作者lacseven (乔巴)
看板MJ
标题Re: [问题] 呛「MIGI」时机点疑问
时间Mon Apr 15 12:44:02 2019
先前也遇到一个疑问
A
B. C
D
假设A打牌，B碰牌，D都还没摸到牌，只是刚把牌理好，发现听牌，这样可以呛migi吗？
当时是说不行，因为有碰，但是手顺上来说，这样migi是合理的吧？
引述《SODAECHO1 (NINOBUS)》之铭言：
: 小弟我对MIGI的印象是
: （八张内 第二手 无吃碰 可呛MIGI）
: Ａ
: Ｂ Ｃ
: Ｄ
: A摸打之後 轮到B摸牌
: (这时候牌桌上打出去的牌 好像9张了)
: 也就是A应该是摸第三张牌 打了出去
: 然後C 疑问能不能呛MIJI
: 能 ＝＞ 场上还没吃碰 且C也还没摸第三张牌
: 不能 ＝＞ 牌桌上已经超过８张牌 且C没打第二张时候呛MIGI
: 请问哪个比较对呢 ? 感谢板友解答
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1F：推 NTUACTTT : 可以，"四张无吃碰"的意思是没吃碰的情况下，海底四 04/15 12:53
2F：→ NTUACTTT : 张内会有天地听。 04/15 12:53
3F：→ NTUACTTT : 不会因为有人碰了，就没天听 04/15 12:53
4F：推 NTUACTTT : migi四张无吃碰，不代表不能出现吃碰。migi的人自己 04/15 12:55
5F：→ NTUACTTT : 没吃碰、符合天地听的状态就可以喊 04/15 12:55
6F：推 sin55688 : 认为不能，喊碰+打一张出去後就不给算。 04/15 13:07
7F：→ sin55688 : 跟自己人打牌不会这麽严格就是了 04/15 13:07
8F：→ sin55688 : 然後认为一楼的解释不完整。例如A打一张B碰，B打A碰 04/15 13:08
9F：→ sin55688 : 来回两三次，超过四张还能喊migi吗?对cd来说还没摸 04/15 13:09
10F：推 kinomon : 请问为什麽要规定无吃碰 04/15 13:22
11F：→ lacseven : 可是这样理牌慢的人不就吃亏了吗？ 04/15 13:23
12F：→ ForeverT : 即使d没摸到也不行 migi很严有人吃碰後才呛就不算 04/15 13:37
13F：→ ForeverT : 所以migi要自己牌好还要前几首大字是没人要的 机率 04/15 13:38
14F：→ ForeverT : 难 04/15 13:38
15F：推 jim930823 : 算 04/15 14:04
16F：推 ChinkFilmsZZ: 这哪有不给算的道理 04/15 14:07
17F：推 garnett25 : 算。 赞同一楼。 04/15 14:49
18F：→ lacseven : 所以F大是认为migi是轮到自己才能呛吗？ 04/15 15:06
19F：推 kinomon : 改一下问法好了 不太懂为什麽要规定别人无吃碰 04/15 15:23
20F：→ kinomon : 自己无吃碰可以理解 04/15 15:23
21F：推 sin55688 : 理牌慢就趁补花拖一下时间吧。没喊请补，吃碰不算阿 04/15 15:29
22F：推 garnett25 : 楼上...不是每个地方都有玩花的～ 04/15 15:33
23F：推 sin55688 : 就像胡牌，总不能别人碰完打出牌，才喊胡牌吧? 04/15 15:35
24F：→ sin55688 : 如果碰完一张还能migi。那是打几张内算migi呢?没摸 04/15 15:35
25F：→ sin55688 : 到牌前，都算能migi吗? 04/15 15:36
26F：推 fridaylai : 给算啊 有时候庄家速度快就打了 只是碰的那个人比 04/15 15:52
27F：→ fridaylai : 较尴尬 04/15 15:52
28F：推 osiris7319 : 因理牌慢被先碰我会给算咪几了 04/15 16:02
29F：→ coeric : 个人认为不能算，当下喊不喊migi 会影响下家决定 04/15 16:14
30F：→ coeric : 打个南出来，喊migi，本来可以碰 决定不碰了 04/15 16:14
31F：→ coeric : 我立刻下车，把南当作安全牌打 04/15 16:14
32F：→ coeric : 重点在影响牌局这一点上 04/15 16:15
33F：推 garnett25 : 个人认为→四张内要～给予追回 的机会。我自己在实 04/15 16:22
34F：→ garnett25 : 战上就曾经两次被“人胡”了， 04/15 16:22
35F：→ garnett25 : 巧合的是..两次我都是庄家..两次都是第二家已经摸牌 04/15 16:22
36F：→ garnett25 : 且打出一张牌了..我对家才理好牌 示意要胡庄家打出 04/15 16:22
37F：→ garnett25 : 的那张 04/15 16:22
38F：→ funliung : 一楼的解释跟我之前学到的不同，但我觉得这些都可 04/15 16:23
39F：→ funliung : 以讨论就是了 04/15 16:23
40F：推 garnett25 : （一次是北风、一次是发财） 04/15 16:24
41F：→ garnett25 : 两次 发生在不同地方..两位场主也都判定给算..我自 04/15 16:24
42F：→ garnett25 : 己虽然是苦主..但我也认为应该要这样子判 才对 04/15 16:24
43F：→ funliung : 忘了说明我当初学的是“海底八张内无人吃碰，然後 04/15 16:25
44F：→ funliung : 轮到自己才能宣告migi" 04/15 16:25
45F：→ funliung : 我都忘了说了多少次了，还是非常建议把规则打一张 04/15 16:26
46F：→ funliung : 起来 04/15 16:26
47F：→ coeric : 如果按照楼上这样的话，第四家不就最吃亏？ 04/15 16:28
48F：推 garnett25 : 楼上..我去的场..也大多都是像你说的这样子规定。 04/15 16:30
49F：→ garnett25 : 但我的经验告诉我.. 04/15 16:30
50F：→ garnett25 : （楼上指f大） 04/15 16:30
51F：推 garnett25 : 四张内 跟 八张内 那情形是不能相提并论的..更理想 04/15 16:32
52F：→ garnett25 : 的场规应该针对四张内and八张内 将其做出区隔。 04/15 16:32
53F：推 kinomon : 请问各位 我能理解migi限制自己无吃碰 但为什麽也要 04/15 16:32
54F：推 sin55688 : 只要规则一至讲好就好，你也不会永远是第四家 04/15 16:33
55F：→ kinomon : 限制别人无吃碰 (文章都看完了) 04/15 16:33
56F：→ kinomon : 新手想请教一下 这个规则的用意 04/15 16:34
57F：→ sin55688 : 这就是游戏规则阿，吃碰都会影响摸牌顺序。没有一定 04/15 16:35
58F：→ sin55688 : 为什麽。也可以自己发明一套算台方法...讲好就好 04/15 16:35
59F：推 kinomon : 所以可以理解为改变牌流後摸一张才听 这样没有migi 04/15 16:38
60F：→ kinomon : 的资格是吗 04/15 16:39
61F：推 sin55688 : 我想大部分场都没有。如果理牌慢、晚喊mi还有可能， 04/15 16:41
62F：→ sin55688 : 顺序都变了，摸牌喊migi大部分场应该是不给 04/15 16:41
63F：推 kinomon : 我明白了 感谢s大 04/15 16:42
64F：推 ChinkFilmsZZ: 他都还没摸 理完喊咪就是要给拉 04/15 16:46
65F：→ ChinkFilmsZZ: 起手就听不给咪 说不过去拉 04/15 16:48
66F：推 sin55688 : 那还没摸牌，理完才胡庄家第一张算不算? 几张内算? 04/15 16:48
67F：→ sin55688 : 这就是灰色地带。规则要严，但要不要给就只能看场 04/15 16:48
68F：推 ChinkFilmsZZ: 给阿 04/15 16:54
69F：推 sin55688 : 那几张内算? 04/15 17:01
70F：→ ChinkFilmsZZ: 牌摸都没摸到都算阿 04/15 17:06
71F：推 sin55688 : A打B碰、B打A碰，来回几次後还给C或D胡第一张的场， 04/15 17:08
72F：→ sin55688 : 我相信不多拉。反正，讲好就好 04/15 17:08
73F：→ ForeverT : 四个人规则一样就公平只是机率问题 有吃碰会改变摸 04/15 17:09
74F：→ ForeverT : 牌顺序 避免回推谁摸几次才会演变成 8张内无人吃碰 04/15 17:09
75F：→ ForeverT : 前喊才算的严格规定 04/15 17:09
76F：推 ChinkFilmsZZ: CD没刻意拖时间 AB要打快怪谁 不给就AB没品罗 04/15 17:09
77F：推 garnett25 : 赞同楼上ch大的看法～ 04/15 17:17
78F：推 cpb1gu2 : 个人觉得会给算 04/15 18:46
79F：推 icerainny : 毕竟天听了，无关吃碰，碰到理牌慢的…是吃亏 04/15 19:14
80F：推 DamianLillar: 同意29楼的观点 04/15 23:06
81F：推 Linethan : 起手就听 那就是起手就呛 请问D是否起手就呛？ 04/16 00:47
82F：→ Linethan : 当然是的 所谓起手就是16张牌拿完整理好啊 04/16 00:47
83F：→ Linethan : 除非明显D故意拖拖拉拉 否则这没有不给呛migi的理由 04/16 00:48
84F：→ Linethan : 平常庄家不等闲家理完牌就打 只是为了求快 04/16 00:48
85F：→ Linethan : 但是没有道理因为求快 所以罔顾正常的牌理 04/16 00:49
86F：→ Linethan : 这种案例 比较折衷的办法就是给D呛 但是AB可以收回 04/16 00:50
87F：→ Linethan : 重打吧 如果他们坚持因为有人呛咪要改变打法的话 04/16 00:51
88F：推 garnett25 : 不能同意楼上更多了！ 04/16 06:23
89F：推 NTUACTTT : 我也同意上面L大 04/16 10:09
90F：推 NTUACTTT : 我自己对migi的理解是天听+地听，天地听都给8台这 04/16 10:13
91F：→ NTUACTTT : 样。 04/16 10:13
92F：→ NTUACTTT : ABC碰来碰去，等到D摸第一张的时候地听了，那还是 04/16 10:13
93F：→ NTUACTTT : 应该要给migi。 04/16 10:13
94F：→ NTUACTTT : 但如果是天听有人打太快的话，我同意L大的折衷办法 04/16 10:13
95F：→ NTUACTTT : 。 04/16 10:13
96F：推 NTUACTTT : 我都玩4张内，所以我觉得自己天地听还要看前几张大 04/16 10:17
97F：→ NTUACTTT : 字有没有被碰，实在不合理。 04/16 10:17
98F：→ NTUACTTT : 玩8张的话是否要严格一点，我就不清楚了 04/16 10:17
99F：推 a128561299 : 我也同意不管其他家怎麽吃碰 我还没摸牌就听是绝 04/16 18:29
100F：→ a128561299 : 对可以migi的 不过楼上说的ABC碰完後 D摸牌才听这 04/16 18:29
101F：→ a128561299 : 样是不行的吧 04/16 18:29
102F：推 garnett25 : 嗯..楼上..You got it！ ^^ 04/16 22:13
103F：推 garnett25 : ⒈不管ABC三人如何吃碰..只要D是还没摸牌 理牌完就 04/16 22:16
104F：→ garnett25 : 听牌并呛migi → 『migi成立』 04/16 22:16
105F：推 garnett25 : ⒉但，若是ABC三人中有人已经吃牌or碰牌 後，D摸牌 04/16 22:21
106F：→ garnett25 : 上来後才听牌 然後要呛migi→ 『migi不成立』 04/16 22:21
107F：推 sdp9338 : 说别人慢喊影响牌局 怎麽不说不等人理好就开始影响 04/17 12:41
108F：→ sdp9338 : 牌局？ 04/17 12:41
109F：推 garnett25 : 楼上 赞！ 很好的一个换位思考！ 04/17 13:00
110F：推 sin55688 : 摸牌前难道都要先问"有人要碰、有人要胡吗"? ㄏㄏ 04/17 13:36
111F：→ funliung : 没有 但你可以不要摸那麽快，开局前四张可以问一下 04/17 18:19
112F：推 garnett25 : 没错！ 04/17 20:25
113F：推 Angelstudent: 这不给呛就奶鸽啊 呵呵 04/18 00:03
114F：推 jim930823 : 很简单的问题 大家不用争 04/18 08:57
115F：推 wu10200512 : 起手就听当然算 04/20 21:45
116F：推 motorola368i: 我觉得算 不等别人理牌就要摸牌打牌 那我是不是可以 09/27 22:22
117F：→ motorola368i: 跳过尚未补花的 我自己补完赶快摸牌打 你相公? 09/27 22:22