作者Kuba4ma ()
看板LoL
标题[闲聊] TOYZ:学习能力下降是选手职涯短的主因
时间Thu Sep 9 12:41:03 2021
很多人说电竞选手职涯短的原因
是随着年龄上升 反应能力会下降
但是举凡棒球来看
一颗95英里的速球 从投出到进本垒版的时间也才零点零几秒 相当吃反应能力
一堆30岁up的MLB打者一样打得吓吓叫
所以我个人认为这个论点很好找反例
近期TOYZ的影片提出另一个观点
随着年龄上升 学习能力下降 才是电竞选手职涯短的主因
meta时常再更动 一代版本一代神
LOL目前共有100多只英雄
每出一个新英雄
除了要练习新英雄外
还要调整原本的100多只英雄 练习如何去应对新英雄
反观MLB或是NBA
可能10~20年meta才会更动一次
我觉得TOYZ的观点满合理的
不知道各位怎麽看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.63.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1631162465.A.0E3.html
1F：推 lllll12b56 : 统神讲30岁也有跟职业选手一样强的 09/09 12:44
2F：推 kevin40294 : 合理啊 09/09 12:44
3F：推 sdf88523 : 棒球可以打到30-40岁 lol可以吗 你这什麽反例 09/09 12:45
ㄜ....
4F：→ howdo1793 : 如果我知道墨菲特两秒後会正面开大 我40岁一样能躲 09/09 12:45
5F：嘘 k04121226 : 就是一个看似合理的屁话 09/09 12:45
6F：推 fkc : 所以…是有练一百多只吗? 09/09 12:45
7F：→ k04121226 : 这游戏的学习又不建立在一个人摸索 09/09 12:45
8F：推 nthank : 同意 cs的年龄层也偏大，LOL选手年龄低，主因感觉 09/09 12:46
9F：→ nthank : 不是反应力 09/09 12:46
10F：→ sdf88523 : 你以为打击者不会调整挥棒时机吗?原本能打全垒打的 09/09 12:46
11F：→ k04121226 : 一只脚色的优缺点、COUNTER选择有太多方式可以寻找 09/09 12:46
※ 编辑: Kuba4ma (111.251.63.135 台湾), 09/09/2021 12:48:24
12F：推 GeeBen : 游戏业就是这样 不改又太无聊 改了对老玩家不公平 09/09 12:46
13F：推 wwl0909 : LOL的变化比起篮球棒球算是更动快很多了 09/09 12:46
14F：→ k04121226 : 而且这游戏也没复杂到可以有"藏私" 09/09 12:47
15F：→ Ten6666 : 改版後同一只角色玩法很可能就会不一样啊 09/09 12:47
16F：→ GeeBen : 棒球一直改规则的话 选手生涯也不会太长 09/09 12:47
17F：→ Ten6666 : LOL版本间变化真的很大 要多适应很多东西 09/09 12:47
18F：→ a8330028 : 常用META角+惯用角 职业选手应该也不会超过30吧 09/09 12:47
19F：→ k04121226 : 因此就算版本变异快速，但学习成本并不因此上升 09/09 12:47
20F：推 sdf88523 : 变成打安打 职业选手巅峰本来就26-27岁 09/09 12:48
21F：→ GeeBen : 这种游戏本身就是不公平的 09/09 12:48
22F：→ buyfood : 在一个充满肥宅的看板拿运动举例不是个好选择吧... 09/09 12:48
23F：→ sdf88523 : lol是因为 没像体育有那麽大的规模 所以2X岁就被顶 09/09 12:49
24F：→ wwl0909 : 像之前法师下路meta就一堆人适应不良啊 09/09 12:49
25F：推 c2578910 : 学习是一回事，真正在赛场上打出来是另一回事，怎麽 09/09 12:49
26F：→ c2578910 : 会有人觉得不难 09/09 12:49
27F：推 kickvsbrad : 西门：练角？ 09/09 12:49
28F：→ sdf88523 : 退休本来就是综合因素 但要撇除反应 真的是屁话 09/09 12:50
29F：推 mow861003 : 原po的意思应该是以前棒球还有守备型球员，现在打 09/09 12:50
30F：→ mow861003 : 击不好就很难先发，是说这种的meta吧 09/09 12:50
31F：推 xinsky13 : 每几个月就几乎要重学新东西 没热情真的很难 09/09 12:51
像是现在MLB就没啥盗垒风气 大家发现直接扛大支的比较有效率
※ 编辑: Kuba4ma (111.251.63.135 台湾), 09/09/2021 12:52:49
32F：推 alpacaHong : 其实30几岁要继续当职业选手也是可以啦，去外卡赛区 09/09 12:52
33F：→ alpacaHong : 之类的应该还是会有人收 09/09 12:52
34F：推 a8330028 : 推新角色我没啥意见 一直改旧人物比较讨厌 09/09 12:52
35F：推 asd860079 : 真的很少有人退役的原因是说反应跟不上啦 09/09 12:52
36F：→ asd860079 : 撇除热情 听最多的就是长时间训练+年龄生长身体代 09/09 12:52
37F：→ asd860079 : 谢降低 造成生理问题决定退役 09/09 12:52
38F：推 k960674 : 同意 可以看一下CSGO传奇选手f0rest 3X岁还是很猛 09/09 12:53
39F：推 Ten6666 : 反应或许也有影响 但就不是主因 09/09 12:53
40F：→ k960674 : CSGO选手的平均年龄比LOL大很多 一堆高智商play都 09/09 12:54
41F：推 wyner : MLB可以打到3-40岁 但大多数人超过20初就很难成长了 09/09 12:54
42F：→ k960674 : 是老人靠经验打出来的 LOL的经验比不上适应meta 09/09 12:54
43F：推 easton123 : 棒球不用说改规则 光是换球就不知道让多少人的职涯 09/09 12:55
44F：→ easton123 : 缩短了 09/09 12:56
45F：推 tako24145 : 就像NBA以前是大中锋时代 现在却是三分时代 这个mat 09/09 12:56
46F：→ tako24145 : a可是用了20年来转变的 所以在转变的过程中一堆传统 09/09 12:56
47F：→ tako24145 : 型中锋都被淘汰掉了 但LOL呢 可是几个月就变一次mat 09/09 12:56
48F：→ tako24145 : a 变动超快 你要学习的东西非常多 09/09 12:56
49F：推 AHEAD099 : 电竞选手需要连续快速做出多个反应 容错率也比较低 09/09 12:56
50F：→ AHEAD099 : 棒球选手则不需要 09/09 12:56
51F：推 Wardyal : 有道理吧 很多公司主管也是因为学不进来新东西退休 09/09 12:57
52F：→ Wardyal : 的 09/09 12:57
53F：嘘 hugh4132000 : 蛮烂的，你看现在的选手有几个真的有练到几十只角色 09/09 12:58
54F：→ hugh4132000 : 的，真的有在练就不会实力差距那麽大 09/09 12:58
55F：推 abc5588646 : 很合理啊。有时是前中前meta,有时是大後期meta 。me 09/09 13:00
56F：→ abc5588646 : ta 角也完全不同。篮球不会说今年打4节，明年打5节 09/09 13:00
57F：推 A816 : 老人坐久会腰痛啦 别勉强他们打职业 09/09 13:00
58F：→ abc5588646 : 。新增4分线，罚球变2分。棒球不会说明年变5坏球保 09/09 13:00
59F：→ abc5588646 : 送，场地变大，投手丘变远 09/09 13:00
60F：推 ButterflyBao: 他说的有道理 加上每年变动太大角色一直增加要学习 09/09 13:01
61F：→ chuchuyy : 不只是要学新英雄怎麽面对100多只英雄，可能一个改 09/09 13:02
62F：→ chuchuyy : 版原本会的英雄都要重新学习怎麽面对剩下的100多只 09/09 13:02
63F：→ chuchuyy : 英雄 09/09 13:02
64F：推 CountingStar: 像呐儿 上季跟这季打法就变超大 09/09 13:02
65F：→ ButterflyBao: 加上年纪大了还会被一些场外因素影响 没办法跟青少 09/09 13:02
66F：→ ButterflyBao: 年只专注在游戏上 09/09 13:03
67F：推 fmradio : 合理啊 感觉LOL职涯较久的都是天分高的 09/09 13:03
68F：→ fmradio : Ex: 李哥 09/09 13:03
69F：推 bollseven : 这次认同他== 一代patch一代神 meta一变动是整只队 09/09 13:04
70F：→ bollseven : 伍都要学习 09/09 13:04
71F：推 killer0213 : 运动训练对身体有益 电竞训练身体只会变糟 09/09 13:04
72F：推 qwer338859 : 合理 射击游戏格斗游戏更吃反应一堆老选手 09/09 13:04
73F：→ CountingStar: 核心装黑切被排除在神话装之外 冰槌消失影响都超大 09/09 13:04
74F：→ CountingStar: 即使有其他神话装还是不比以前 09/09 13:05
75F：→ qwer338859 : Lol准备天赋角色一直改动练好一只角色的成本就很高 09/09 13:05
76F：→ qwer338859 : 了 09/09 13:05
77F：→ qwer338859 : 装备 09/09 13:06
78F：推 tako24145 : 更不用说这次道具大改 整个都要重新学习出装 还有以 09/09 13:08
79F：推 Heartlessli : 三楼笑死 09/09 13:08
80F：→ tako24145 : 前不看重小龙跟远古龙 现在谁会放小龙远古龙？每一 09/09 13:08
81F：→ tako24145 : 个版本都不一样 差很多 09/09 13:08
82F：推 vinc4320 : 有几分道理 Faker现在对线能力还是很优秀 反而是思 09/09 13:09
83F：→ vinc4320 : 维容易出问题 09/09 13:09
84F：推 dufi2002 : 你怎麽会来问乡民一个职业选手说的对不对呢 09/09 13:09
85F：→ dufi2002 : 当然比我们说的有参考性太多了… 09/09 13:09
86F：推 hit0123 : 现在竞技运动的训练 要我说对身体好 我还真不敢说 09/09 13:11
87F：推 f051372 : 他完整的讲法是你练了一个角色 还要去学习应对另外 09/09 13:11
88F：→ f051372 : 一百只的方法很花时间 09/09 13:11
89F：嘘 smpss91319 : 三楼..... 09/09 13:12
90F：→ hit0123 : 棒球的投手训练对手臂健康好？美足攻防线的训练会让 09/09 13:13
91F：→ hit0123 : 你脑袋更耐撞？ 09/09 13:13
92F：推 chuchu000 : 笑惹 怎麽有人中文这麽差 笑死个人 09/09 13:14
93F：推 molukino : 看先前周年对抗赛就知道这群职业选手应该都是还能打 09/09 13:16
94F：→ molukino : 的 09/09 13:16
95F：推 live147222 : 根本原因是电竞宅宅没在锻链身体，打个几年身体毛病 09/09 13:17
96F：推 moon128 : 改了天赋系统 道具大改 回锅都看不懂 就不玩了 09/09 13:17
97F：→ live147222 : 就一堆 09/09 13:17
98F：→ Atwo : 倒不如说 游戏的主要客群是广大玩家 职业选手只是 09/09 13:18
99F：→ Atwo : 塑造出来的赛事和明星 09/09 13:18
100F：→ Atwo : 不会为了延续选手职业生涯就长年不改版本 09/09 13:19
101F：推 Mshero5665 : 三楼真的是很可怜 悲哀 09/09 13:20
102F：→ Atwo : 江山代有才人出 还不如减少无意义的排位练习量 09/09 13:21
103F：推 heetai : toys讲的很好啊，一堆人在举一些没有逻辑的反例，如 09/09 13:22
104F：→ kenshinwerra: 果云知道 09/09 13:22
105F：推 tako24145 : 你说无意义就错了吧 排位就是维持实力的一环啊 怎麽 09/09 13:23
106F：→ tako24145 : 会无意义？ 09/09 13:23
107F：推 r124195181 : 三楼？ 09/09 13:23
108F：推 obeytherules: 很有道理吧 09/09 13:24
109F：→ obeytherules: 我快30根本不知道新角技能组 09/09 13:24
110F：嘘 ronan113021 : 你有没有发现一件事 就是老了 09/09 13:25
111F：嘘 ig49999 : 笑惹 真的喇叭嘴 人家都有机器慢动作在破解球路 达 09/09 13:25
112F：→ ig49999 : 比修也每年都在研发新球种修正控球 最好十年变一次 09/09 13:25
113F：→ ig49999 : ㄌㄚ 09/09 13:26
114F：→ CannonLake : 篮球球风大概五年一梯吧 棒球倒是没啥大变动 09/09 13:27
115F：→ CannonLake : lol一代版本一代神 比普通运动根本光速吧 09/09 13:27
116F：推 annela : 棒球举例的话就大概是投手每个月都会有新的球种吧 09/09 13:29
117F：→ annela : 打者最好可以适应 09/09 13:29
118F：嘘 TPPlazycow : 瞬时反应和有预判的反应不一样吧 09/09 13:31
119F：推 WiLLSTW : 棒球变动的不是meta是人的体能上限 09/09 13:31
120F：→ WiLLSTW : 规则上改动比较大的大概就波西条款了 09/09 13:31
121F：推 Justice5566 : LoL每个版本的变动真的太大了 09/09 13:32
122F：→ CannonLake : 棒球投手一颗球吃一辈子都有 篮球看主席改球风 09/09 13:32
123F：推 ScounDrel : 好像真的是这样 09/09 13:33
124F：→ WiLLSTW : LOL如果只是动英雄平衡那可能就跟棒球一样影响不大 09/09 13:34
125F：推 tako24145 : 你举控球的问题换成LOL就是选手对线问题阿 但我们举 09/09 13:34
126F：→ tako24145 : 例LOL的问题不单纯只是对线问题的更动 而是整个环境 09/09 13:34
127F：→ tako24145 : 都不一样了 你棒球整个环境有很长不一样过？不可能 09/09 13:34
128F：→ tako24145 : 吧 09/09 13:34
129F：推 joe51408 : 的确合理阿，LOL本质还是游戏，不可能都不改的 09/09 13:35
130F：推 WiLLSTW : 光是打野先不提古早时代 这三年打野环境每几个月都 09/09 13:36
131F：→ joe51408 : 运动科学化是在既有环境下更进一步精进研究 09/09 13:36
132F：→ WiLLSTW : 会有修正 有时候还会出现改变比赛作法的大型变动 09/09 13:36
133F：→ joe51408 : 但是环境没有太大变动，而LOL动不动就是环境大改 09/09 13:36
134F：推 Doica2445 : 这的确是一个值得研究的议题 09/09 13:36
135F：推 yong0914 : 觉得合理 每只角色对局都要学 09/09 13:37
136F：推 black510113 : 除了meta 装备也一直改 都要重新适应 09/09 13:37
137F：推 wjonz0102 : 同意啊 所以老人都玩上路坦克 龟好等打团 09/09 13:38
138F：→ clarkyoona : 未看先猜我们的传奇sup mata先生有出现在推文里 09/09 13:38
139F：→ CannonLake : 棒篮球几十年不会多一个篮框垒包 lol会变地形预示着 09/09 13:39
140F：→ CannonLake : 元素龙塔皮 一年一个新游戏 09/09 13:39
141F：嘘 cookies12 : 这什麽干话 上班不用学习？ 09/09 13:39
142F：推 WiLLSTW : LOL每个版本的改动都像是NBA改禁区三秒或是掩护规定 09/09 13:41
143F：推 tako24145 : 你才讲干话吧 上班要学习啊 不学习就离职 同理toyz 09/09 13:41
144F：推 engelba : 学习能力变差导致练角的速度根不上meta 09/09 13:41
145F：→ tako24145 : 说的 学习力下降所以都退休啦 不是吗？人家有霸占位 09/09 13:41
146F：推 kuan870704 : 合理，lol大部分操作是出自预判而不是单纯的反应 09/09 13:41
147F：→ engelba : 比赛没自信拿出来，导致负面循环只敢拿一两只 09/09 13:41
148F：→ tako24145 : 置死赖着不走？ 09/09 13:41
149F：→ CannonLake : nba球风保鲜期至少也有个3-5年 09/09 13:43
150F：→ joe51408 : MLB光想要拉长投手板的距离都要想半天了 09/09 13:44
151F：推 WiLLSTW : 拉长投手板距离的提案也出来好几年了 09/09 13:45
152F：推 john29908 : LoLPatch是Riot说变就变，球类运动很难这样说变就变 09/09 13:46
153F：→ john29908 : 吧？ 09/09 13:46
154F：推 Nuey : 电竞和运动最大的差距还是META变动的难度差太多了 09/09 13:46
155F：→ Nuey : 电竞就是公司爽改就改 运动哪有这麽简单== 09/09 13:46
156F：推 Gaud : 上班不用学习不是更干话?你上班学习要学到TOP1%? 09/09 13:48
157F：推 joe51408 : 职业联盟当然也可以联盟说了算，你就看球员会不会哭 09/09 13:48
158F：推 Swag5566 : 三楼智堪虑 lol 09/09 13:51
159F：推 s21995303 : LOL已经算可以打很久的了吧 音游那才叫变态 之前看 09/09 13:51
160F：→ s21995303 : 别人说16、7岁就已经开始衰退 09/09 13:51
161F：推 c2578910 : 打很久跟打得如何是一回事 09/09 13:52
162F：嘘 vickwang : 三楼有看内文吗? 09/09 13:54
163F：→ john2355 : 说运动其实也很好笑 真的懂职业练习时间吗？ 09/09 13:54
164F：推 jkduke : Toyz 是说练角跟应对新角的速度退化 才是退役主因吧 09/09 13:54
165F：→ jkduke : 不过也有人不练角 职业生涯很长 粉丝也很多 09/09 13:55
166F：推 tako24145 : 那你懂LOL职业选手的训练时间？两者练的东西本来就 09/09 13:55
167F：→ tako24145 : 不同时间也不同 我们在讲环境你扯时间在干嘛 09/09 13:55
168F：→ c871111116 : 看起来比较像本来就没有学习能力吧 哪来下降 09/09 13:56
169F：推 chigo520 : 用棒球来说应该是弹力球跟好球带甚至垒距每年都不一 09/09 13:56
170F：→ chigo520 : 样变来变去，我是不知道cs变动有没有像lol那麽大就 09/09 13:56
171F：→ chigo520 : 是 09/09 13:56
172F：嘘 jwind3 : 拿棒球当例子？ 哈哈 09/09 13:56
173F：→ c871111116 : 只是刚好进职业时你的meta能用而已 09/09 13:57
174F：→ archernua : 直接说智商不好，不是比较快？ 09/09 13:57
175F：→ c871111116 : 职业联盟可以联盟说了就算？ 当工会死人？ 09/09 13:57
176F：→ joe51408 : ？ 所以他们出来哭啊？ 09/09 14:02
177F：→ ThreekRoger : 没错啊 今天不会棒球哪天突然告诉你不能左打右打吧 09/09 14:05
178F：→ ThreekRoger : 但是lol你练了某个位置可能哪天就没屁用了 09/09 14:05
179F：推 qaz960749 : 职业选手没学习能力XDDD 原来新角色新meta都不用学 09/09 14:07
180F：→ qaz960749 : 的喔？ 09/09 14:07
181F：→ joe51408 : 拿棒球没啥问题啊，光球变弹就搞死多少投手 09/09 14:09
182F：→ joe51408 : 还可以用游戏的方式来讲：因为我们觉得打者太弱势了 09/09 14:09
183F：→ joe51408 : 所以决定让球变弹让他们打出去的球更强劲增加竞争力 09/09 14:10
184F：→ joe51408 : 然後就改球了，结果就是弹到一堆投手怀疑人生 09/09 14:10
185F：→ joe51408 : 最後再被人笑2021还有人没事上去练投手给打者刷这样 09/09 14:11
186F：推 doom3 : 光是靠夏季META出国 去打S赛时 META就又变了== 直接 09/09 14:11
187F：→ doom3 : 烙赛回国的一堆 09/09 14:12
188F：推 WiLLSTW : 所以光是改球的系数就是大新闻 LOL 200years根本 09/09 14:18
189F：推 wudishidove : 应该是突发状况的反应时间吧，lol会战太多突发状况 09/09 14:18
190F：→ WiLLSTW : 家常便饭 09/09 14:18
191F：→ wudishidove : 要处理了 09/09 14:18
192F：→ wudishidove : fps和棒球都是已知情报，固定动作的微调，所以年龄 09/09 14:19
193F：→ wudishidove : 长很多 09/09 14:19
194F：嘘 wang7752 : - -30+打得吓吓叫的那是天选之人好吗 09/09 14:24
195F：推 c871111116 : 新角色新meta当然要学 但学不起来是你本来就没能力 09/09 14:25
196F：→ c871111116 : 不是因为你变老害你学不起来 09/09 14:26
197F：推 qaz960749 : 所以旧角色学得起来的都不是靠学习能力？ 09/09 14:31
198F：→ Busufu : 一堆学店仔 哪个有脑思考的? 09/09 14:32
199F：嘘 AmadeGX : 一堆人阅读能力低到根本无法沟通真可怜 09/09 14:33
200F：推 Mshero5665 : 同意楼上 开始觉得国文教育很重要了 09/09 14:33
201F：推 woaifafewen : 这里99%的人也不是职业选手 在那里说年纪大反应慢 09/09 14:40
202F：→ woaifafewen : 也是很可笑 你的经验一点参考价值都没有 09/09 14:41
203F：推 jlhc : 蛮同意的阿.. 就是知识与情报的掌握 09/09 14:44
204F：推 c871111116 : 靠学习能力跟因为年纪所以没学习能力是两回事好吗 09/09 14:51
205F：推 qaz960749 : 学习能力下降又不等於没学习能力 09/09 14:52
206F：→ qaz960749 : 阿越学越吃力比不过年轻人所以退役很合理阿 09/09 14:52
207F：推 c871111116 : 因为年轻人不用学以前的东西啊 09/09 14:55
208F：推 qaz960749 : 所以到底哪里没学习能力？ 比不赢=没有？ 09/09 14:58
209F：→ joe51408 : 我觉得不用跟那傻逼讨论啦，他根本没想跟你沟通 09/09 14:59
210F：推 kuan870704 : 真的，叫我再去考指考已经不行了 09/09 14:59
211F：推 c871111116 : 好啦 不是0 是本来就低落 这样你比较爽吧 09/09 15:01
212F：推 qaz960749 : 所以职业选手学习能力低你又是从哪里推论出来的？ 09/09 15:02
213F：推 iovoecu : 发新ㄉ来吵好ㄇ== 09/09 15:03
214F：→ leo6315 : 真的 选手都没学到老前辈毁约不倦的精神 09/09 15:04
215F：推 john950146 : FPS和球类很多是靠经验积累 教科书内容占比高 09/09 15:06
216F：→ john950146 : LOL更多的是META轮转 前一季的内容放到现在都是拉基 09/09 15:08
217F：→ sdf88523 : 一堆白痴不知道他修改内文 在哭什麽? 09/09 15:09
我编辑是回应底下留言 你要指控也拿出证据吧= =
218F：推 dk2ftrmrn : 球类运动的meta是力学 比谁的巅峰维持久 09/09 15:18
219F：嘘 WWIII : 结论 打电竞 打断腿 09/09 15:22
220F：嘘 hchsmonkey : 进垒只要零点零几秒 是不会除法是不是 09/09 15:28
221F：推 kevin202025 : 3楼到底 09/09 15:36
222F：推 rainingkid : 完全合理 从以前都会说反应的很好笑 09/09 15:42
223F：推 qaz960749 : 我是觉得都有关啦 看以前自己剪的嗨赖都会想当初怎 09/09 15:47
224F：→ qaz960749 : 麽有办法打出这些操作 感慨自己老了 而且现在也不想 09/09 15:48
225F：→ qaz960749 : 碰新角了 09/09 15:48
226F：推 seer2525 : 有道理 09/09 15:54
227F：嘘 laugh8562 : 一堆人的逻辑真的很惨 怎麽会觉得只要练十几只 啊 09/09 15:57
228F：→ laugh8562 : 你没练的拿对手出来用 你都不用一起熟悉？ 09/09 15:57
229F：→ laugh8562 : 被打爆才来想这只怎麽变这麽强？？ 09/09 15:58
230F：推 happylinadog: 3楼== 09/09 15:59
231F：推 c871111116 : 比赛不是就一堆被打爆才发现真的强的吗 09/09 15:59
232F：→ flyinside : 反应力确实可训练保持 但棒球比赛跟电竞比赛 差很远 09/09 16:03
233F：推 alanton2003 : 两个其实在讲同一件事，就是认知的效能随着时间必然 09/09 16:04
234F：→ alanton2003 : 下降，弹性也是 09/09 16:04
235F：推 mokke : 3楼日逻辑是不是很差啊..好惨 09/09 16:06
236F：推 Llind31100 : 我记得之前有听过其他职业选手类似的说法 09/09 16:15
237F：→ tommy6 : 那请问担任记者一职算是学习力低落还是另辟蹊径 09/09 16:15
238F：嘘 eattwo : 笑死一堆连台服菁英都没上过的说年纪没差 09/09 16:19
239F：推 eugene7983 : 棒球至少看得到动作一定程度上可以预测 09/09 16:35
240F：推 mathrew : 3楼..... 09/09 17:04
241F：推 s10112 : 目前有反例啊 就是doinb 反应力感觉也没下降多少 09/09 17:11
242F：推 a125g : 记得科学有研究 常玩游戏的阿嬷 反应不会比年轻人 09/09 17:15
243F：→ a125g : 差多少 09/09 17:15
244F：→ a125g : 反而是专注力会影响 09/09 17:15
※ 编辑: Kuba4ma (111.251.63.135 台湾), 09/09/2021 17:19:25
245F：→ a125g : 另外眼肌的退化也是原因之一 09/09 17:17
246F：→ a125g : 眼睛能够快速转换资讯给大脑 09/09 17:17
247F：→ a125g : 电竞选手长年使用眼睛 09/09 17:17
248F：推 archer11 : 就吃反应啊 可以玩的角色不就那几只 09/09 17:18
249F：推 abaddon : 选手大部分是靠天份跟直觉，椅子讲的情况大概只适 09/09 17:21
250F：→ abaddon : 用西门 09/09 17:21
251F：推 aikun : C...门? 09/09 17:22
252F：推 a28200266 : 这样西门很早熟捏 退化很快 09/09 17:32
253F：推 otcwtikcselh: 三楼的逻辑找回来了吗 09/09 17:36
254F：→ daniel890103: 除了角色之外每个版本的游戏节奏差很多也有影响吧 09/09 17:44
255F：推 qwe910439 : C大在讲啥 ==？刚进来玩不是正要开始大量学东西吗 09/09 17:44
256F：→ qwe910439 : 之後换meta出新角要学的东西比刚进来少很多吧 09/09 17:44
257F：推 qwe910439 : 学习能力低下的都卡在低端了怎麽可能当选手 09/09 17:52
258F：推 john950146 : 要比喻的话就是叫考工数进来的人要做经济学的研究 09/09 18:05
259F：→ john950146 : 然後隔壁新来的是考经济学进来的 09/09 18:06
260F：推 hanmas : 中肯啊 而且旧的meta学多了你还要想办法忘掉 09/09 18:08
261F：推 best0811 : 这样说起来的确是这样 09/09 18:23
262F：→ xxx60133 : 大赛也就热门那几只而已 09/09 18:27
263F：→ xxx60133 : 基本上 你专精的那挑战路只要会6只就差不多 除了冷 09/09 18:28
264F：→ xxx60133 : 门版本 09/09 18:28
265F：→ xxx60133 : 条 09/09 18:28
266F：→ xxx60133 : 100多只英雄 分成五路区块 除了共通的 每一路大概1 09/09 18:29
267F：→ xxx60133 : 0几只 热门版本T1也才3.4只 09/09 18:29
268F：推 daniel0202 : 别闹了好不好 棒球盗垒那麽容易受伤 跟风气哪有关 09/09 18:45
269F：→ daniel0202 : 系 我看大谷盗垒也很怕他受伤 宁愿他扛大支的 盗垒 09/09 18:45
270F：→ daniel0202 : 是在和自己的职业生涯开玩笑 09/09 18:45
271F：推 bigworm : 为什麽很多不同意的人直接说这是屁话? 09/09 19:24
272F：推 wheatear7 : 3F…好吧 可能说什麽他都无法理解 09/09 19:39
273F：推 Armour13 : 有退坑一段时间回来玩的都感觉得出来吧 09/09 19:40
274F：→ Armour13 : 你只要一段时间没玩回来都会被打成白痴 09/09 19:41
275F：→ kai08130623 : 棒球打者是盯小白球，而且球也固定从投手丘投过来 09/09 19:45
276F：→ kai08130623 : ，LoL要看的东西多年纪大当然操作不过来 09/09 19:45
277F：→ mic73528 : 你根本没在看球吧,几百个球员只看球星说30几还能打? 09/09 20:13
278F：→ mic73528 : 这不就跟说faker的巅峰期跟一般选手一样 09/09 20:16
279F：推 a3221715 : 现在职业队都知道要镜像做事了 跟以前meta差很多 09/09 20:25
280F：→ a3221715 : 中路也都绑定TP 09/09 20:26
281F：→ tindy : 靠腰咧 那我也能反驳学习能力下降阿 09/09 21:06
282F：→ tindy : 高阶一点的职业,谁出社会不是拼命在学 09/09 21:06
283F：→ tindy : 还学习能力下降咧 09/09 21:07
284F：→ tindy : 业界的知识很多还比你学校学得更难咧 09/09 21:09
285F：嘘 shortimex : 一百多只，真正能用的没几只。 09/09 21:18
286F：推 bitcch : 学习新meta的确是成本 但我觉得职涯短暂是这产业无 09/09 21:22
287F：→ bitcch : 法容纳太多选手 导致老选手必须改开实况来赚取收入 09/09 21:22
288F：→ randy071411 : 3楼 笑死 09/09 21:35
289F：推 ISNAKEI : can地图20年不变 09/09 21:40
290F：推 prtscscroll : 拿业界反驳才奇怪吧 科技版月经文不就是在讨论中年 09/09 22:07
291F：→ prtscscroll : 学习能力跟不上又没升主管的失业问题 09/09 22:07
292F：推 aislenway : faker学习能力下降 还不是打的好好的 09/09 23:47
293F：推 airphone : 看到这篇一堆键盘乡民在自以为 可笑 09/10 01:18
294F：→ airphone : 10年那麽多职业选手也才出一个FAKER 在那举例他来 09/10 01:19
295F：→ airphone : 反驳会不会太可笑? 这举例不就跟举LBJ来反驳NBA到了 09/10 01:20
296F：→ airphone : 30几岁为啥LBJ还可以是生化人其他人不行有87像 09/10 01:22
297F：→ airphone : 还甚麽没用的没几只言论都出来了 键盘手菁英不意外 09/10 01:23
298F：→ airphone : 有 (打错字) 09/10 01:27
299F：→ aa58231 : 3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1 小丑好了拉 09/10 02:02
300F：嘘 xtimer : 棒球举例 如果墨菲特在我眼前要开大还有两秒起手式 09/10 05:11
301F：→ xtimer : 我闪现也躲的掉阿 09/10 05:11
302F：→ tindy : 居然有人会相信20岁就学习能力低下 09/10 05:12
303F：推 warafela : 3楼的逻辑惊艳到我了 我跟原波一样看到只能呃 不忍 09/10 07:01
304F：→ warafela : 回覆 09/10 07:01
305F：推 sam8921502 : 魔兽争霸的MOON现在还是顶端之一 十几年了... 09/10 09:32
306F：推 Cyclone5566 : 三楼有点尴尬 看颠倒 09/10 09:34
307F：→ collie303 : 应该是专注力吧 一场15分起跳都要专注着打 09/10 11:13
308F：推 z1120123 : 三楼 可悲 09/10 12:53
309F：推 DolphinCP : 西门学习能力是哪种 09/10 19:59
310F：推 jot100232 : 3楼在工三小= = 09/10 20:40
311F：嘘 SeTeVen : 所以敢不敢直接说跟年纪没关系 09/11 01:14
312F：推 xxxddd748 : 这理论本来就不是套用所有人 一堆人拿faker比是怎 09/11 02:23
313F：推 rita831 : 有道理 09/11 03:17
314F：推 sobiNOva : 男生三十岁大脑才全开被说的好像是智障XD 09/11 13:43
315F：→ sobiNOva : 一堆人四五十岁都还能转换完全不同的领域了 09/11 13:45
316F：→ sobiNOva : 学习力肯定不是问题 09/11 13:45
317F：嘘 Mercury0625 : 完全反科学 年纪越大融会贯通能力越强好吗 09/13 01:17
318F：→ Mercury0625 : LOL年纪越大越不能打 个人倾向是社会因素 09/13 01:18
319F：→ timmy966 : meta问题吧，三不五时让玩家削足适履，专精套路被 09/17 11:20
320F：→ timmy966 : 版本洗掉，久了就心累弃坑 09/17 11:20