作者mikiiscute2 (ching)
看板MJ
标题Re: [讨论] 这样算诈糊？
时间Thu Jun 22 22:08:36 2017
不是什麽都要扯到包，但是恶意相公本来就是要包，hikari的逻辑不太好，如果你认为mi
gi後可以换牌，那我每把打到最後我听牌了都眼牌，知道哪张是枪牌，我就不要打，故意
换牌不就好了，这样你有搞懂为什麽migi换牌要包了吗？
还打了20年勒，跟年资根本无关
→ hikari22 : 谁说咪机可以换牌啊XD现在是说咪机换牌算不算包吧XD 06/13 20:52
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1F：→ mikiiscute2 : 另外回应XXPLUS，包不是只有在诈胡的情况下喔，而是 06/22 22:56
2F：→ mikiiscute2 : 任何有恶意相公的行为本来就该包，我本身不是包大人 06/22 22:56
3F：→ mikiiscute2 : 派的，但基本该遵守的规矩是一定要的 06/22 22:56
4F：推 DaDamaster : 推签名档XD 06/22 23:15
5F：推 gerychen : 恶意相公？不小心把花打出去跟故意把花打出去，你要 06/23 09:03
6F：→ gerychen : 说哪个是恶意相公？大家常讲的是二相要包，不是恶 06/23 09:03
7F：→ gerychen : 相要包。 06/23 09:03
8F：→ mikiiscute2 : 我知道大家常讲的二相是二次相公呀，但是恶意相公 06/23 09:49
9F：→ mikiiscute2 : 该包也很合理阿，不然牌局到最後，怕丢到枪牌 就眼 06/23 09:49
10F：→ mikiiscute2 : 牌再丢安全牌，故意相公不就好了，反正都最後了， 06/23 09:49
11F：→ mikiiscute2 : 相公总比放枪好吧 06/23 09:49
12F：→ mikiiscute2 : 我没说不小心打花出去是恶意相公呀，但如果是在有人 06/23 09:55
13F：→ mikiiscute2 : 提醒下，执意这样做，还能说不小心吗？同理的，migi 06/23 09:55
14F：→ mikiiscute2 : 或眼牌本身就是要摸打，根本不会有不小心打到别只牌 06/23 09:55
15F：→ mikiiscute2 : 的可能性，这样要说不小心相公根本不合理 06/23 09:55
16F：推 ezlove1943 : 有看过咪机不眼牌可以换牌 但换牌後不算咪机 06/23 16:13
17F：→ ezlove1943 : 但是只要眼牌後 再换牌 这是一定要包 不管咪不咪机 06/23 16:14
18F：推 piganisme : 我们家就是楼上说的那样~ 06/23 17:21
19F：→ XXPLUS : migi跟眼牌本来就是两回事,脑容量太小只能混为一谈? 06/24 00:36
20F：→ XXPLUS : 另外，恶相代表两件事不是这个人理智已经打到断线了 06/24 00:38
21F：→ XXPLUS : 就是很冷静的要准备切赌不打了，给你最後闹一下 06/24 00:40
22F：→ XXPLUS : 这两种情况发生，就不是一句"算你包然後我们继续玩" 06/24 00:41
23F：→ XXPLUS : 这种场面那麽简单，大家有看过牌桌上闹翻的情形吗?? 06/24 00:42
24F：→ XXPLUS : 通常不欢而散的最後一把是不会有输赢的，更不会有包 06/24 00:44
25F：→ XXPLUS : 除非你家打手特别多，让他甘愿或非自愿付了钱再走 06/24 00:47
26F：→ nobunagawang: migi就宣告听牌而已，自己爱眼牌的不要老是把眼牌跟 06/24 09:09
27F：→ nobunagawang: migi绑一起好吗? 06/24 09:09
28F：→ mikiiscute2 : 你都觉得恶相应该直接切赌，比包严重了，还容许换牌 06/24 09:46
29F：→ mikiiscute2 : 只算相公？讲麻将讲到脑容量，这种水准根本没必要再 06/24 09:46
30F：→ mikiiscute2 : 讨论 06/24 09:46
31F：→ mikiiscute2 : 我没把migi跟眼牌绑在一起，也没说migi一定要眼牌， 06/24 09:48
32F：→ mikiiscute2 : 只是他们有个共同规定就是不能换牌，只能摸打，若你 06/24 09:48
33F：→ mikiiscute2 : 觉得眼牌不能换，那migi为什麽可以换？ 06/24 09:48
34F：→ nobunagawang: 你要反驳migi不能换牌我没有意见，但拿眼牌来讲就是 06/24 12:05
35F：→ nobunagawang: 不对，眼牌不能换牌跟migi能不能换牌一点关系都没有 06/24 12:05
36F：→ mikiiscute2 : 那你觉得为什麽眼牌不能换牌？又为什麽migi可以换牌 06/24 13:34
37F：→ mikiiscute2 : ？这两者有个共同规定就是不能换牌，你会坚持眼牌 06/24 13:34
38F：→ mikiiscute2 : 不能换，那为什麽migi又是可以换？ 06/24 13:34
39F：→ mikiiscute2 : 我把两者放一起讲的原因在於，它们都是规定了不可 06/24 13:38
40F：→ mikiiscute2 : 换牌，没理由一个被允许一个不被允许 06/24 13:38
41F：→ nobunagawang: 如果我有说到migi可以换牌，拜托截图打我脸，我只说 06/24 14:57
42F：→ nobunagawang: 了要拿眼牌不能换牌来说migi不能换根本就不对，migi 06/24 14:57
43F：→ nobunagawang: 不能换有migi的理由，眼牌不能换有眼牌的理由。除了 06/24 14:57
44F：→ nobunagawang: 把migi跟眼牌绑在一起的人之外，我想不透有任何理由 06/24 14:57
45F：→ nobunagawang: 拿眼牌来类比 06/24 14:57
46F：→ nobunagawang: 如果说migi必伴随着眼牌，这样类比当然可以，可migi 06/24 14:58
47F：→ nobunagawang: 是这样吗?硬要说没绑在一起实在是很牵强 06/24 14:58
48F：嘘 XXPLUS : 有些场migi换牌连相公都没有，只是丧失加台条件而已 06/24 15:08
49F：→ XXPLUS : 你是选择性忽略推文吗？别人有分享的你故意当没看 06/24 15:09
50F：→ XXPLUS : 到？ 06/24 15:09
51F：推 Linethan : 眼牌後不能换牌是因爲已经看到别人的牌，但是migi又 06/24 15:39
52F：→ Linethan : 没有看别人的牌，为什麽要把migi和眼牌放在一起讲 06/24 15:39
53F：→ Linethan : 啊，完全不相干的事啊 06/24 15:39
54F：→ mikiiscute2 : 我拿眼牌来提，是因为我前面有说的，两者的规定都是 06/24 18:02
55F：→ mikiiscute2 : 不能换牌，既然都是这个规定，为什麽眼牌被强制就是 06/24 18:02
56F：→ mikiiscute2 : 不能换了，migi却可以之後反悔？如果只是说我们这 06/24 18:02
57F：→ mikiiscute2 : 边还是哪边有这样打就被合理化，那如果有地方是眼牌 06/24 18:02
58F：→ mikiiscute2 : 还可以换牌，也要被合理化吗？重申一次，重点在於， 06/24 18:02
59F：→ mikiiscute2 : 眼牌或migi後的换牌，都是故意的行为，这没有不小 06/24 18:02
60F：→ mikiiscute2 : 心而导致的因素 06/24 18:02
61F：→ nobunagawang: 如果两者不能换牌的理由是一样的，你一起提才有意义 06/24 19:09
62F：→ nobunagawang: ，为什麽你搞不懂这样简单的逻辑... 06/24 19:09
63F：→ nobunagawang: 明明充分说明migi不能换的理由就可以，硬要类比却失 06/24 19:10
64F：→ nobunagawang: 当还不自知 06/24 19:10
65F：→ mikiiscute2 : 两者都有不能换牌的规定，为什麽不能都拿出来讨论？ 06/24 22:42
66F：→ mikiiscute2 : 为什麽你搞不懂这样简单的逻辑...我拿出来比是指有 06/24 22:42
67F：→ mikiiscute2 : 相同规定，讲了这麽多次，你一直执着在理由一样， 06/24 22:42
68F：→ mikiiscute2 : 我根本没说两者是一样的，我一直强调的是规定不能 06/24 22:42
69F：→ mikiiscute2 : 换牌，两者就不该有差别性 06/24 22:42
70F：→ nobunagawang: 你讲了很多次，我也讲了很多次，不是结果相同就代表 06/24 23:05
71F：→ nobunagawang: 两者本质相同，如果你永远事情只看表面就要类比，跟 06/24 23:05
72F：→ nobunagawang: 你讨论事情的人真的会痛苦，我再重申最後一次，两个 06/24 23:05
73F：→ nobunagawang: 都不能换牌我都同意，但两个拿来比就是不对，我也不 06/24 23:05
74F：→ nobunagawang: 会再回文，让其它留言评断。 06/24 23:05
75F：推 Linethan : 既然眼牌跟migi是不一样的，一个有看别人牌一个没 06/24 23:12
76F：→ Linethan : 有，那为什麽规则不能有差别性？ 06/24 23:12
77F：推 Linethan : 文中说眼牌後换牌要包的理由十分合理，但是这个理 06/24 23:16
78F：→ Linethan : 由在migi上完全说不通啊 06/24 23:16
79F：→ mikiiscute2 : 不是类比，也不是结果相同阿，是规定就是相同，为 06/25 00:08
80F：→ mikiiscute2 : 何一个可以打破一个不能打破你也没说，本来就没要你 06/25 00:08
81F：→ mikiiscute2 : 回呀，我在讲migi不能换牌，你一直扯我把migi跟眼牌 06/25 00:08
82F：→ mikiiscute2 : 视为一样，我只是要表达这两者规定相同，也都不会 06/25 00:08
83F：→ mikiiscute2 : 有不小心造成的因素存在，不该有差异性 06/25 00:08
84F：→ mikiiscute2 : Linethan不如你直接说migi可以换牌的理由在哪 06/25 00:10
85F：推 Linethan : 我也没有说migi可以换牌啊，你这文说的是为何migi 06/25 00:19
86F：→ Linethan : 换牌要包吧，并不是在说为啥migi不能换牌啊 06/25 00:19
87F：推 Linethan : 你要不要先说清楚你要解释哪一件事情？是migi不能 06/25 00:21
88F：→ Linethan : 换牌还是migi换牌要包？ 06/25 00:21
89F：推 Linethan : 如果你问我，我认同眼牌换牌要包，但是migi换牌只罚 06/25 00:24
90F：→ Linethan : 相公或是罚少量的台，我是可以接受。因为migi跟眼牌 06/25 00:24
91F：→ Linethan : 就是不同啊，migi没有看别人牌，罚则比眼牌轻是说得 06/25 00:24
92F：→ Linethan : 过去的啊，为什麽一定要一样？ 06/25 00:24
93F：推 Linethan : 更何况migi不能换牌的原因和眼牌不能换牌的原因完 06/25 00:30
94F：→ Linethan : 全不同呀，那处罚不同有什麽关系呢？ 06/25 00:30
95F：→ mikiiscute2 : 我认为migi不能换牌呀，换了就是该包，migi换牌就 06/25 00:37
96F：→ mikiiscute2 : 有假migi牌的可能性了，你认为假migi该包吗？ 06/25 00:37
97F：推 Linethan : Migi的确不能换牌啊，这根本不用怀疑 06/25 00:41
98F：→ mikiiscute2 : 其实讲到最後都是每个人的认知问题了，如果是认为mi 06/25 00:42
99F：→ mikiiscute2 : gi可以换牌的，怎麽讲还是没用，变成只是各场的规定 06/25 00:42
100F：→ mikiiscute2 : 了，我的认知就是migi不该容许换牌的可能性，因为这 06/25 00:42
101F：→ mikiiscute2 : 就是恶意行为 06/25 00:42
102F：→ mikiiscute2 : 但你讲migi可以换牌呀，相公而已，原因为何？ 06/25 00:43
103F：推 Linethan : 我前面说了，只罚少量的台我也可接受，不用到包牌这 06/25 00:49
104F：→ Linethan : 麽严重没关系啊 06/25 00:49
105F：→ Linethan : 你在说啥？我几时说migi可以换牌了，就是不能换所以 06/25 00:50
106F：→ Linethan : 才要罚啊，要是可以换牌那罚什麽啊？ 06/25 00:50
107F：→ mikiiscute2 : 你说相公或罚几台而已呀，还有罚几台这种规则？我 06/25 01:01
108F：→ mikiiscute2 : 刚讲的你没回应呀，你migi换牌就有被质疑假migi的可 06/25 01:01
109F：→ mikiiscute2 : 能性了，还是你认为假migi也是相公或罚几台就好！？ 06/25 01:01
110F：推 Linethan : 对呀，所以换牌可以当假咪来处理，我个人是觉得假咪 06/25 01:15
111F：→ Linethan : 可以不用罚到包牌这麽严重。 06/25 01:15
112F：→ Linethan : 我们讲的包牌是当诈糊论没错吧 06/25 01:16
113F：→ Linethan : 罚几台的规则当然有啊，喊碰不碰罚一台，不就是很常 06/25 01:17
114F：→ Linethan : 见的？ 06/25 01:17
115F：推 ezlove1943 : 眼牌换牌就不可能会放炮阿 都看了别人的牌怎麽放炮 06/25 01:23
116F：→ ezlove1943 : 当然不准许所以要包 MIGI就代表都是摸打 牌无法更换 06/25 01:24
117F：→ ezlove1943 : 你换了就没MIGI 代表放弃台数 可能想转牌或怕放炮 06/25 01:25
118F：→ ezlove1943 : 有些地方准许 有些地方不准 见仁见智 但眼牌还换牌 06/25 01:25
119F：→ ezlove1943 : 根本已经算作弊了吧 你作弊还不包 打下去还有意义吗 06/25 01:26
120F：→ mikiiscute2 : 假migi还不严重..那就像我前面说的，每个人认知问题 06/25 01:29
121F：→ mikiiscute2 : 了，你认为眼牌换牌严重，假migi或migi换牌不严重， 06/25 01:29
122F：→ mikiiscute2 : 我的认知是 这些都是不该犯的行为，喊碰不碰罚一台 06/25 01:29
123F：→ mikiiscute2 : 、眼牌没胡罚一台听过，migi换牌罚台没听过 06/25 01:29
124F：→ mikiiscute2 : 回ezlove，migi换牌就有假migi的可能性，还是你也是 06/25 01:35
125F：→ mikiiscute2 : 认为可以假migi派的？ 06/25 01:35
126F：推 Linethan : 你觉得假咪机应该要受最严厉的处份，也没有不行啊， 06/25 02:17
127F：→ Linethan : 但的确是跟眼牌没有关系啊 06/25 02:17
128F：推 Linethan : 牌桌上不该犯的行为太多了，我并没有说可以假咪机哦 06/25 02:24
129F：→ Linethan : ，我完全同意假咪机是犯规的行为 06/25 02:24
130F：→ mikiiscute2 : 但migi换牌，就有原本是假migi的可能性了，但你却 06/25 09:40
131F：→ mikiiscute2 : 觉得换牌只需相公或罚几台？我一直提到眼牌是因为 06/25 09:40
132F：→ mikiiscute2 : 都有相同规定不能换牌，明明都很明确地可以不让换牌 06/25 09:40
133F：→ mikiiscute2 : 这事件发生，为什麽允许刻意去做？ 06/25 09:40
134F：推 Linethan : 眼牌不能换牌跟migi不能换牌的原因不同啊 06/25 12:11
135F：→ Linethan : 虽然同样都是不能换牌 但是不等於处罚也非得相同啊 06/25 12:12
136F：→ Linethan : 而且谁说允许刻意去做了？没人说允许换牌啊 06/25 12:13
137F：→ Linethan : 我也在说换牌要罚 要罚那就是不允许换牌的意思啊 06/25 12:14
138F：→ Linethan : 现在讨论的点并不是能不能换牌吧 06/25 12:16
139F：→ Linethan : 我只不过是质疑文中说的眼牌换牌要包的理由 完全不 06/25 12:20
140F：→ Linethan : 适用在migi上啊 因为migi并没有看别人的牌 06/25 12:21
141F：→ Linethan : 要是你认为migi换牌要包是因为要防堵假咪 那也行 06/25 12:21
142F：→ Linethan : 但是防堵假咪跟眼牌也完全没关系啊 06/25 12:22
143F：嘘 hikari22 : 喔所以你打牌相公都不用惩罚的喔XD爽相就相相好相满 06/25 13:44
144F：→ hikari22 : 附带一提.本串推文延伸出假migi有没有违规.我个人认 06/25 13:52
145F：→ hikari22 : 为是没有.单纯败人品而已. 06/25 13:52
146F：→ hikari22 : 假migi跟牌桌上喊假听牌我认为是一样的意思.甚至假 06/25 13:54
147F：→ hikari22 : 听牌我觉得更严重.因为假migi有惩罚.假听牌没有 06/25 13:58
148F：→ hikari22 : 当然以上是指一般场非赌场.赌场就各种规矩难说惹 06/25 13:59
149F：→ ezlove1943 : 假咪机开始就只摸打 没胡的机会 罚不罚各地标准不一 06/25 20:20
150F：→ ezlove1943 : 就算换牌也是建立在没眼牌上 你觉得严不严重看个人 06/25 20:22
151F：→ ezlove1943 : 但这跟我觉得眼牌还换根本作弊是两码子事情 06/25 20:23
152F：推 XXPLUS : 相公本身就是惩罚了吧，罚钱是要赔给谁？ 06/26 13:26
153F：→ XXPLUS : 如果牌桌上有人把把相好相满，这个人还有机会赢吗 06/26 13:28
154F：→ mikiiscute2 : 相公就是当局不能胡阿，哪还有什麽惩罚 06/27 00:20
155F：→ Linethan : "相公都不用惩罚"这话听起来根本不合逻辑啊 06/27 01:04
156F：→ Linethan : 相公本身就是一种惩罚了啊 06/27 01:05
157F：→ XXPLUS : 可能有人认为被强制不能胡很稀松平常不算惩罚吧 06/27 01:29
158F：推 fullmax : 原来现在已经可以咪机不眼牌还可以换牌了? 长知识 08/19 00:13
159F：→ fullmax : 是说无所谓啦 四家都可以接受我觉得也还好 08/19 00:14
160F：→ fullmax : 咪机是海底4张或8张内无吃碰宣告听牌 这是告诉大家 08/19 00:15
161F：→ fullmax : 你听了 造成其他三家打法会不一样 所以不能换牌 08/19 00:16
162F：→ fullmax : 不过如果四家都认同可以不眼牌 不眼牌也可以换牌 08/19 00:18
163F：→ fullmax : 那桌上讲好就好 反正规矩因人而异 08/19 00:19
164F：→ fullmax : 只是我绝对不会遵从这种奇怪的规矩就是了 08/19 00:19