作者diefish5566 (还我姆咪)
看板LoL
标题[公告] 目前证据还是只到报牌没到假赛水桶
时间Wed Jun 8 23:34:26 2022
如题
根据去年茂安事件爆发时的
#1XODDGFN (LoL) 公告
目前证据还是只到茂安报明牌给赌客朋友没开出来
没有任何比赛中放水/假赛证据
Riot的调查报告到现在也没消没息 只有LSC几个相关咖被处分
抢劫有没有错?有 但是不能指着抢劫的人说他杀人或用杀人罪判他刑
大概是这样 因此 C1 在情事和去年事件爆发时没有变化的情况下仍以当时标准判决
------------------------
作者 awei0905 (阿玮) 看板 LoL
标题 Re: [闲聊] Aram是不是坏了
时间 Wed Jun 8 20:02:48 2022
───────────────────────────────────────
我还以为电脑坏了 原来
------------------------
awei0905 B2
------------------------
#1YeASaLJ (LoL)
1F：嘘 nerevian : 假赛都打到国际赛了 还没打假赛 06/08 21:43
2F：→ nerevian : 白痴赛区→白痴假赛赛区06/08 21:44
3F：→ nerevian : 还在硬拗 观众水准如此 难怪 06/08 21:44
4F：嘘 nerevian : 别买太多06/08 21:49
5F：嘘 nerevian : 泄漏BP都被拳头禁赛了 我个人是乐见他回来啊 搞烂06/08 21:59
6F：→ nerevian : 白痴赛区 越臭越好XD06/08 21:59
#1YeBEgXS (LoL)
7F：推 nerevian : 赢比赛比较重要 S赛打假赛被处罚过了 该回归赛场了06/08 22:49
8F：→ nerevian : 话说在S赛假赛 是不是难巴万了?06/08 22:54
9F：→ nerevian : 其他赛区有过吗 在S赛打假赛06/08 22:54
------------------------
nerevian C1
------------------------
awei0905 B2 20D
nerevian C1 30D
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.101.113 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1654702470.A.8E3.html
10F：推 tung3d37 : 笑死 06/08 23:35
11F：推 DioEraclea : 可怜 06/08 23:35
12F：推 kaybear3001 : 偷报自己战术出去没放水？ 06/08 23:35
13F：推 negotiates : 有够惨，嘻嘻 06/08 23:36
14F：推 moeispop : 笑死 呷赛罗 06/08 23:36
15F：→ Devenskorte : 这个真的死的太快了8 06/08 23:36
16F：推 wadechen666 : 可怜 06/08 23:36
17F：推 jorden0804 : 反正就签赌赛区 06/08 23:37
18F：→ diefish5566 : 性质接近吕文生和老婆讲名单老婆流出给组头啊 06/08 23:37
19F：→ diefish5566 : 这也没人说吕文生打假球吧 但吕文生一样被封杀 06/08 23:38
20F：推 c871111116 : 笑死 继续虾78跳 06/08 23:38
21F：推 addapa : 那诈赌战队可以吗 06/08 23:38
22F：→ algebraic : 楼下准备战假赛定义 战个一千页 开始 06/08 23:38
23F：推 betterbutter: 下去喽 06/08 23:39
24F：→ Orianna : 假赛是比赛中有作假 不是报明牌 06/08 23:39
25F：推 Devenskorte : 有几分证据说几分话，问题不大 06/08 23:39
26F：→ su4vu6 : 照着证据讲话 没问题 06/08 23:41
28F：→ kaybear3001 : 参考一下社会大众就是用这样的眼光去看待这种事情 06/08 23:42
29F：→ john2355 : 目前就是严重的道德瑕疵 06/08 23:42
30F：推 liu2007 : 那这样算类签赌吗? 06/08 23:42
31F：→ Sessyoin : 太苦了 06/08 23:42
32F：推 cornsoup : nerevian下去了 舒服 06/08 23:43
33F：→ diefish5566 : 对啊 严重的道德瑕疵 06/08 23:43
34F：→ diefish5566 : 我也觉得该封杀他 但这和指控他假赛两回事 06/08 23:44
35F：推 tung3d37 : 明面上跟官方公告就指茂安泄漏战队资讯跟涉赌 除非 06/08 23:48
36F：→ tung3d37 : 你有证据证明他真的假赛不然也只是你自己脑补而已 06/08 23:48
37F：推 NerdXiao1021: 原来不是我 吓死 06/08 23:51
38F：推 Kenter027 : 奇怪了 我有驾照然後跟要考驾照的朋友说里面高机率 06/08 23:51
39F：推 HuangJ : 吕文生没打假球 但跟组头麻吉 也提供赛前资料 所以? 06/08 23:51
40F：→ Kenter027 : 考什麽 这样我也算作弊是吗？ 06/08 23:51
41F：→ Kenter027 : 茂安报明牌固然不对啊 没人说他对 但跟假赛就是差 06/08 23:52
42F：→ Kenter027 : 一大截啊== 06/08 23:52
43F：→ su4vu6 : 蟹肉烤骨蹄 你好坏 06/08 23:53
44F：→ HuangJ : 一个假赛各自表态 你给人抓到把柄 那也没办法 06/08 23:53
45F：→ diefish5566 : 所以吕文生被封杀啊.. 06/08 23:53
46F：→ HuangJ : 老话一句 打比赛的人很多 怎麽就你出事? 呵呵 06/08 23:53
47F：→ diefish5566 : 我也支持该封杀茂安但他以目前证据就没打假赛啊 06/08 23:54
48F：推 iamwhoim : 麦克风测试 06/08 23:56
49F：→ haha98 : 推 茂安还是有机会代表台湾的人 不需要对他泼脏水 06/08 23:57
50F：→ Flitz : 确实 06/08 23:57
52F：→ TPPlazycow : 以嘴VIT假赛队？ 06/08 23:59
53F：嘘 iPolo3 : 原来是棒球版ㄚ 06/08 23:59
54F：推 zxm50191 : 这ID弄到自己被桶，笑死 06/08 23:59
55F：推 busman214 : 舒服 06/09 00:00
56F：→ HuangJ : 能代表台湾被禁赛也算一种成就啦 出国当小丑 开心? 06/09 00:00
57F：→ TPPlazycow : 对队伍部分，仅限於。。。或是明知队员有假赛纪录 06/09 00:01
58F：→ TPPlazycow : 队员仍续用队伍(如LGD)。 06/09 00:01
59F：→ diefish5566 : 好问题欸 因为那篇只写LPL队伍 我个人认为可以 问其 06/09 00:02
60F：→ diefish5566 : 他板主一下 06/09 00:02
61F：推 macocu : 诺，那叫lec新假赛联盟会出事吗？或者说假赛联盟扩 06/09 00:07
62F：→ macocu : 张版图= = 06/09 00:07
63F：→ diefish5566 : 会喔 那篇没有提及假赛联盟或赛区的特别条款 06/09 00:10
64F：→ jackz : 要本土的成员爆出假赛才算这样? 06/09 00:10
65F：→ diefish5566 : 还是回归正常C1判断 目前为止LEC还没爆发假赛事件so 06/09 00:11
66F：→ diefish5566 : 队伍明知还签假赛队员在那篇公告有提到啊 06/09 00:11
67F：→ diefish5566 : 我认为是可以讲VIT的但只代表我个人暂时还没共识 06/09 00:12
68F：推 asd111222000: 之後byg比赛知道会不会开 06/09 00:13
69F：推 GalaxyX : 推 这个解释以正视听 06/09 00:13
70F：→ diefish5566 : 茂安确定复出的话我不会开BYG盘 VIT盘我确定我不开 06/09 00:15
71F：推 chigo520 : 又不是偷报给对手是放什麽水 06/09 00:19
72F：推 jl860325 : 恩 吕文生的比喻很贴切 06/09 00:22
73F：推 samhou6 : VIT可以1票 06/09 00:32
74F：推 kosoj6 : 简单来说就是只能嘴大家都讨厌的中国人假赛对吧 06/09 00:43
75F：嘘 f12sd2e2aa : 这样说msi rng开图或是rng找代打通通桶一桶好了 犯 06/09 00:43
76F：→ f12sd2e2aa : 错害怕被别人讨论 06/09 00:44
77F：→ lucifiel1618: 那讲RNG作弊桶不桶？他们那叫特权不叫作弊没错吧 06/09 00:45
79F：→ y12544 : 阿讲错 是说外挂跟开图 06/09 00:51
80F：→ linchw : pcs还真没有真的爆出假赛 他如果说lms就没事 06/09 00:54
81F：→ diefish5566 : 你也可以说ahq假赛啊 06/09 00:55
82F：推 nothingsun : 这结论蛮有趣的 所以就如楼上所说 PTT的言论自由就 06/09 00:56
83F：→ nothingsun : 是只能嘴中国人吗？还是嘴假赛比嘴作弊严重？按理 06/09 00:56
84F：→ nothingsun : 来说嘴游戏公司放水给地区战队操弄战果的言论应该 06/09 00:56
85F：→ nothingsun : 更严重吧？ 06/09 00:56
86F：→ diefish5566 : 讲RNG开图和找代打的会桶啊 06/09 00:56
87F：→ nothingsun : 啊原来真的有桶 那没事了 06/09 00:57
88F：→ diefish5566 : 游戏公司确实对LPL有差别待遇啊 只有他们能远程参赛 06/09 00:57
89F：→ f12sd2e2aa : 而且不能理解泄漏bp为何不能算假赛 msi蓝红方bp都 06/09 00:58
90F：→ f12sd2e2aa : 能吵成这样 结果自己人告诉别人我们bp都会这样选 06/09 00:58
91F：→ f12sd2e2aa : 这样敌方知道这情报 还能算是公平竞赛吗 06/09 00:58
92F：→ f12sd2e2aa : 抱歉 我更正rng例子 06/09 00:59
93F：→ diefish5566 : 蛤 导致竞赛不公平和假赛也差很多捏 06/09 01:00
94F：→ lucifiel1618: 那讲作弊不是讲代打和开图的呢 06/09 01:01
95F：→ diefish5566 : 只有RNG远程参赛很公平吗 那是假赛吗 不是啊 06/09 01:01
96F：→ diefish5566 : 作弊这说法从去年赛程调整都有啊 鉴於RNG没提起Riot 06/09 01:02
97F：推 nothingsun : 那只是你主观觉得游戏公司有放水吧 RNG拿三胜也被R 06/09 01:03
98F：→ diefish5566 : 不可能主动调赛程这点 我认为作弊是可接受评论啊 06/09 01:03
99F：→ nothingsun : E了 那讲RNG作弊不用桶吗 还是水桶只是版主个人主 06/09 01:03
100F：→ nothingsun : 观观点而不是依靠权威消息呢？ 06/09 01:03
101F：→ lucifiel1618: 他们利用特权影响赛程跟作弊怎麽会是一回事 06/09 01:04
102F：→ diefish5566 : 我没说游戏公司放水吼 我只是说差别待遇喔 06/09 01:04
103F：→ lucifiel1618: 你这定义都能这麽广那假赛定义怎麽就这麽窄 06/09 01:05
104F：→ lucifiel1618: 你要相同标准，那释出战队选角策略，降低队伍胜算怎 06/09 01:06
105F：→ lucifiel1618: 麽不能算假赛 06/09 01:07
106F：推 nothingsun : 差别待遇不就是放水操控战果了 你要玩文字游戏不能 06/09 01:07
107F：→ nothingsun : 这样玩啊板主 06/09 01:07
108F：→ lucifiel1618: 你要嘛就都放宽要嘛就都紧缩，不然不是普通的双标 06/09 01:08
109F：→ nothingsun : 而且差别待遇也只是你个人主观观点啊 NGA那群人就 06/09 01:08
110F：→ diefish5566 : ??? ??? 赛程和远端参赛叫操控战果? 06/09 01:08
111F：→ nothingsun : 觉得3胜被RE也是被拳头搞 06/09 01:08
112F：→ f12sd2e2aa : 我意思说泄漏bp让自己可能赢却输 因为先天承受bp情 06/09 01:08
113F：→ f12sd2e2aa : 报 就是假赛 不管当事人有意或无意 也不一定要在比 06/09 01:08
114F：→ f12sd2e2aa : 赛乱打 看看msi冠军就知道bp情报也是比赛一环 06/09 01:08
115F：→ nothingsun : 你不要疑问欸 我觉得你要先定义好你自己的说法 为 06/09 01:11
116F：→ nothingsun : 什麽你的主观观点可以当成「证据」 现在不是吵架 06/09 01:11
117F：→ nothingsun : 是要你说明为什麽你的判断一时这样一时那样 有人说 06/09 01:11
118F：→ nothingsun : 作弊可以过 有人说假赛就不行 06/09 01:11
119F：推 nothingsun : 就跟之前VT事件一样 你定义不清不楚 又或是玩文字 06/09 01:13
120F：→ nothingsun : 游戏 只水桶某些人 这样处理很不OK 06/09 01:13
121F：推 nothingsun : 你要引用RIOT的调查说明没有假赛我是觉得OK的 但目 06/09 01:15
122F：→ nothingsun : 前也没有RIOT的调查说有差别待遇啊 总不能单方面看 06/09 01:15
123F：→ nothingsun : PTT的风向就断定吧 中国人也觉得RNG被搞啊 你怎麽 06/09 01:16
124F：→ nothingsun : 不引用他们的看法？ 06/09 01:16
125F：推 bmaple730 : 那没有裁判在场但暂停可以讲话算是作弊吗 06/09 01:16
126F：→ diefish5566 : 1.作弊始於去年MSI四强赛程事件的评论 RNG因政策因 06/09 01:16
127F：→ c871111116 : 作弊队去年改赛程就在说了.... 到底辩啥 06/09 01:16
128F：推 Feeng : 国外战队就算了 国内的还敢在那一直影射假赛、作弊 06/09 01:17
129F：→ lucifiel1618: 就是改赛程跟作弊没关系所以才疑惑啊 06/09 01:17
130F：→ diefish5566 : 素将赛程调至原先第一种子的时间 06/09 01:17
131F：推 CHYYP : 好 06/09 01:17
132F：→ Feeng : 真的是当战队方都塑胶 哪天缺钱就被拿来提款 06/09 01:18
133F：→ lucifiel1618: 这也不是今天才有争议，只是作为一种个人意见即便不 06/09 01:18
134F：→ lucifiel1618: 正确没被桶也没什麽大不了 06/09 01:18
135F：→ lucifiel1618: 但今天有个类似的案例却被差别待遇当然要提出来检讨 06/09 01:19
136F：→ lucifiel1618: 一下处理方式 06/09 01:19
137F：推 bmaple730 : 用赛区的谎言去骗拳头给予特权，那说谎战队算是作弊 06/09 01:19
138F：→ bmaple730 : 吧？没有原住民身份确骗30%加分不就一样也算作弊？ 06/09 01:19
139F：→ diefish5566 : 2.今年又有远程参赛+35ping争议 共通点在於能让队伍 06/09 01:20
140F：→ lucifiel1618: 那释出对自己战队不利的消息当然也能算假赛不是吗 06/09 01:20
141F：→ diefish5566 : 取得本不该有的优势/参赛权利等 我认为特权作弊都是 06/09 01:21
142F：→ diefish5566 : 合理评论 3. 06/09 01:21
143F：→ lucifiel1618: 比方说你跟人家猜拳然後你先跟对手说欸我今天都只出 06/09 01:21
144F：→ lucifiel1618: 布，算不算假赛 06/09 01:21
145F：→ lucifiel1618: 那今天你不直接跟对手说但到处跟陌生人说欸我今天只 06/09 01:23
146F：→ lucifiel1618: 出布，是不是也能算假赛 06/09 01:23
147F：→ bmaple730 : 一下子说无法运送视讯到比赛室，一下子大N倍的礼炮 06/09 01:23
148F：→ bmaple730 : 跟奖杯又可以出现在现场，这不能算是说谎作弊仔吗？ 06/09 01:24
149F：→ bmaple730 : 城市封城就可以对外胡说八道？反正无从查证 06/09 01:24
150F：→ diefish5566 : 假赛及报牌部分 以茂安个案目前证据判断 只能确定 06/09 01:24
151F：推 nothingsun : 现在的问题就不是RNG有没有作弊啊 而是你今天引用R 06/09 01:24
152F：→ diefish5566 : 他和赌客说某些角色机率高 但实际并未选出也未影响 06/09 01:24
153F：→ diefish5566 : 比赛结果 06/09 01:24
154F：→ nothingsun : IOT的调查论证 但放RNG身上就不需要论证 这不合理 06/09 01:24
155F：→ lucifiel1618: 今天没裁判你不知道他有没有作弊，然後你却能咬定他 06/09 01:24
156F：→ nothingsun : 吧 ， 就如楼上所说 释出自家队伍BP竟然不算假赛， 06/09 01:24
157F：→ lucifiel1618: 作弊，不觉得矛盾吗 06/09 01:25
158F：→ nothingsun : 他还跟别人说别买太多欸== 假赛的其中一个最重要的 06/09 01:25
159F：→ nothingsun : 动机本来就是涉赌 但你要说他没有假赛因为调查不出 06/09 01:25
160F：→ nothingsun : 来 我觉得合理 那RNG也应该同一标准吧？ 改赛程是 06/09 01:25
161F：→ nothingsun : 拳头定的 跟RNG有毛关系？ 06/09 01:25
162F：→ lucifiel1618: 你这就是单纯的结果论了 06/09 01:25
163F：→ diefish5566 : 个案就只能结果论啊 结果就是证据无法证明假赛咩 06/09 01:26
164F：→ nothingsun : 35PING，远程对战也是拳头要求的，跟RNG又有什麽关 06/09 01:27
165F：→ nothingsun : 系？真要较真嘴，应该是嘴特权公司不是特权战队 06/09 01:27
166F：→ lucifiel1618: 胜负没有一定，假赛本来就没有保证结果的 06/09 01:27
167F：→ lucifiel1618: 多的是放水但对手太废还是输不了的 06/09 01:28
168F：→ diefish5566 : 放水但没输就TES二队那个嘛 但他都能被调查出放水了 06/09 01:29
169F：→ diefish5566 : Riot调查快一年还调查不出个鸟啊 06/09 01:29
170F：→ nothingsun : 对啊你重点来了，他被调查出来了啊，那RNG呢？RNG 06/09 01:29
171F：→ nothingsun : 被嘴就不用调查了？ 06/09 01:30
172F：→ lucifiel1618: 我们今天谈的不是茂安是不是确实假赛，而是茂安假赛 06/09 01:30
173F：→ lucifiel1618: 这件事是不是在合理评论的范围 06/09 01:30
174F：→ diefish5566 : RNG透过Riot两年取得正常不会有的优势是事实啊 06/09 01:33
175F：→ lucifiel1618: 如果要同样逻辑需要RIOT调查出来才能评论茂安假赛， 06/09 01:33
176F：→ diefish5566 : 取得这个优势被定义为特权/作弊 我认为是正常评论 06/09 01:33
177F：→ lucifiel1618: 那同样道理为什麽评论RNG作弊就不需要等RIOT证实呢 06/09 01:33
178F：→ lucifiel1618: 特权和作弊就不是同一回事啊，就像涉赌和假赛不是同 06/09 01:35
179F：→ lucifiel1618: 一回事一样 06/09 01:35
180F：推 nothingsun : 不是啊 问题不是RNG有没有作弊 而是你可以主观认为 06/09 01:36
181F：→ nothingsun : RNG有作弊而不需要水桶，说茂安假赛却需要调查证据 06/09 01:36
182F：→ diefish5566 : 对"Riot让RNG取得优势"的评论感想要Riot证实什麽呢 06/09 01:36
183F：→ nothingsun : 而水桶 06/09 01:36
184F：→ lucifiel1618: 他们作弊啊 06/09 01:39
185F：推 nothingsun : 不一定要RIOT证实欸，游戏公司在竞赛作弊本来就可 06/09 01:41
186F：→ nothingsun : 以有很多权威举证，比如GGC就可以调查，韩国的电竞 06/09 01:41
187F：→ nothingsun : 公会也可以进行调查，甚至韩国也有针对电子竞技的 06/09 01:41
188F：→ nothingsun : 法律吧？ 06/09 01:41
189F：→ diefish5566 : 水桶的该位使用者是指出"S赛打假赛被处罚过了" 06/09 01:41
190F：→ nothingsun : 甚至退一万步来说，RIOT也不是一个人的，为什麽RIO 06/09 01:42
191F：→ nothingsun : T不能针对自身调查？内部有中国人在搞事不行吗？ 06/09 01:42
192F：→ diefish5566 : "在S赛打假赛" 但以这个案来说 现有证据就不是这样 06/09 01:48
193F：→ diefish5566 : "RNG透过Riot两年取得正常不会有的优势" 这件事被定 06/09 01:49
194F：推 nothingsun : 他的确被处罚过啊（立即被丁特换下场+事後被FIRE） 06/09 01:49
195F：→ nothingsun : 他也没有讲被谁处罚吧？ 而且为什麽假赛/涉赌可以 06/09 01:49
196F：→ nothingsun : 不一样 特权/作弊就可以了混在一起说呢？ 06/09 01:49
197F：→ diefish5566 : 义为特权或作弊或不得不 都是对这件事的合理评论 06/09 01:49
198F：→ diefish5566 : 丁特换他下场+fire也是因为报牌啊 06/09 01:51
199F：→ diefish5566 : 因为个案来看 茂安这比赛至今证据都只到涉赌 比赛前 06/09 01:52
200F：→ diefish5566 : BP/比赛中表现都没有被影响的证据啊 06/09 01:52
201F：推 nothingsun : RNG有赛程优势/远程对战优势也是你主观观点啊，中 06/09 01:53
202F：→ nothingsun : 国人就觉得RNG很吃亏，对面有主场加成欸，什麽时候 06/09 01:54
203F：→ nothingsun : 当客队竟然是优势了？ 欸但是这也不是什麽重点 ， 06/09 01:54
204F：→ nothingsun : 我是赞同RNG有特权的 但我赞同，或是PTT风向觉得是 06/09 01:54
205F：→ nothingsun : 这样，这不能当成论证吧？重点是你一开始就搬出RIO 06/09 01:54
206F：→ nothingsun : T调查，其他事件就不需要RIOT调查，为什麽？ 06/09 01:54
207F：→ lucifiel1618: 你这个逻辑也能说不能证明改赛程对RNG和他们对手的 06/09 01:54
208F：→ lucifiel1618: 表现有影响，不算作弊啊 06/09 01:54
209F：→ nothingsun : 更别说 作弊跟特权 根本是两回事不能混在一起讨论 06/09 01:55
210F：→ nothingsun : 吧？ 06/09 01:55
211F：→ diefish5566 : 你也可以觉得不是优势啊 那你的看法就不会是作弊 06/09 01:55
212F：→ diefish5566 : 我认为破坏规则被视为作弊是一种合理评论啊 06/09 01:56
213F：→ lucifiel1618: 那所以以一般大众的看法觉得茂安泄漏选角策略是假赛 06/09 01:56
214F：→ lucifiel1618: 也很合理的吧 06/09 01:56
215F：→ nothingsun : 哦 所以水桶与否 其实不是看证据 是你爱咋样就咋 06/09 01:57
216F：→ nothingsun : 样？ 06/09 01:57
217F：→ lucifiel1618: 连老板丁特都觉得会影响了，我们觉得有影响很正常吧 06/09 01:57
218F：→ diefish5566 : 证据就"RNG透过Riot两年破坏规则"<-对此的评论 06/09 02:01
219F：→ diefish5566 : 茂安案的暂时的证据就只显示他报牌还报错啊 06/09 02:02
220F：→ lucifiel1618: 所以重点不就一直是如果破坏规则能视同作弊，那向外 06/09 02:04
221F：→ lucifiel1618: 界泄露会降低自己队伍胜算的情报当然能视同假赛不是 06/09 02:04
222F：→ lucifiel1618: 吗 06/09 02:04
223F：→ nothingsun : 你还是没有正面回应我们的疑问啊 现在的问题不是RN 06/09 02:06
224F：→ lucifiel1618: 你觉得是报错但一个角色泄露的可能不只是单纯那个角 06/09 02:06
225F：→ nothingsun : G怎样 而是为什麽标准不一 我们不是在讲有没有假赛 06/09 02:06
226F：→ lucifiel1618: 色 06/09 02:06
227F：→ nothingsun : 为什麽有事件需要调查 有事件就不需要 为什麽特权 06/09 02:06
228F：→ nothingsun : 作弊可以混在一起用 假赛涉赌就不行 为什麽你主观 06/09 02:06
229F：→ nothingsun : 观点可以当成水桶的原由 这你全部都没有回应过 06/09 02:06
230F：→ diefish5566 : 就个案来看这牌还没报对欸..我说猜拳我都出布结果出 06/09 02:07
231F：→ diefish5566 : 剪刀是降低胜算嘛 06/09 02:07
232F：→ lucifiel1618: 而是比赛策略和选角的倾向 06/09 02:07
233F：→ huffed1685 : Riot 就是写规则的啊 何来是RNG透过Riot去破坏规则 06/09 02:08
234F：→ huffed1685 : 是要谴责Riot 图利Rng 不是讲Rng作弊吧 06/09 02:08
235F：→ lucifiel1618: 但主观上他是带着这个情报有一定可信度的角度报牌的 06/09 02:09
236F：→ lucifiel1618: 喔 06/09 02:09
237F：→ lucifiel1618: 从客观上来说我们确实不知道这对这场比赛的胜负的影 06/09 02:10
238F：→ lucifiel1618: 响到底是好是坏 06/09 02:10
239F：→ lucifiel1618: 但可以肯定的说以茂安的立场来说他必然是认为这件事 06/09 02:11
240F：→ lucifiel1618: 让对手知道是不利於自己队伍的 06/09 02:11
241F：→ lucifiel1618: 因为他觉得自己队伍「可能会想」选这支角色 06/09 02:12
242F：推 nothingsun : 请不要再回应到底有没有假赛和有没有特权，重点是 06/09 02:15
243F：→ diefish5566 : 对啊 所以就吕文生的案例 检方球团都认为他没打假球 06/09 02:15
244F：→ nothingsun : 标准，现在的问题是为什麽你可以用主观理由水桶， 06/09 02:15
245F：→ diefish5566 : 是泄漏资讯帮助赌博 06/09 02:15
246F：→ nothingsun : 你是PTT持有人吗？ 你也说了我主观可以认为RNG没有 06/09 02:15
247F：→ nothingsun : 作弊，那为什麽别人说RNG作弊就不犯板规呢？你的主 06/09 02:15
248F：→ nothingsun : 观大於我的主观吗？ 06/09 02:15
249F：→ diefish5566 : 标准很简单啊 证据无法证明假赛的个案讲他假赛就桶 06/09 02:16
250F：→ diefish5566 : 对RNG两年破坏规则的意见表达是每个人的主观 都ok 06/09 02:17
251F：→ diefish5566 : 不管是特权 Riot图利 作弊 不得不 委屈都是主观看法 06/09 02:18
252F：→ lucifiel1618: 所以你觉得讲吕文生打假球是不是合理评论 06/09 02:18
253F：→ nothingsun : 所以RIOT有调查说RNG作弊了吗？ 有调查说RNG有特 06/09 02:19
254F：→ nothingsun : 权吗？ 没有吧？ 通通桶一桶啊 06/09 02:19
255F：→ diefish5566 : 不是 因为不起诉书写也都只写涉赌啊 06/09 02:21
256F：→ diefish5566 : *缓起诉书 06/09 02:22
257F：→ diefish5566 : 作弊就是对RNG相关事件的意见表达各人主观判断 06/09 02:23
258F：→ diefish5566 : 本板对假赛指控的立场详见公告#1WhbVhs8 06/09 02:25
260F：→ diefish5566 : 好了我要睡了 有什麽东西明天再回吧 06/09 02:25
261F：→ nothingsun : 哦 所以说 只要没有调查报告 我可以嘴任何一个队伍 06/09 02:25
262F：→ nothingsun : 假赛 任何一个选手假赛对吧？ 因为没有调查月都提 06/09 02:26
263F：→ nothingsun : 我主观说法喔？ 06/09 02:26
264F：→ nothingsun : 都是* 06/09 02:26
265F：→ lucifiel1618: 奇怪假赛指控很严重那作弊指控就不严重吗 06/09 02:27
266F：→ lucifiel1618: 现在甚至是指控riot帮助rng作弊喔 06/09 02:28
267F：→ huffed1685 : Rng 顶多就算特权战队啊 ，作弊在lol的意思不就是开 06/09 02:29
268F：→ huffed1685 : 图开挂，如果不知道Msi 事情全貌的人 只看世界赛的 06/09 02:29
269F：→ huffed1685 : 话，那讲作弊战队只会让人联想到Rng都开外挂吧 06/09 02:29
270F：→ lucifiel1618: 你就算觉得一个战队作弊没什麽，riot帮助特定战队作 06/09 02:30
271F：→ lucifiel1618: 弊这总不是笑笑就算了吧 06/09 02:30
272F：推 nothingsun : 我认为板主的意思不是严不严重喔，他是指「因为有 06/09 02:31
273F：→ nothingsun : 调查报告」所以证据说没有打假赛。而因为RNG「没有 06/09 02:31
274F：→ nothingsun : 调查报告」，所以一切说法都是主观理由不作处理。 06/09 02:31
275F：→ nothingsun : 所以现在你们可以无限制的嘴炮所有「没有证据」的 06/09 02:32
276F：→ nothingsun : 任何事件罗 06/09 02:32
277F：推 ForeverOrz : lucifiel1618和nothingsun的逻辑很合理，理论上 06/09 02:42
278F：→ ForeverOrz : 照同样标准就是说RNG作弊也都要桶没错 06/09 02:44
279F：推 ForeverOrz : 除非有人觉得控告某人/某队作弊 比 假赛 这词不严重 06/09 02:48
280F：→ ForeverOrz : 但老实说一般人都会觉得这是同样严重的指控 06/09 02:49
281F：推 tim8177414 : 嘻嘻 06/09 04:19
282F：→ csy0922 : 作弊有分轻重 偷看隔壁一题答案跟直接找枪手都是作 06/09 04:26
283F：→ csy0922 : 弊 但严重程度完全不同 06/09 04:27
284F：→ csy0922 : 像RNG暂停的时候聊天我就觉得是作弊了 06/09 04:28
285F：→ csy0922 : 别人暂停要在那边绷紧神经等 你可以嘻嘻哈哈在那放 06/09 04:29
286F：→ csy0922 : 松 06/09 04:30
287F：→ csy0922 : 虽然不严重 但还是透过违反规则破坏公平性 06/09 04:32
288F：→ lucifiel1618: 所以茂安我也可以觉得是假赛很合理吧 06/09 04:34
289F：→ lucifiel1618: 我觉得茂安算假赛的理由好像不比你觉得RNG算作弊的 06/09 04:36
290F：→ lucifiel1618: 理由差吧 06/09 04:36
291F：推 chaselove610: 开认定投票吧 我觉得泄漏自己队bp就是假赛行为 同 06/09 05:24
292F：→ chaselove610: 时也认为应该先警告或是先版内投票再桶 06/09 05:24
293F：→ chaselove610: 而且版主要水桶说证据只到报牌没到假赛的话 应该从 06/09 05:26
294F：→ chaselove610: 他世界赛时到现在所以说假赛的人都要桶不是只桶他 06/09 05:26
295F：→ chaselove610: *应该从世界赛到现在所以在文章推文内提到茂安假赛 06/09 05:28
296F：→ chaselove610: 的人都要桶不是只桶上面的苦主 06/09 05:28
297F：→ chaselove610: 靠腰改了还是说 *所有 不是所以= = 06/09 05:28
298F：→ UzInSec : 没报对就能洗白喔 他说高机率欸 绝对有主观意识 06/09 05:41
299F：→ UzInSec : 只是战术不只一种 没选到他报的 不代表提供的无效 06/09 05:42
300F：推 lunar : 去年的标准就是不能乱说假赛了 06/09 05:49
301F：→ lunar : 没证据指控Maoan假赛一直都有被判决C1 06/09 05:49
302F：→ lunar : 假赛跟涉赌在规章是分开列出的两种违规行为 06/09 05:50
303F：→ lunar : 也没有谁包含谁的问题 06/09 05:50
304F：推 kullan : 茂安可以永不录用 但目前不能喊他假赛 06/09 05:58
305F：推 phantomzwei : 我倒是很好奇如果有人说关只要有开必抢算不算涉赌 06/09 06:16
306F：→ nothingsun : 所以板主说需要RIOT的调查认定茂安没有假赛这个理 06/09 06:49
307F：→ nothingsun : 由而水桶，我是同意的 06/09 06:50
308F：→ nothingsun : 我唯一不同意的是为什麽标准放在RNG身上就可以说RN 06/09 06:50
309F：→ nothingsun : G特权/作弊，是不是没有调查报告就可以主观乱嘴所 06/09 06:50
310F：→ nothingsun : 有东西 06/09 06:50
311F：推 HinaTomo : 这ID就跳针+造谣的常客啊 不意外 06/09 07:01
312F：→ HinaTomo : 说作弊的可以检举 特权是事实 去年第二还能要dk连打 06/09 07:03
313F：→ diefish5566 : @chaselove610 去年就是这标准 不必警告 06/09 07:06
314F：→ diefish5566 : @UzInSec 就涉赌没问题啊 但和假赛是两回事 06/09 07:06
315F：→ HinaTomo : Riot规章假赛和签赌去年就讨论过了现在还在吵？ 06/09 07:07
316F：→ diefish5566 : @nothingsun 整天超译捏 "RNG的异常"是确定的 被如 06/09 07:10
317F：→ diefish5566 : 何评价是人们自由 "茂安的行为"就规章看就是涉赌而 06/09 07:11
318F：→ diefish5566 : 就目前证据没碰到假赛那块 06/09 07:11
319F：→ nothingsun : 确定在哪？ 06/09 07:20
320F：→ nothingsun : 就算你确定RNG有异常（而且也压根没有确定）也不代 06/09 07:22
321F：→ nothingsun : 表RNG是作弊战队啊，那只能说RIOT是作弊公司 06/09 07:22
322F：→ diefish5566 : 确定有包括但不限於赛程时间不同往年 破例远端出赛 06/09 07:22
323F：→ diefish5566 : 衍生出的相关耳机等问题啊 这不叫异常叫正常吗 06/09 07:22
324F：→ diefish5566 : 对"改赛程""不戴白噪音耳机""35ping"等等现象的评价 06/09 07:25
325F：→ nothingsun : 那只是你主观觉得这是异常欸 就如同我也能主观觉得 06/09 07:25
326F：→ nothingsun : 茂安打假赛 你总不能对RNG未审先判吧 世界上发达国 06/09 07:25
327F：→ nothingsun : 家只有中国的法律是这样的 06/09 07:25
328F：→ diefish5566 : 作弊只是其中一种 是对具体事件的各人看法 06/09 07:25
329F：→ nothingsun : 喔 作弊就是看法 假赛就不能是看法了？ 06/09 07:26
330F：→ diefish5566 : 只有他们这样 以前没发生 啊不就好正常 今天看到车 06/09 07:27
331F：→ diefish5566 : 开在人行道上了还要请警察过来才知道正不正常吗 06/09 07:27
332F：→ diefish5566 : 规章作弊和假赛在不同地方分开叙述啊 06/09 07:28
333F：→ diefish5566 : 对抢劫犯说你杀人叫看法吗 06/09 07:28
334F：嘘 nothingsun : 你不要偷换概念 车开在人行道上有没有错 不是警察 06/09 07:29
335F：→ nothingsun : 来判定的 你也不是警察 06/09 07:29
336F：→ diefish5566 : 你整篇偷换概念超译几次了和我讲偷换概念...? 06/09 07:30
337F：→ diefish5566 : 一下讲放水一下讲操控战果一下讲没有报告就能乱嘴 06/09 07:30
338F：→ diefish5566 : 一直把我没讲过的话塞我嘴里 06/09 07:31
339F：推 wadechen666 : 笑死 假赛是看法==跳针跳整天欸 06/09 07:35
340F：嘘 nothingsun : 算了 既然你不想解释主观性水桶的问题就不讨论了 06/09 07:36
341F：→ nothingsun : 一直不是偷换概念就是东拉西扯 06/09 07:36
342F：→ diefish5566 : 水桶标准讲很多次了啊 讲没确定假赛的选手假赛就掰 06/09 07:40
343F：→ diefish5566 : 东拉西扯这话还是留给你自己吧 06/09 07:41
344F：推 shijh : 车开在人行道上就是错的 那是事实 警察没来只是没 06/09 08:03
345F：→ shijh : 被罚啦 公三小 06/09 08:03
346F：推 cjy1201 : 好了啦 不知道是版主黑还是特权粉 凹的很难看 06/09 08:20
347F：推 zxm50191 : 那警察来了发现开上人行道的是议员没开罚 06/09 08:21
348F：→ zxm50191 : 这样开上人行道会变对的吗？ 06/09 08:22
349F：推 bearKQG : 舒服 06/09 08:25
350F：→ bearKQG : 无罪推定原则可以适用在这情况上面吗？ 06/09 08:26
351F：→ howdo1793 : 我考试一个人一间教室 其他40人挤一间 那我这是假考 06/09 08:35
352F：→ howdo1793 : 特权 得利还是作弊？ 06/09 08:35
353F：→ diefish5566 : 你的教室在你家而且没监考老师吗 06/09 08:36
354F：推 warlockeric : 那讲RNG作弊的要不要桶？RIOT也没公告说RNG 作弊喔 06/09 09:50
355F：推 Feeng : 开个投票就好 给版友决定 RNG是否是作弊队 06/09 09:52
356F：→ Feeng : 没过就是以後说RNG作弊都水桶 06/09 09:53
357F：→ kakain : 最好投票是这样用的，民主素养厉害 06/09 09:58
358F：→ c871111116 : 怎麽有个小丑可以跳整个晚上啊 真可怜 06/09 10:13
359F：推 cele28 : 报牌给赌客算不算涉赌啊？或是应该怎麽称呼才不会被 06/09 10:17
360F：→ cele28 : 桶呢？ 06/09 10:17
361F：→ diefish5566 : 报牌给赌客算涉赌啊 啊不然咧 06/09 10:38
362F：→ diefish5566 : 作弊上面讲很多了 没新论点就不逐一回了 06/09 10:39
363F：推 hydraspili : 我认为讲作弊跟假赛的都要桶才对 06/09 10:47
364F：→ SkyBearV : 那可以讲PCS是诈赌赛区吗? 假不假赛认知不同没意见 06/09 11:43
365F：→ SkyBearV : 但赌博/诈赌 是公告过的内容了吧 06/09 11:44
366F：→ diefish5566 : 事实当然可 06/09 11:51
367F：推 yj80039 : 怎麽都这两三个ID在跳 假赛跟涉赌是要凹多久 06/09 12:58
368F：推 chaselove610: 感谢释疑 06/09 14:29
369F：推 EvilPrada : 就事论事 茂安是实锤签赌仔 但暂时没证据是假赛仔 06/10 07:35
370F：→ EvilPrada : 但签赌仔还是该滚出电竞圈 糙泥煤的 06/10 07:36