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昨天WWDC宣布要推ARM架构Mac 小弟我本来还在犹豫该不该趁这次BTS把2015 pro换成2020 pro 虽然15 pro目前还堪用,但预计一年内也要换掉它 加上明年这时候要准备出国也不方便跟BTS,这次高阶款不用加价就有512G/16G,给的蛮有 诚意就把头洗下去 15 pro再帮他找个好主人,最少还能卖个10k 原本希望2020 pro能战个至少五年,但现在ARM消息一出,不知道这时还买intel款会不会悲 剧...望板上大神解惑 平常使用除了开网页、pdf、office,未来应该会需要跑code、小型资料库,买高阶是希望 想撑久一点 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.155.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1592929760.A.75E.html
1F:→ jason840226: 同样在犹豫中06/24 00:32
2F:推 st945401: 完全不会 五年刚好 ARM完全成熟至少还要五年 06/24 00:41
3F:推 KimomiKai: 昨天他Demo那些软体,尤其Maya,超顺的... 06/24 00:43
4F:推 rickylin: 我会等 06/24 00:53
5F:推 tangdudu: 有使用需要可以买 现在的macbook应该会蛮保值的 双系统06/24 00:56
6F:→ tangdudu: 有他的市场06/24 00:56
7F:推 shaoweihuang: 同样疑惑06/24 01:10
8F:嘘 ttmm: 完全不看好arm06/24 01:16
9F:推 a73456489: 我是没办法反悔了18号已买MBA06/24 01:18
10F:→ Richun: 有bootcamp需求就买2020版 没有就可以等等看ARM款的 06/24 01:30
11F:推 NuclearSnake: 发表会有说啊 日後会持续支援intel 苹果不是那种出06/24 01:48
12F:→ NuclearSnake: 新东西 就瞻前不顾後的公司 不需要担心这种问题06/24 01:49
13F:→ NuclearSnake: 至於不看好arm的也不用担心 苹果哪次产品有被看好过06/24 01:52
14F:嘘 WARgame723: 不看好的等着被打脸,老人臭的X86支持者埋葬在历史洪流 06/24 02:12
15F:推 moulder: x86我会等Tiger lake...差很多06/24 07:02
16F:→ krousxchen: 看看之前ppc转x86支援多久就知道了06/24 07:50
17F:→ krousxchen: 不过x86的缘故,应该会比ppc多支援个一两年 06/24 07:51
18F:推 ho83leo: 今年BTS一出,一样照买macbook pro 202006/24 08:14
19F:→ ccderek: 很少看这版但别这麽凶啊 毕竟换架构是件大事06/24 08:16
20F:→ andrew43: 有需求就买。绝对OK。换平台还有一堆毛病06/24 08:18
21F:→ andrew43: 某板吉祥物,你的Intel要被弃了先回去哭哭06/24 08:18
22F:→ roccqqck: 目前洪流cloud都是x6406/24 08:19
23F:→ roccqqck: 不是只有ios macos开发者用mac06/24 08:21
24F:→ roccqqck: 不过他们要舍弃mac跳win也不难 06/24 08:32
25F:推 roger840410: 官方都说过度至少要两年了 06/24 09:36
26F:推 eyecolor: 过度二年是指给开发者跟双系统用户的过渡期 06/24 09:58
27F:→ eyecolor: 开发者需要针对ARM重新设计,但现有的软体可以转译没问06/24 09:58
28F:→ eyecolor: 题06/24 09:58
29F:→ eyecolor: 像我用来修图、剪辑影片、写文章的用途,直接转过去优点06/24 09:59
30F:→ eyecolor: 还更多06/24 09:59
31F:→ eyecolor: 我甚至可以用iOS顺手的软体06/24 09:59
32F:→ eyecolor: 我绝对是等ARM版本出来才换Macbook Pro 06/24 10:00
33F:→ eyecolor: INTEL版本已经不在我考虑范围了06/24 10:01
34F:推 Mikerpen: 转译的效能不知道如何06/24 10:15
35F:推 huabandd: 你要跑资料的话应该就买了吧06/24 10:41
36F:→ huabandd: 而且其实旧版本的也会有安全性更新 06/24 10:42
37F:→ bme0202: https://i.imgur.com/27bMWkQ.jpg06/24 11:29
38F:→ bme0202: WWDC哪段说了ARM会完全取代intel?06/24 11:30
39F:推 eyecolor: 苹果过去的黑历史一向如此,32位元转64位元时代也是一 06/24 11:34
40F:→ eyecolor: 样06/24 11:34
41F:→ eyecolor: 过去CPU改变也是二年後全面取代掉06/24 11:35
42F:→ eyecolor: 只要ARM开发上的性能不输给INTEL X86,就不可能回头了06/24 11:35
43F:→ eyecolor: 过去是Power G5的能耗无法降低,性能无法追过Intel才会06/24 11:37
44F:→ eyecolor: 全面改款成intel CPU,过渡期也没想像的痛06/24 11:37
45F:→ eyecolor: 现在ARM优势这麽大,以过去黑历史而言,最好赶快习惯纯A06/24 11:38
46F:→ eyecolor: RM的苹果吧 06/24 11:38
47F:推 bme0202: 你好库克 06/24 11:39
48F:→ eyecolor: 苹果没有微软的包袱,不用考量太多,只要顾虑到目前的 06/24 11:39
49F:→ eyecolor: 用户即可06/24 11:39
50F:→ eyecolor: 贾伯斯也是能效追求者,过去放弃Power G5也是他的决定,06/24 11:40
51F:→ eyecolor: 只要能效追不上的,没必要再用06/24 11:40
52F:→ eyecolor: ARM在能效上已经是必走的道路了,发表会展示的效能就是06/24 11:41
53F:→ eyecolor: 在说明这件事情06/24 11:41
54F:→ eyecolor: 全程发表会都用A12Z的机器做演示,就是在说明你现在不 06/24 11:42
55F:→ eyecolor: 赶快开发新的软体,未来在苹果就没市场06/24 11:42
56F:→ weilun1205: RISC 跟 CISC 指令集差多了06/24 11:43
57F:→ weilun1205: 昨天也只是影片不是实机操作 老实讲效能是不是真的也06/24 11:43
58F:→ weilun1205: 无从得知 06/24 11:43
59F:推 eyecolor: 开发者不可能一直开发两种CPU版本的MAC软体,所以二年过06/24 11:44
60F:→ eyecolor: 渡期只是为了这件事情06/24 11:44
61F:→ eyecolor: 苹果哪一次跟你谎报不是实机操作。XDDD 06/24 11:45
62F:→ eyecolor: 而且一堆机器都释出给开发者使用了,说谎有什麽用?06/24 11:46
63F:→ eyecolor: 苹果都不用打广告,这些开发者肯定会大力推广06/24 11:46
64F:推 Luos: 照他的表演xcode会帮你自动compile 两个版本 只是我这辈子06/24 12:11
65F:→ Luos: 没看过哪个compiler这麽友善的06/24 12:11
66F:推 zay05247: 现在有需要就买 等待几年转换的时间太久了06/24 17:38
67F:→ duckscorpion: docker能否对ARM的支援蛮疑虑的甚至不太看好06/24 17:41
68F:→ duckscorpion: 只用xcode苹果自家的developer就没差了06/24 17:43
69F:→ roccqqck: 我也担心docker不同架构效能问题06/24 18:00
70F:→ roccqqck: 我曾经mac用docker pull arm的image跑成功过 但是速度我06/24 18:14
71F:→ roccqqck: 没去测试 06/24 18:14
感谢大家的不吝分享>< 我个人是相信苹果不会抛弃旧机,只不过50k对我来说不是小数目,会希望花在刀口上 不过一方面我不是iOS/macOS开发者,另一方面就算年底发表新机,按这次经验台湾上市可 能要等到过年後甚至年中,更不用说是不是MBP先上都不确定,感觉越等会越尴尬... 至於ARM到底效能好不好,就留待板上的各位实际体验了XD ※ 编辑: MissingCat (223.137.67.120 台湾), 06/24/2020 18:42:15
72F:推 booowhat: 看是要等一个试水温的全新架构 还是买一个经过这几年缝 06/24 19:19
73F:→ booowhat: 缝补补後的完全体。我自己是相信苹果不会太快抛弃旧机 2 06/24 19:19
74F:→ booowhat: 020MBP相对稳定的好选择 06/24 19:19
75F:推 hellomotogg: 买呀 换架构不是无痛吧 06/24 19:23
76F:推 eyecolor: 依照苹果的发表会加上过去的逐步修正,这次不是试水温 06/24 19:40
77F:→ eyecolor: 而已 06/24 19:40
78F:→ eyecolor: 而是很了当的要大家知道,未来就是ARM,你们赶快适应吧 06/24 19:40
79F:→ eyecolor: 当作试水温的太小看苹果了,这次发表会的东西都是准备 06/24 19:41
80F:→ eyecolor: 很久的布局 06/24 19:41
81F:→ eyecolor: 喜欢MacOS的还是尽快认清事实会比较好 XD 06/24 19:42
82F:推 jason840226: 虽然我也看好,但我还是会再观察看看 06/24 20:11
83F:→ jason840226: 不喜欢一直捧 06/24 20:12
84F:推 soto2080: 不会 需要可以直接买 苹果会support 完 06/24 20:13
85F:推 booowhat: 也是挺看好未来转ARM 但现在买2020MBP撑个五六年後再换 06/24 20:38
86F:→ booowhat: 成熟的ARM 或许更适合 第一代产品还是先观望 06/24 20:38
87F:推 Haruna1998: 有需求就买吧 arm苹果也说还要2年布局 等到时再拿旧 06/24 20:56
88F:→ Haruna1998: 机换新机也可以 06/24 20:56
89F:推 eyecolor: 什麽时候X86变的这麽重要了 XD 这肥胖的东西 06/24 22:53
90F:→ eyecolor: 我是期待第一次布局就非常全面 06/24 22:54
91F:推 roccqqck: server 90% x64 怎会不重要 06/24 23:55
92F:推 eyecolor: 对於终端的消费者而言关心的不是这个 XD 06/25 00:09
93F:→ eyecolor: 只要有软体可用,够小够省电,速度够快,就卖起来了 06/25 00:10
94F:→ eyecolor: 然後推出迷你化的桌机,一堆人买後,很多事情会开始顺下 06/25 00:10
95F:→ eyecolor: 去的 06/25 00:10
96F:→ roccqqck: 你觉得不重要 开发者觉得重要啊 06/25 00:16
97F:→ roccqqck: 苹果就得自己思考要不要留x64啊 不然科技公司都跳去 06/25 00:17
98F:→ roccqqck: windows开发 06/25 00:17
99F:推 eyecolor: 无所谓也不需争执,二年後回头看文章吧 06/25 01:21
100F:→ andrew43: xcode自动编二个版本在十几年前apple做过了。 06/25 02:59
101F:→ nintenblo: 其实年底ARM也是白老鼠等级的,苹果一向新规初推的东西 06/25 05:18
102F:→ nintenblo: 其实都保守也蛮容易夭折,撑过蜜月期後,後面就会开始 06/25 05:18
103F:→ nintenblo: 逐年狂飙(翻倍效能),所以如果已经换机急迫性高,却 06/25 05:18
104F:→ nintenblo: 还寄望年底ARM基本上这决策要深思的。 06/25 05:18
105F:推 chironys: 还有amd x86 啊现在超威 06/25 06:28
106F:嘘 zay05247: 怎麽是有苹果代言人在这是不是 一直宣扬耶 06/25 08:58
107F:推 jason840226: 可以看好..不过捧过头很容易招黑 06/25 10:36
108F:推 booowhat: 自己也说两年後回头看文章 我当然知道两年後可以期待苹 06/25 10:51
109F:→ booowhat: 果弄的多好 但这篇重点就是现在需要换啊 这时机不买2020 06/25 10:51
110F:→ booowhat: MBP 去等一个明年上的产品 还要当白老鼠 使用者体验和 06/25 10:51
111F:→ booowhat: 时间成本我是觉得不划 06/25 10:51
112F:推 ACRM2929: 楼上中肯 06/25 11:08
113F:→ ACRM2929: ARM出了,Intel就会变不耐用吗? 06/25 11:11
114F:推 eyecolor: 那你们就别用ARM版本吧(茶)我绝对会换的 06/25 11:12
115F:→ eyecolor: 发表会演示的非常清楚,我看了就是可以直接换。开发者 06/25 11:13
116F:→ eyecolor: 有质疑自己也可以申请机子来开发,不懂你们唱反调的原因 06/25 11:13
117F:→ eyecolor: 耶 06/25 11:13
118F:→ jason840226: 不要自己超译别人都不用,就想先观察看看而已...要 06/25 12:22
119F:→ jason840226: 不要这麽敏感啊 06/25 12:22
120F:→ hidexjapan: 会有什麽白老鼠?摆明了让ios东西直接拿到笔电用,这 06/25 12:23
121F:→ hidexjapan: 样看下来Adobe 当初直接要开发新版iPad 程式根本就是 06/25 12:23
122F:→ hidexjapan: 为这个在做准备。苹果自家全软体、微软office Adobe 06/25 12:23
123F:→ hidexjapan: 全家桶,这包办至少所有人七成各种生产力需求了 06/25 12:23
124F:→ jason840226: 是我要捧也会等第三方开箱後...自家的发表会当然也 06/25 12:25
125F:→ jason840226: 有一定的参考性,再说一次,我也是看好的 06/25 12:25
126F:推 jason840226: 看得出来准备很久了...完全不後悔熬夜看wwdc 06/25 12:29
127F:推 eyecolor: 以我目前Macbook pro的生产力而言,就算是A12Z版本都比 06/25 12:42
128F:→ eyecolor: 我目前用的还更快了(我2017年版) 06/25 12:42
129F:→ eyecolor: 我没想到不换的理由耶 06/25 12:42
130F:→ eyecolor: 修图、剪辑影片、写文章等等用途都可以更快,加上ARM省 06/25 12:43
131F:→ eyecolor: 电优点,没道理不换 06/25 12:43
132F:推 mp5good: 苹果可以自爽arm,但软体厂可未必要一起扛这个包 06/25 12:52
133F:→ mp5good: 效能和稳定度第一的专业软体,不敢想像未来灾情多严重 06/25 12:54
134F:→ mp5good: 我本身音乐plugin几百个,已经做好跳槽pc的心理准备 06/25 12:56
135F:推 booowhat: 2017MBP现在换还早 等Arm合理啊 原Po2015的想淘汰了 换2 06/25 12:58
136F:→ booowhat: 020MBP也没有不对 06/25 12:58
137F:推 eyecolor: 软体厂的解决方案好几个,目前也有测试机可以申请,如果 06/25 13:16
138F:→ eyecolor: 公司害怕的就不仿考虑转PC 06/25 13:16
139F:推 eyecolor: 至於这次Macbook Pro 2020版是否要买端看自己是否会应 06/25 13:18
140F:→ eyecolor: 用到双系统,如果是纯MacOS用户不仿等ARM版本上市後的 06/25 13:18
141F:→ eyecolor: 风评或者开发者的风评再来决定要买哪一版本 06/25 13:18
142F:推 chironys: 个人用建议,拿来工作除非你是开发者必须拿新机来验证, 06/25 14:25
143F:→ chironys: 不然建议还是用intel或是直接买amd机子 06/25 14:25
144F:→ chironys: amd加win10能还是可行的 06/25 14:25
145F:推 SEIKO: 不是,东西都还没出来就在说ARM比较快、通灵? 06/25 16:26
146F:推 eyecolor: ARM单核的效能测试过去都测过了,压过去没问题 06/25 16:49
147F:→ eyecolor: https://reurl.cc/ex4Nym 06/25 16:50
148F:推 eyecolor: 基本上笔电用的U系列CPU就直接掰了 06/25 16:52
149F:推 eyecolor: 再者用过iPad Pro剪辑过4K影片的应该都很有感,速度赢过 06/25 16:55
150F:→ eyecolor: 笔电 06/25 16:55
151F:推 eyecolor: https://youtu.be/C8q2WeR5Kg0 06/25 17:04
152F:推 eyecolor: 陈寗的影片从16:45开始看,你自己看看效能吧 06/25 17:05
153F:推 eyecolor: 发表会都跑转译後的Maya直接开六百多万个多边形的渲染, 06/25 17:07
154F:→ eyecolor: 剪辑4K影片同时剪辑3片一起跑,效能都演示的很清楚,由 06/25 17:07
155F:→ eyecolor: 上面资讯来看需要通什麽灵? 06/25 17:07
156F:→ eyecolor: 如果觉得X86才是王道到可以现在买起来屯货了 06/25 17:08
157F:→ eyecolor: 我是现在打算不会买Intel版本的Macbook Pro了,等ARM 06/25 17:09
158F:→ eyecolor: 而且这还是去年A12Z,别忘了今年会是A13 06/25 17:09
159F:推 jason840226: 我记得wwdc有说会有一个新系列吧 06/25 18:36
160F:推 blackrhyme: 2015这麽好用干嘛换? SSD不够可以自己扩充啊 06/25 19:03
161F:→ eyecolor: 以目前官网说明二年会全面转换成ARM,但在数年内会维持I 06/25 19:20
162F:→ eyecolor: NTEL的高阶机种 06/25 19:20
163F:→ eyecolor: 也就是说,未来INTEL只剩下平凡人等买不起的位阶才会存 06/25 19:21
164F:→ eyecolor: 在 06/25 19:21
165F:→ eyecolor: 所以一般使用者最好有个转换到ARM的觉悟比较好 06/25 19:21
166F:→ andrew43: 我对於mac大改版必出包是很有信心啦。五年後再说 06/25 22:12
167F:推 Mikerpen: 现在买,三年後刚好换mac 06/30 15:45





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