分呢? 由於麻将变化实在太多 无法一一列举
这边教你一个技巧 可以应付少部分里的大多数状况
这个技巧叫”跑牌”
相信这个板所有人都知道这个技巧
但在看下去之前还是请你先问自己
“什麽叫跑牌?”
跑牌不是搭子够搭子好就先打掉孤章
跑牌也不是一进听留熟大字就先走生章
跑牌真正的意义是
判断其余三家可能要的牌
并在他们听牌之前打出他们要的牌
回到原本的问题
在要玩的牌局什麽时候先打别的而不打大字(不管生熟)?
就是要判断什麽时候该跑牌
因为大字不论生熟放枪机率比其他牌都来得低
所以当你判断某家牌好
而你手上恰巧又有一张他有可能要的孤章(不见得一定是孤章)
就有可能先打该牌而不是先打字
以下举两个实例 第一个是前天的例子
例一 我是庄家 约四进听但有一堆孤章还有两个熟字
对家前四手连碰三张且只有第一张打大字
虽然我一堆孤章但对家比较有机会要的其实只有一张二筒
且那时海里一筒已经有两张
所以轮我打时 即使我缺搭 还有两个熟字 我还是打了二筒
後来若干手後忘记哪家放了对家的二筒
例二 我两进听 但我判断下家大概一进听
但幸运的是我可能会打的牌里只有556筒的5或6下家比较有机会要
所以当我摸上熟大字时 我先打了5筒
下家吃听牌 但若干手後下家放我47筒
总结
其实打牌的时机就是考虑进攻和防守的结果
只要每次放枪都去思考是否可能有不同的结果
时间久了自然而然你会知道什麽时候该打什麽牌
希望这有帮到你
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1F：推 whathappen : 有道理，但除非四家都是朋友经常打，很了解大家的10/15 19:04
2F：→ whathappen : 习惯，否则要判断听了没其实没那麽容易10/15 19:04
所以举了例1 人家都三搭在外面
如果你又要玩就要开始跑牌了
3F：推 chunyau85 : 第二例如果对方吃听後自摸或跑了摸回头不就痛不欲10/15 20:22
4F：→ chunyau85 : 生？10/15 20:22
5F：推 chunyau85 : 第一例我觉得合理，但感觉跑牌应该考虑下家是不是会10/15 20:24
6F：→ chunyau85 : 前进，下家不要当然可以安心的跑，下家有可能甚至10/15 20:24
7F：→ chunyau85 : 像你说的你确定他有很大机率要，岂不是助长更多敌人10/15 20:24
8F：→ chunyau85 : ，让自己举步维艰？10/15 20:24
9F：→ chunyau85 : 纯粹讨论，想互相切磋，无恶意10/15 20:25
问得好 所以我举例写 自己也是两进听
代表没落後下家太多
当然如果是很烂的两进听又另当别论
(而且我其实是故意举例下家)
或者你可以换个想法
你两进听又是好牌 你打5筒的机会实在太高
既然晚打会放枪 当然先打
10F：推 whathappen : 如果有二家感觉牌都很好，喂下家去对决，同时保持10/16 00:26
11F：→ whathappen : 自己的竞争力，也是一种方式10/16 00:26
12F：→ OuterLander : 基本概念差不多是这样 但近听数/搭数/手数还可再多10/16 14:20
13F：→ OuterLander : 考虑10/16 14:20
14F：→ OuterLander : 因为慢手(听的慢)基本上是被摸爆的因 10/16 14:21
15F：→ OuterLander : 而慢手也很常跟乱跑(其实差不多就是不会打机率)有关 10/16 14:22
16F：→ OuterLander : 好比第二例，明知下家一进听你让他听 拿就变成你落10/16 14:22
17F：→ OuterLander : 後+损失机率 只换到"听牌时比较不会放给下家"10/16 14:23
18F：→ OuterLander : 这个权衡比较上是有问题的 10/16 14:23
完全同意 但麻将要考虑的东西太多 在举例时其实很难尽善尽美
但以例二来说 我觉得你有点小误解 我稍为补充一下好了
有时你会碰到牌挺好 但下家领先 像下面这副牌
234556筒 22399条 南南
假设你正准备摸第6手 但下家已经三搭在外 且打牌顺序是大字9条3条他牌他牌...
此时你摸进一张熟大字 如果按照正常打法 打牌顺序比较会像这样
熟大字>2条>5筒 最後听147筒或14条
但不管听哪个 这副牌打5筒的机会都极高 (代表损失机率极低)
所以在知道下家领先的状况故意先打5筒
看起来像让差距更大但实际却是已知落後无法轻易追上
所以选择相对安全但仍不影响大部分进攻机会的打法
19F：推 garnett25 : 推楼上～10/16 16:56
20F：推 TingHaou : 各路大神都好强10/17 06:39
21F：推 Timelag : 要是高中数学教麻将我机率跟逻辑就不会这麽差了哈 10/17 16:53
22F：→ Timelag : 哈 10/17 16:53
23F：→ OuterLander : 让他先听你就多至少一手被自摸的可能 10/17 19:10
24F：→ OuterLander : 他若是摸听你打那张也不一定放枪 10/17 19:11
25F：→ OuterLander : 他如果吃听(几手後，大字不能吃)那时候牌情已有变化 10/17 19:11
26F：→ OuterLander : 到时再进行考虑判断也不差 10/17 19:11
27F：→ OuterLander : 他摸了还没听......怕什麽? 10/17 19:12
28F：→ OuterLander : 除非有一种状况 是已经知道他要的另外一门大概是什 10/17 19:15
29F：→ OuterLander : 有情报可以换而且损失机率不大10/17 19:15
麻将就是这样 即使我有我的想法但我也不能说你错
但我觉得你可以试着思考
当你拿了一副不错的牌 但下家牌比你更好时 你要怎麽办
如果像你说的
看下家怎麽打你再决定 再想办法领先 其实是不太容易成立的
因为当你拿了一副好牌 相对的代表你的选择会变少
就更难对下家的牌去做针对
这也是我例二为什麽特别举下家的原因
因为跑牌最难的也是跑下家的牌
一般人碰到这种牌放枪只会想
啊 虽 运气不好 明明拿了把好牌但下家牌比我更好
但实际上你是可以有更多选择的
30F：推 x07jaxcool : 例二的556最近我都不先打了，理由同楼上。有一个简 10/18 11:46
31F：→ x07jaxcool : 单的道理是，先让下家听，他就有机会先把枪牌打掉 10/18 11:46
32F：→ x07jaxcool : 556先打5，搞不好下家是677，吃完打7，而你还没听47 10/18 11:48
33F：→ x07jaxcool : 就很可惜。但这也不一定，没标准答案 10/18 11:48
楼上的假设不太对 例二是建立在下家领先的情况
你的假设却是明知下家领先却成功超车 (比下家快听)
同时还让下家在你听牌时打5筒後打附近的3467筒
这不太合情理吧? 纯讨论
34F：推 shigeno24 : 你例二如果被自摸呢0.0... 10/18 21:16
35F：→ shigeno24 : 多放个五筒给下家吃提早上车听牌10/18 21:16
36F：→ shigeno24 : 我是不知道这有什麽好处10/18 21:17
如果5筒下家要 以我举的例子 你就算不打5筒改盯着下家打
你还是有极高机率在下家听牌後放5筒 (因为你牌好 相对选择就少)
一个是下家提早听牌多摸几张 下家自摸或其他家放枪机会提高
一个是你”极高”机率放枪
选哪个很明显吧?
这样说吧 例二特别举下家就是想说两点
1. 跑牌不是只针对对家和上家 下家也能跑
2. 当你拿到好牌 但偏偏下家比你更好时你可以的处理办法
(以我的经验 假设下家真要5筒 你提前让下家听绝对比你正规打放下家有利)
大家不妨可以试试
不过这个前提是你前期牌好 但下家比你更好时 才会这样打
如果你还没有能力判断或无法肯定当然不会这样打
37F：推 shigeno24 : 希望能跟您交流打一场牌^_^ 10/18 22:08
如果没违反版规 大家可以交流一下
38F：推 x07jaxcool : 你的逻辑真的怪，已知下家要五，当然是不给他，没10/19 06:53
39F：→ x07jaxcool : 有人让人提早听好吗。再来，你说前提是「你牌好下家10/19 06:53
40F：→ x07jaxcool : 却更好」，既然下家更好当然要阻止他前进，还送牌干10/19 06:53
41F：→ x07jaxcool : 嘛？应该反过来吧，你牌好可是下家牌不好，这时候10/19 06:53
42F：→ x07jaxcool : 打五给他吃，才没差 10/19 06:53
所以你的意思是不管你的牌多好只要下家领先就不要玩就对了?
还是且战且走?
但事实是当你也拿到一副好牌时是不存在且战且走的选项的...
(因为牌好相对选择会变少)
而且这里有个盲点 你说没有人会让人提早听
所以你的跑牌只会跑对家或上家要吃的牌是吗?
碰的牌就不跑? 因为会让对家或上家提前听牌?
那这样我们没有讨论下去的必要 因为从出发点的定义就不一样
43F：推 shigeno24 : 你好像认为5筒一定要打10/19 11:05
44F：→ shigeno24 : 照你例二。你不如拆眼盯下家。自己5筒留着听筒子挂10/19 11:06
45F：→ shigeno24 : 单调5筒不能听吗？明知道下家牌好还要硬干10/19 11:06
46F：→ shigeno24 : 打麻将要赢钱。麻烦加入一个滤镜就是 不是一把定输10/19 11:08
47F：→ shigeno24 : 赢10/19 11:08
48F：→ shigeno24 : 明知道自己的牌处於劣势，还硬要跑牌给下家听10/19 11:08
49F：→ shigeno24 : 如果你今天打3000/1000你也会这样打吗0.010/19 11:09
50F：→ shigeno24 : 照你玩法。长期下来你赢钱吗^_^？10/19 11:10
我没有说一定要打 而是以那把牌而言打五筒的机率极高
我把可能的结果列出来可能更明显 (假设下家要五筒的情况)
1. 你顺顺打 下家手气不错快听 你也上很好但听牌前一张会是5筒
>>>你放枪
2. 你顺顺打 下家手气不错快听 你也上很好但你开天眼没打5筒听烂牌
>>>下家高机率胡牌
3. 你顺顺打 下家手气不错快听 但你上不好 但也不会放枪
>>>下家高机率胡牌
4. 你顺顺打 下家手气普通 你手气极好 超车下家
>>>你胡牌
5. 你先走5筒 下家提前听牌 你牌本来就落後下家不多 所以稍微晚点听
>>>你或下家胡牌
6. 你先走5筒 下家提前听牌 但你手气极差
>>>下家高机率胡牌
这样看应该很清楚吧?
同样是你拿好牌 但下家牌比你更好点的情况
顺顺打的结果是下家不胡的机率极低且你放枪机率极高
而先走5筒的结果是 下家早几手听牌
但你有机会与下家一拼
至於你说的我赢不赢钱 没赢我也不敢来这发文
再来坐我下家的从来没有觉得好过的
因为如果我决定让我下家好过 代表那把我有自信一定能领先下家
51F：→ yuefan : 我个人是觉得，实际情形来说，你先让下家听，你就先10/20 18:34
52F：→ yuefan : 落後了，之後假如你摸到他的枪牌你还不是得乖乖下车10/20 18:34
53F：→ yuefan : 或者绕路，我觉得能先打5筒的情形应该是他吃了一进10/20 18:34
54F：→ yuefan : 听吧，吃听，即使你不放枪，他也有很大的机率自摸或10/20 18:34
55F：→ yuefan : 者别人放，如果他当庄连庄，岂不亏大（或许下家当庄10/20 18:34
56F：→ yuefan : 你不会这样打？）10/20 18:34
如果你的庄是指连庄或旺庄 那当然不会这样打
57F：推 yuefan : 再者，假如下家定要5筒，那我们不打5筒，听个烂牌单10/20 18:40
58F：→ yuefan : 调个5筒又何妨，我们本身都已经2只5筒了，我多敌少10/20 18:40
59F：→ yuefan : ，何苦打给下家吃爽爽，不如两个人一起来听5筒，对10/20 18:40
60F：→ yuefan : 决谁手长吧！10/20 18:40
问题这前提是你开天眼 147不听 听对倒 问题这机率多大?
基本上大家现在持反对意见的理由都是没理由让下家先听
那我问个问题 你一进听 手里一张对家和上家都不要的非字牌和一张熟字
此时你判断下家牌好 且那个非字牌他可能要 你是打非字牌还是熟字?
(你另外两个搭都是两头或者三头搭)
如果你们的答案还是没理由让下家先听 那这个问题我们讨论到此为止
因为大家对麻将的理解完全不同 没有讨论必要
※ 编辑: bombomtom (59.115.159.99 台湾), 10/20/2019 20:26:16
61F：推 rogerchou : 同意原po说法 10/21 11:11
62F：→ rogerchou : 台麻就是要拼自摸 如果自己牌好听三个洞 即使知道 10/21 11:12
63F：→ rogerchou : 下家要吃或吃听 打给他也无妨 10/21 11:13
64F：→ rogerchou : 但是如果下家当天超旺就另当别论 10/21 11:14
65F：推 bluto : 其实要看下家旺不旺 打法会不太一样 10/26 20:02
66F：→ bluto : 下家前面气很弱 我也是选先打5筒 10/26 20:02
67F：→ bluto : 如果下家气很强 我应该会拆南风 想办法养长筒子 10/26 20:02