作者fkc (Mr. 男子汉)
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标题Re: [闲聊] 新版英雄故事的五条冷知识part2
时间Tue Dec 5 14:51:16 2017
吃饱了，有点闲空，再来讲一些东西.......嗝
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战争学院早就没了、正义期刊也停了，怎麽还能说是正史呢!?
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif 7pupu~7pupu~
好吧，那我们就拿近期一点的东西来讲咩
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有没有造型故事(Skin lore/story)的存在?
去年，北美乡民对於 「人工智慧 Program」系列造型背後的故事
提出了相关疑问；R 社也有人做出相关回答
https://goo.gl/PVgRih
图片:
https://i.imgur.com/9fgiECa.png
"各造型线(Skin Line)彼此之间没有官方认定的连结，彼此是独立的。"
"这部分也许在未来有所改变"
"但主要的理由在於，我们宁愿把这部分留给玩家自己发挥想像力去创造"
"像是:谁与谁对抗、谁与谁结盟"
因此，造型故事(Skin Lore)本身可以说是 R 社和玩家共同创造/探索的东西
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这游戏是否存在时间线(Timeline)的概念?
「脉冲火焰 凯特琳」在游戏中，与「菁英计画」系列造型有特殊互动
造成击杀时有特殊台词
"Oh! That....may affect my timeline."
"喔! 这...有可能会影响到我的时间线。"
时间线(Timeline)这个词和概念，是实际存在这个游戏之中
也被拿来应用、做成彩蛋的一环
而「脉冲火焰 凯特琳」更是今年 2017 年 5 月推出的造型
绝对不是什麽远古之前、抛弃文献、靠记忆乱讲的东西
另一个，关於时间线的暗示，比较久远一点，「菁英计画 艾希」
「菁英计画 艾希」看到 (敌方)艾希，使用菁英计画以外的造型的话
会有特殊互动，讲出台词:
"蛤? 我以前有穿成这样?"
"Ugh, did I ever dress like that?"
值得玩味的地方在於，用词是使用 Did，单纯强调过去式
除了表示菁英计画有"被消除记忆"的故事背景设定之外
还暗藏了其他艾希，是「菁英计画 艾希」的"过去"的概念
「菁英计画 艾希」是 2016年 8 月问世。
恩，太有远了，都一年前了，这边就看看就好。
而有时间线的概念，可以丰富整个游戏的背景和造型故事
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你抛弃文献、抛弃文献、抛弃文献，ZZZZZ，你自己慢慢玩!!
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif 7pupu~7pupu~
玩家研究造型故事(Skin Lore)，会多方从多个方面着手
─ 官方公布的故事、设定、背景、宣传(漫画、网页、动画，甚至示范影片)
─ 官方对玩家正式回应、一般论坛回应
─ 角色在游戏中的互动、表现、台词
─ 造型美术图
这些都是研究造型故事可以用的材料，当然就像文献一样。
然後，回到 10/26 号的 《Ask Riot: THE HARROWING?》
https://goo.gl/GGA5bb
图:
https://i.imgur.com/5MupVpo.png
原文:
Skins exist for us as alternate universe interpretations , like karmic
reincarnation.
NA 一直采用的 11/8 法兰猫的贴文(+1 的翻译内容)
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│ 文章代码(AID):
#1Q0crsdT (LoL) [ptt.cc] [情报] 问问Riot：哈洛威传奇 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1510108534.A.9DD.html │
│ 这一篇文章值 65 Ptt币 │
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内文:
对我们来说，造型为英雄联盟世界的更替提供解释，近似於因果轮回。
这边出了一点问题；应该会说
翻译上的认知造成差距。
因为
Like 前面加逗点，後面名词时，可以翻译成"诸如、例如"的意思
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例句》She looks best in bright, vibrant colours, like red and pink.
她穿鲜亮顔色的衣服最漂亮了，例如:红色和粉色。
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以此
我们把上面那句原文如果重新翻译，语意变成:
对我们来说，造型为英雄联盟世界的更替提供解释，例如:因果轮回。
这让「因果轮回」说变成，可能只是列举出所有解释造型的方式，的其中一个"例子"而已
而非 100 % 的概述或通则。
喔喔~~~~~ 这边就出现歧异了!!!!
我觉得这段话只是讲了其。中。一。个。例。子。而。已。
这样的讲法合理吗? 我觉得合理阿
因为「因果轮回」这种说法没办法涵盖所有造型的背景和故事性
代表可能还有其他例子没有被列举出来或者说明
(・ー・)............
(‧Д‧)我觉得这样很 OK 阿
而有人觉得该把这句话直接当成皇帝圣旨
「因果轮回」就是造型的「是唯一且合理」的解释
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif 情境论! 情境论! 第一种情境! 第二种情境!
这边就看大家自己判断啦......
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我重头到尾没有跟你背弃文献，或者不跟你讨论因果轮回
我从第一篇质问你怎麽会有哪种结论时
就在想会不会有人去看原文跟翻译的认知问题了
结果後面跑出情境1234、又是形上、又是本质
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif 跳、跳、跳、跳....
我也不知道该怎麽办惹(摊手)
把你的论述架构讲得像智障一样；绝对不是我的本意和初衷
不过，我不排斥你这麽想啦......ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 摆出《前进高棉》的姿势!
--
https://i.imgur.com/Neis6h6.jpg
@rabbitball19
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.195.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL/M.1512456679.A.662.html
1F：→ InnGee : 痾 12/05 14:51
2F：嘘 PeterHu0827 : 再来，我看可以战多久 12/05 14:54
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最後一篇了，我不玩了，底牌掀出来惹
讲这些已经快跟LOL没关系了
其实从昨天什麽形上、本质，就整个爆走，我就没啥兴趣了
我只是来秀 GIF 档
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif
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※ 编辑: fkc (36.238.195.101), 12/05/2017 14:57:08
3F：推 lakershank : 再两天，明星赛还久 12/05 14:56
4F：→ rainnawind : 哦是喔真的假的好喔嗯嗯 用like扯 ... fine随你 12/05 14:56
5F：推 coolplus : 先推再看 12/05 14:57
6F：→ bmaple730 : 回到起火点 完全机械使徒有在史里吗 他484史 12/05 14:58
7F：推 NavisAnswer : 不要再逼了 12/05 14:59
8F：推 emptie : Chicken attack!! 12/05 14:59
9F：推 boygirl01 : 我在这！继续深度讨论，加油！XD 12/05 14:59
10F：推 gjlcky098875: 别再打他脸了XDD小心某人玻璃心自杀XD 12/05 15:00
11F：→ rainnawind : 用like这种基本语汇扯成他只是在比喻，根本在诡辩 12/05 15:01
12F：推 yahaha886 : 给两位高手递茶 12/05 15:01
13F：→ rainnawind : 语法解构上是is还like根本证明不了什麽，藉口罢了 12/05 15:03
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https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif
这 GIF 真的很好用....
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※ 编辑: fkc (36.238.195.101), 12/05/2017 15:04:12
14F：推 TwIsAcountry: 我觉得fkc很可以 +10分 12/05 15:04
15F：→ InnGee : 除了id跟like外 不是有其他更值得讨论的吗 12/05 15:05
16F：推 InnGee : is 12/05 15:05
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有阿，问题在於是我讨论一狗票其他东西了
这家伙扯我无视文献
好啊，那我回头去跟他一起看他所谓的"文献"
变成叫做是我在狡辩......
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif
文献解读有差异性，不就该以「事实」，或者已存在的现实来做解读的依据吗?
而不是所有东西都扭曲，然後要强行塞进他所谓的「文献」的框架里吧
这样....会痛(?)
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※ 编辑: fkc (36.238.195.101), 12/05/2017 15:09:44
17F：→ InnGee : 凯特林语音那部分我就觉得可以深究 12/05 15:06
18F：推 enchyi : 甲上 (‵‧ω‧′) 12/05 15:07
19F：推 jeff12280 : 吵完惹没RRR 12/05 15:08
20F：嘘 kootiger : 要互吵自己站内互吵好吗 12/05 15:09
21F：推 a23763136 : 这一篇文章值 659 Ptt币 12/05 15:09
22F：→ rainnawind : 那是因为pulsefire系列的skin故事设定上是未来科技 12/05 15:11
23F：→ rainnawind : ，可以穿梭时间，而project则是设定成被改造过後的 12/05 15:11
24F：→ rainnawind : 英雄，当然看到经典会说以前 12/05 15:11
25F：→ rainnawind : 这两系列怎麽看都不是Runetera的现况 12/05 15:13
26F：→ rainnawind : 把标准If线的东西拿出讲真的是没救了 12/05 15:13
27F：推 samsam80821 : 高手 这个推拉 欲拒还迎 12/05 15:14
28F：推 Fantasyweed : 【全新造型】蹦蹦跳 乱源鸡 姆咪登场！ 12/05 15:14
29F：→ smallwolf89 : 艾希的案例，用他的解释就是「如果未来发生菁英计画 12/05 15:15
30F：→ smallwolf89 : 一系列的事情，当她看到自己的非菁英计画造型会讲 12/05 15:16
31F：→ smallwolf89 : 的话......」这样也没有打脸到他啊 12/05 15:16
33F：推 abaddon : 这个调情，就像琼瑶里的男女主角在海边追逐一样， 12/05 15:16
34F：推 samsam80821 : 在看似也结束的时候 用不在意的态度跳了出来 不错 12/05 15:16
35F：→ rainnawind : 平行宇宙应该不用翻译吧 12/05 15:16
36F：→ rainnawind : 唉算了越做工夫越会被他用无赖的方式摧残不搞了 12/05 15:17
37F：推 karta328 : 支持你 12/05 15:18
38F：推 smallwolf89 : 我路过群众好奇，维基是官方发言吗？不然没办法当 12/05 15:18
39F：推 samsam80821 : 有专业的来分析一下谁攻谁受吗 12/05 15:18
40F：→ smallwolf89 : 研究来源r 12/05 15:18
42F：→ rainnawind : 官方发言在同一页下面 12/05 15:19
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https://i.imgur.com/BZmkVfW.png
我也会看维基，可能的支线未来应该不用翻译吧
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif
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※ 编辑: fkc (36.238.195.101), 12/05/2017 15:22:33
44F：推 smallwolf89 : 推na再发一篇文章解释~ 感觉这里举例都可以提出解 12/05 15:21
45F：→ smallwolf89 : 释? 12/05 15:21
46F：→ rainnawind : 我受够了，这篇根本从头到尾来乱的 12/05 15:22
47F：推 diefish5566 : 姆鸡蹦蹦跳! 12/05 15:22
48F：推 Fantasyweed : 官方可以出前进高棉的表情吗ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 12/05 15:23
49F：→ rainnawind : 谁会把可能的支线未来看成正史啦 12/05 15:23
50F：→ uglyfinger : NA放轻松...让自己快乐点= = 12/05 15:24
51F：推 Chiayi0728 : 我个人是觉得 翻成近似会比例如好一点 12/05 15:24
52F：→ Chiayi0728 : 根据该题回答的整体上下文 我觉得他是近似的意思 12/05 15:25
53F：推 phoenixsh : 乱源鸡一个gif拿下了巴龙! 12/05 15:26
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我同意，根据上下文，翻成近似於是OK的
只是翻译出的内容，跟实际情况、个人认知出现相左的时候
我会选择改成诸如、例如，来修正语意啦
这边见仁见智
只是那家伙所说的"文献"根本就是几句英文，还把它当圣旨一样，神圣且不可逆
我始终觉得很奇怪而已啦
https://i.imgur.com/h1pIzAf.gif
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※ 编辑: fkc (36.238.195.101), 12/05/2017 15:30:31
54F：嘘 kiggiboy : ...这两个可以统一桶了 12/05 15:28
55F：推 Chiayi0728 : 但要做例如解也不影响整体的意思就是了== 12/05 15:29
56F：推 denny811012 : 我就问一句 是真的生气了还是在做效果? 12/05 15:30
57F：推 Chiayi0728 : 另外我个人觉得用因果轮回来解释skin的世界很奇怪 12/05 15:31
58F：推 kingion : 未来支线和正史这段有讨论空间喔，例如:厄尔应该存 12/05 15:31
59F：推 sheoldark : 话说使用Wikia这种方式建立起来的页面资讯，如果没 12/05 15:31
60F：→ InnGee : 翻译官准备参战了吗 12/05 15:31
61F：→ Chiayi0728 : 但是设计师的用词如此我只能照原意翻 所以才写译注 12/05 15:32
62F：→ kingion : 在於加里欧重制前的时空吗?柔伊在哪个版本就看上EZ 12/05 15:32
63F：→ sheoldark : 来源请求... 这些话是从影片逐字稿出来的吗? 12/05 15:32
64F：推 willia5566 : 不知道谁会拿下对方的主堡。这边鸡排一个60可乐50 12/05 15:33
65F：→ Chiayi0728 : 他的意思应该不脱平行世界 我不知道他干嘛忽然讲一 12/05 15:33
66F：→ gary800304 : 我觉得够了剩下你们可以私聊 12/05 15:33
67F：→ willia5566 : 要买的要快，还有爆米花喔 12/05 15:33
68F：→ Chiayi0728 : 个因果轮回 因为轮回跟平行时空根本是两件事XDDDD 12/05 15:33
69F：→ kingion : 可以讨论推测未来、尚未登场的英雄们是否存在於现今 12/05 15:33
70F：→ kingion : 正史。总不能都推给吃书吧? 12/05 15:34
71F：推 Fantasyweed : 翻译官：干，我是无辜的，个人解读不要牵拖我喔 12/05 15:35
72F：嘘 dinter9921 : 要吵多久 12/05 15:36
73F：推 rainnawind : 阿就重开机过阿，鄂尔不存在第一纪元，严谨一点讲是 12/05 15:37
74F：→ rainnawind : 未知是否存在，以什麽形式存在，因为故事未曾提过 12/05 15:37
75F：推 your135 : 请英文老师出手 12/05 15:37
76F：→ rainnawind : 虽然他更新是今年，但更新前他一直保留第一纪元的 12/05 15:38
77F：→ rainnawind : 旧故事，那在现在就等於平行世界了 12/05 15:39
78F：嘘 nn963017 : 小孩子是不是? 12/05 15:40
79F：推 rainnawind : 原本战争学院时代，也就是我讲的第一纪元近期重制故 12/05 15:41
80F：→ rainnawind : 事英雄，前後两版本应该看成两不同宇宙下的同位体 12/05 15:41
81F：→ rainnawind : 因为官方把他们定位在同个英雄名称之下 12/05 15:42
82F：推 wai0806 : 讨论吃书仔的故事 不如讨论JOJO大总统为啥变猛男ㄅ 12/05 15:43
83F：→ uglyfinger : 君可可是在说飙马野狼那部吗? 12/05 15:46
84F：→ uglyfinger : 野郎 12/05 15:46
85F：嘘 imba8591 : 差不多够了吧 说不定人家Rito根本没care故事 只在 12/05 15:47
86F：→ imba8591 : 乎能不能薛钱 12/05 15:47
87F：嘘 PMGOsucks : 你他妈的NA 你够了没 就你在那边狡辩 12/05 15:49
88F：推 rainnawind : 干这是新宗教的信徒吗 看起来真可怕 12/05 15:50
89F：→ PMGOsucks : 反正你这货色也就这水准 看到fkc 的意见就要反对 12/05 15:50
90F：→ rainnawind : 真的是宗教信徒耶 阿们 12/05 15:51
91F：推 dddc : 文人相轻吧 12/05 15:51
92F：推 howdo1793 : 我觉得讨论很好啊 人家肯愿意花时间去找资料 12/05 15:52
93F：推 rainnawind : 蒂马鸡教开始招收门徒了，不知道有没有法拉利 12/05 15:52
94F：推 ALOVET : 哪边当信徒能收酬庸的我就往哪边倒 12/05 15:53
95F：→ Fantasyweed : 我出87P招揽ALOVET加入我们蒂玛鸡亚与苏瑞麻联邦 12/05 15:55
96F：推 aikun : RIOT:我爽改就乱改 你们吵这麽凶干嘛(菸 12/05 15:55
97F：推 k10055960 : 我比较喜欢艾欧尼亚 有没有艾欧尼亚要出来吵架 12/05 15:57
98F：推 Beanoodle : 还在吵阿== 12/05 15:57
99F：推 phoenixsh : 炒输就扣帽子说是信徒 可以强点吗 12/05 15:58
100F：→ macocu : 论点不同，基本上就是不太可能和解 12/05 15:59
101F：→ rainnawind : 扣帽子wwww挺好笑的 12/05 15:59
102F：→ yiwangneko : 别吵了啦，算我拜托你们 12/05 15:59
103F：推 kl015013 : 再吵会躁郁喔 12/05 16:00
104F：→ rainnawind : 什麽意见都提不出来也好意思说人炒蔬菜 12/05 16:00
105F：嘘 PMGOsucks : 讲个两句就给人挂上信徒的标签 然後完全不想想自己 12/05 16:01
106F：→ PMGOsucks : 扯了一堆不见得大家懂的高深的名词 我来这里是找有 12/05 16:01
107F：→ PMGOsucks : 趣的东西来看 不是来听你扯一堆狗屁 会用那些字词很 12/05 16:01
108F：→ PMGOsucks : 屌吗 我看不过是个想卖弄知识来譁众取宠的人罢了 12/05 16:01
109F：→ rainnawind : 盲信这篇胡扯文的跟一些教徒有什麽两样 12/05 16:01
110F：推 piyo0604 : 当智障可以 不过不用讲出来 12/05 16:01
111F：→ rainnawind : 对，很棒，无知最大，赞 12/05 16:02
112F：→ phoenixsh : 嗯嗯原来路过看热闹还要提意见才有发言权 12/05 16:02
113F：推 c7e767a4 : 不想看可以别点阿 真的是来秀下限的.. 12/05 16:02
114F：→ macocu : 有个东西叫文章作者，你可以在阅读文章前看作者是谁 12/05 16:03
115F：→ piyo0604 : 看热闹就看热闹专心喊好666 敢进来吵就提点东西R 12/05 16:03
116F：→ rainnawind : 我承认我输了，我绝对赢不了无知的人，到此为止。 12/05 16:03
117F：推 ALOVET : 没错 不想看就学我end看推文吵架就好 12/05 16:03
118F：→ PMGOsucks : 盲信？ 不论信不信 至少我看他的文看的开心 看你 12/05 16:03
119F：→ PMGOsucks : 那高深的论述我只想睡觉 12/05 16:03
120F：→ rainnawind : 嗯，你好棒。 12/05 16:04
121F：推 a951l753vin : 要是有两边的投票 我一定投给你 而不是那个保皇党 12/05 16:05
122F：→ a951l753vin : 早就输了好吗 哈哈 12/05 16:05
123F：→ ALOVET : 听起来不错 办个投票如何 12/05 16:05
124F：→ Fantasyweed : 盲信XDDD相信跟你不一样的东西都是理盲都是无知 12/05 16:06
125F：推 a951l753vin : 看有没有版主要弄www 12/05 16:07
126F：→ Fantasyweed : 你最聪明你最棒 你是真理 你是电是光是唯一的神话? 12/05 16:07
127F：推 p569159ya : ［问卦］LOL版乃哥是谁？ 12/05 16:07
128F：→ rainnawind : 不要胡闹，相信跟盲信你绝对分的出来 12/05 16:08
129F：→ rainnawind : 我只嘴盲信，不会嘴相信 12/05 16:08
130F：推 kosoj5566 : 好了啦啊鸡 别打了 会死人的 12/05 16:08
131F：推 a951l753vin : 我只会嘴四叶那句：轻敌不是小看 12/05 16:09
132F：推 denny811012 : 笑死 盲信都出来了 讲的好像你说的都是真理 12/05 16:10
133F：推 PMGOsucks : 是啊 相信与盲信很好分啊 反对你的都盲信啊 12/05 16:10
134F：→ Fantasyweed : 胡闹XDDDD你是我爸吗 我做什麽叫胡闹是由你来定义 12/05 16:10
135F：→ a951l753vin : 盲信是第三者在讲的 相信是第一人称在讲的 OK？ 12/05 16:10
136F：→ Fantasyweed : 你当初偷酸理盲我还懒得跳出来嘴勒 真以为自己是神? 12/05 16:11
137F：→ denny811012 : 说真的越来越多人觉得你很难看了就停了吧 12/05 16:11
138F：→ a951l753vin : 扯回LOL点啦！ 盲信是盲僧还是赵信 12/05 16:11
139F：推 rainnawind : 神不神的，太中二了吧 嘻嘻 12/05 16:11
140F：推 c871111116 : 不管相信谁 就都是被他的说法说服了 12/05 16:12
141F：推 Fantasyweed : 讲正经讲不赢就开始顾左右而言他嘲讽别人中二，哈哈 12/05 16:13
142F：推 rainnawind : 嗯，不重要，其实，又回到定义面可以写论述了 12/05 16:13
143F：→ Fantasyweed : 你不要再用论述这个词了，社会学不是这样拿来滥用的 12/05 16:14
144F：推 nanoshooter : LUL 12/05 16:14
145F：推 c871111116 : 怎麽相信这篇就是盲信+信徒惹 嘻嘻 12/05 16:14
146F：推 denny811012 : 这版说人有病会被桶吗? 12/05 16:14
147F：推 Luber : 杀啊战啊 血流成河啊 嘻嘻 12/05 16:14
148F：推 swallow753 : 吵死了两位可以别再发文了吗 自己私信啦 12/05 16:15
149F：→ c871111116 : 不过过几天就又要准备战LMS了 先热身一下不错 12/05 16:15
150F：推 rainnawind : 原来只有社会学才有论述，你的学术观真有意思 12/05 16:15
151F：嘘 webermist : 一堆闲人吵这些定义到底意义在哪 12/05 16:15
152F：推 ALOVET : 你看 推文是不是比内文有趣得多了呢 12/05 16:15
153F：推 enchyi : 我不知道意义在哪，但是比板上87%的文章有意义多了 12/05 16:16
154F：→ rainnawind : 当然一点意义都没有，只是嘴炮罢了 12/05 16:16
155F：→ Fantasyweed : 当然一点意义都没有，只是嘴炮罢了 12/05 16:16
156F：推 TwIsAcountry: NA 484崩溃了阿 12/05 16:16
157F：→ enchyi : 就像WoW板比WoW有趣一样，LoL板也是 ! 12/05 16:16
158F：→ rainnawind : 内文的对错的才是真正有营养的议题 12/05 16:16
159F：→ rainnawind : 但，现在没人讨论他的论调这样对不对嘛 12/05 16:17
160F：→ yiwangneko : 不要吵好不好，都是rito的错 12/05 16:17
161F：→ c7e767a4 : 一有人脑冲推文 马上就被围剿 真的蛮纾压的 12/05 16:17
162F：推 Since1997 : 真的没意义，riot也没有指定的发言人，内部开发人 12/05 16:17
163F：→ rainnawind : 啊不就剩下嘴炮吗？要嘴我也奉陪阿 12/05 16:17
164F：推 PMGOsucks : 那麽 试问如何定义谁对谁错 12/05 16:17
165F：→ Since1997 : 员搞不好都没有共识。所以我也觉得因果轮回这个点 12/05 16:17
166F：→ Since1997 : 不能代表全部。但再吵下去也没意义。搞不好他们自 12/05 16:17
167F：推 jim99952 : 冷天吃小笼汤包酸辣汤配推文好幸福>< 12/05 16:17
168F：→ Since1997 : 己开会就吵了很久了。 12/05 16:18
169F：嘘 rock213333 : 冷知识都快要不冷了呢 自己私讯战拉 12/05 16:19
170F：推 p569159ya : 输不起 7pupu 12/05 16:19
171F：推 rainnawind : 对错定义要看问题意识，然後选择处理的方法 12/05 16:20
172F：推 kushikoi : 试用 12/05 16:20
174F：推 Since1997 : 你们的讨论没有对错啊，我百分之百相信Riot内部就 12/05 16:21
175F：→ rainnawind : 经过分析比较完成立论，就能定义对错了 12/05 16:21
176F：→ Since1997 : 有分派系了。新进的人员跟元老的人员理念就很可能 12/05 16:21
177F：→ Since1997 : 不同了。 12/05 16:21
178F：推 fuzouro13 : NA真的很没气度欸 12/05 16:22
179F：→ fuzouro13 : 根本是无理取闹 12/05 16:22
180F：推 Fantasyweed : 你这样说他又要跳出来说他哪里「无理」了 科科 12/05 16:22
181F：→ Huiiiiii : 怎不写信请原作出来解释== 12/05 16:23
182F：推 rainnawind : 据我了解Riot的公司风气相当重视内部理论的统治， 12/05 16:23
183F：→ rainnawind : 不是没有歧见，有，他们天天在吵架，但发布出来的东 12/05 16:23
184F：→ rainnawind : 西不会是随便找个人乱讲的，他们很怕这样 12/05 16:23
185F：→ PMGOsucks : 先说个人观点：na 的文无聊 fkc 的文有趣 不想在LOL 12/05 16:24
186F：推 oscarss07 : 系列文不错阿 比起只会嘘文不敢发文战的酸民好多了 12/05 16:24
187F：→ PMGOsucks : 版还要看到跟说教一样的内容 12/05 16:24
188F：嘘 KaiKaiGod : 我觉得na应该道歉，只不过是当了LOL板主就自以为自 12/05 16:24
189F：→ KaiKaiGod : 己很懂 12/05 16:24
190F：→ rainnawind : OK阿，这事你的感受，很好啊 12/05 16:24
191F：→ rainnawind : 但这个感受跟我们的问题是没层面的东西 12/05 16:25
192F：推 k10055960 : 这系列文哪有谁输谁赢 哪有一定要吵出正确的说法 12/05 16:26
193F：推 Since1997 : 发布的东西内部人员也不可能都同意吧。也可能是折 12/05 16:26
194F：→ k10055960 : 不就是双方摆出自己的论述 让大家选自己喜欢的咩 12/05 16:26
195F：→ Since1997 : 衷的解释。不过这很难讨论，我只是想说争论对错没 12/05 16:26
196F：→ Since1997 : 有结果的。大家有各自的想法，公司本身没有共识就 12/05 16:26
197F：推 asssstang : 比较认同NA的情景论 12/05 16:26
198F：→ Since1997 : 不需要争了。 12/05 16:26
199F：推 uglyfinger : NA别理他了拉 = = 12/05 16:26
200F：→ rainnawind : 到底干干过板主，我还是小组长咧。这件事我有拿任 12/05 16:26
201F：→ rainnawind : 何身份出来压人吗？找个我看，我一定道歉 12/05 16:26
203F：推 ALOVET : 记得露胸部 12/05 16:27
204F：推 TwIsAcountry: 在我看来fkc讲的有理有据阿 不懂NA为啥那麽生气 12/05 16:28
205F：推 rainnawind : 你可以说你认同这篇文，这很正当，虽然我觉得他在胡 12/05 16:28
206F：→ rainnawind : 扯，但当我这样质疑石你不能质疑我不能质疑 12/05 16:28
207F：→ rainnawind : 我前几则推文就讲过了，这是平行宇宙系列、可能未 12/05 16:30
208F：→ rainnawind : 来分支宇宙系列，拿这个出来争正史会不会太好笑 12/05 16:30
209F：推 kitek82 : 前任版主就这样黑了 12/05 16:30
210F：推 Since1997 : 我认为现阶段你们都没有绝对的对或错。甚至後面Rio 12/05 16:30
211F：推 denny811012 : 活在自己的世界 12/05 16:30
212F：→ Since1997 : t决定统一解释时，两方有人被打脸也不是你们的错。 12/05 16:30
213F：→ Since1997 : 因为”现阶段”根本得不出答案。 12/05 16:30
214F：→ rainnawind : 再来，单篇里like的意思这麽枝微末节的东西，拿出 12/05 16:31
215F：→ rainnawind : 来否定掉红帖多次提出的观点，这是诡辩吧 12/05 16:31
216F：推 fuzouro13 : 你可以质疑啊，可是你现在根本是在闹脾气 12/05 16:31
217F：→ gofee : 干 有人是不是在钓鱼阿 NA当版主跟这篇有关系吗? 12/05 16:32
218F：→ fuzouro13 : 一开始也是你先挑衅的 12/05 16:32
219F：→ fuzouro13 : 我觉得良性辩论很好啊，这系列文我学到很多东西 12/05 16:32
220F：→ rainnawind : 我一开始就质疑，这串嘴炮的起头就是有人说我不能 12/05 16:32
221F：→ fuzouro13 : 可是你仔细想想你後来的推文，完全丧失格调了 12/05 16:33
222F：→ rainnawind : 质疑呀，拉回去看看吧，我不是没理由无理取闹，我 12/05 16:33
223F：推 kosoj5566 : 过了一下再跑回来看 NA倒了 QAQ 12/05 16:33
224F：推 tesslumin : 讨论很好啊 可是na你後来的推文说信鸡软的人是教徒 12/05 16:34
225F：→ tesslumin : 不太好吧 本来就有人信有人不信嘛 12/05 16:34
226F：→ kosoj5566 : 这难道就是仁义不施 攻守之势逆也吗 12/05 16:34
227F：→ rainnawind : 本来根本想吵这个了，硬式把我拉回来，再质疑我没 12/05 16:34
228F：→ rainnawind : 格调什麽的，是挖坑还我自己跳不知道啦 12/05 16:34
229F：推 Since1997 : 在Riot吃了那麽多次书後，过去的红帖也没办法证明 12/05 16:34
230F：→ Since1997 : 一定是怎麽样。只能等他们再次的统一解释。现阶段 12/05 16:34
231F：→ Since1997 : 吵的东西不是你跟他说了算。 12/05 16:34
232F：推 ALOVET : 我想应该是挖了坑然後你自己跳了 12/05 16:35
233F：推 rainnawind : 我说教徒那个人人说了我什麽？去看看他像不像教徒 12/05 16:36
234F：→ Since1997 : 而且从不断吃书就能看出，内部人员大概没有达成共 12/05 16:36
235F：→ Since1997 : 识，是用其他方式权衡而去发布消息的。 12/05 16:36
236F：→ rainnawind : 嘴炮和讨论我切得很开，随时可以转换随时欢迎 12/05 16:36
237F：推 kosoj5566 : 从头到尾大家都了解自己在吵的东西都是屁啦 12/05 16:37
238F：→ thesun0731 : 後面别走样阿 我想看高品质战文 12/05 16:37
239F：→ c7e767a4 : na先被说在狡辩的 而那位信的也充分展现纯粹是看有 12/05 16:37
240F：→ kosoj5566 : 只是理都懂 然照吵 12/05 16:37
241F：→ c7e767a4 : 不有趣 这样当然给人理盲的感觉吧 12/05 16:37
242F：→ rosalic0423 : 只有我觉得随便攻击别人精神状态很没品吗ˊ_>ˋ 12/05 16:38
243F：→ kosoj5566 : 出现了 盲信NA的教徒! 要演变成宗教大战啦 12/05 16:39
244F：→ eqer : 吵啥，R社自己都还没完全定的东西，没有正确答案好 12/05 16:40
245F：→ rosalic0423 : 我信飞天义大利面教 谢谢 不是谁的信徒 12/05 16:40
246F：→ eqer : 吗 12/05 16:40
247F：→ eqer : 今天吵完，谁赢了，R社灵机一个一动一起被打脸 12/05 16:41
248F：推 HAHEinthebar: Chicken attack!! 12/05 16:41
249F：嘘 tony09100920: 来人谁来帮他们把这个问题写成英文问R社 12/05 16:42
250F：→ eqer : 今天本来一开始是讨论，如果变成辨输赢就很难看了 12/05 16:42
251F：推 ALOVET : 写成英文可能只会翻成夫妻失和就寄过去了 12/05 16:42
252F：推 Since1997 : 不用帮，鸡软自己就能写了 12/05 16:42
253F：嘘 bellaisgood : “技能外观”跟造型的独立与否甚至与故事应该有某 12/05 16:44
254F：→ bellaisgood : 种关系吧 如果技能外观改变 该造型是否就跟正史（？ 12/05 16:44
255F：→ bellaisgood : 互相独立 那该造型的台词应也不具有推论力ㄅ 12/05 16:45
256F：推 PPPGGG : 战起来 12/05 16:49
257F：推 PMGOsucks : 我的观点一直没有变过 我想在这个版看到有趣的东西 12/05 16:50
258F：→ PMGOsucks : 不管是抓马 战文 甚至废文 但我不想看到卖弄知识的 12/05 16:50
259F：→ PMGOsucks : 像说教的文章 但na 显然把持有这种观点的我当成了盲 12/05 16:50
260F：→ PMGOsucks : 信的信徒 12/05 16:50
261F：嘘 wenliao912 : 要吵就滚 文组才会计较这个 12/05 16:50
262F：推 Since1997 : 没差了，他们现在已经没在管他们在这篇文留的言了 12/05 16:51
263F：→ Since1997 : 。 12/05 16:51
264F：→ rainnawind : 那，你可以说我不有趣，这很可以 12/05 16:52
265F：→ rainnawind : 但你不能说我在狡辩，你根本不在意我谈的是什麽 12/05 16:53
266F：→ fkc : (￣ー￣) zz 12/05 16:54
267F：推 rainnawind : 你考虑的事情不在我们讨论的范围里，我当然会认为是 12/05 16:54
268F：→ rainnawind : 来乱的，现在话讲清楚就好了，我会试着有趣点(? 12/05 16:54
269F：→ c7e767a4 : 先说人狡辩然後不满被当信徒 真的是蛮无赖的呢 12/05 16:57
270F：嘘 gjlcky098875: 某人玻璃心碎罗XDDD 12/05 16:59
271F：推 rainnawind : 我可以现场碎给你看，来吧<3 12/05 17:00
272F：推 ghytrfvbnmju: 所以你们两个什麽时候要领证，我可以报名当证人 12/05 17:01
273F：推 phill0315 : ...fkc是设计人员嘛 12/05 17:12
274F：推 ouryouth : na直接冠信徒或盲信标签固然不对 不过只出来嘴炮一 12/05 17:15
275F：→ ouryouth : 两句酸言酸语的让人火大也正常啦 12/05 17:15
276F：推 edison3333 : ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 12/05 17:18
277F：推 aikun : 终於要登记结婚了吗? 12/05 17:20
278F：推 pkpkpk303 : 嘴炮完再说自己只是看热闹的，也是很委屈馁~ 12/05 17:28
279F：嘘 KobeLebron : 根本没有谁对谁错啊 只是FKC比较聪明 NA过度激动 12/05 17:28
280F：→ KobeLebron : 於是风向就倒向嘴的比较聪明的fkc了 窝支持复合 12/05 17:28
281F：→ chad60711 : 罗哩叭缩小孩子吵架 12/05 17:30
282F：推 coca5108000 : 我是觉得很多人根本不懂+不care这个讨论跟议题..反 12/05 17:34
283F：→ coca5108000 : 正就是挑边站然後说另外一边被打脸or崩溃... 12/05 17:34
284F：→ coca5108000 : 然後再丢一两句无助讨论的酸言酸语，完美 12/05 17:35
285F：嘘 pigfist1113 : na派的站出来 12/05 17:35
286F：推 bbiiggppiigg: Alternatives 用复数的话 like提及其中之一感觉很合 12/05 17:36
287F：→ c7e767a4 : 现在就是个没知识也可以在网路上讲的有底气的时代阿 12/05 17:37
288F：推 jazz5566 : 不考虑对错，我认为fkc的解释系统比较有趣。理由在 12/05 17:38
289F：推 coca5108000 : 我是觉得鸡软跟NA不如把讨论整理一下丢到R社，我觉 12/05 17:38
290F：→ jazz5566 : FKC的解释系统，会让人相信LOL是一个完整的世界宇宙 12/05 17:38
291F：→ coca5108000 : 不论对错，R社很可能觉得有兴趣+能拓展未来设计方向 12/05 17:39
292F：→ jazz5566 : 相较之下，NA的解释很平面，缺乏故事性和世界观 12/05 17:39
293F：推 Fantasyweed : 其实这个话题根本没有对错，fkc一开始也不是来吵架 12/05 17:49
294F：→ Fantasyweed : 结果NA自己就爆气抓狂，我也不知道他为何这麽激动 12/05 17:50
295F：推 HAHEinthebar: 而且一开始口气就不好 12/05 17:54
296F：推 rainnawind : 原来是绿茶，我还以为是Na 12/05 17:56
297F：推 twosheep0603: 回去从第一篇开始看 我也觉得是NA莫名爆气 12/05 17:57
298F：→ rainnawind : 我解释过原因了 12/05 17:59
299F：推 phill0315 : Fkc这种还算是有血气的了，虽然还是老妖鸡 12/05 17:59
301F：推 bobyhsu : 吵吃书R的剧情可以吵到说不认同自己的人=无知 = = 12/05 18:08
302F：推 lacoste1113 : 飒飒後面一直在强调"我是开头脑充血所以用词不精准 12/05 18:12
303F：→ lacoste1113 : 但我的论述方法及引用资料是没有错的!" 12/05 18:12
304F：→ lacoste1113 : 但就像一题数学题，你开头第一个数字就写错，无论 12/05 18:13
305F：→ lacoste1113 : 後续的算式推导如何正确，计算多麽精密，你推出的 12/05 18:14
306F：→ lacoste1113 : 答案还是错的。所以一直强调这个然後说我没有输干嘛 12/05 18:14
307F：→ lacoste1113 : 呢?想要大家跟你国中老师一样给你算式分吗? 12/05 18:15
308F：推 ManInBlack : R社都可以吃书 笔战时吃个文过分吗 12/05 18:17
309F：→ ManInBlack : 真理本来就是越辩越明，承认自己用词不精确有何问题 12/05 18:18
310F：推 tommy123310 : 战起来战起来 12/05 18:29
311F：→ rosalic0423 : 文字的用字不精确不等於数学符号错误吧？ 12/05 18:33
312F：→ rosalic0423 : 毕竟数学有其运算规则但语言没有特定格式 12/05 18:33
313F：推 lacoste1113 : 承认用词不精确当然没问题，但用词不精确导致後续只 12/05 18:40
314F：→ lacoste1113 : 能一直想办法把这个错误掰正就是问题 12/05 18:41
315F：→ lacoste1113 : 然後最後发现掰不回来还要烙一句"我没有输，只是开 12/05 18:42
316F：→ lacoste1113 : 投太冲动，但论证都没错"就显得有点好笑了 12/05 18:42
317F：→ lacoste1113 : 语言没有特定格式，但辩论及论述有其特定方式 12/05 18:43
318F：→ lacoste1113 : 如果他今天从第二篇文就承认自己开头的错误，然後 12/05 18:45
319F：→ lacoste1113 : 重新设一个大前提重新论述那当然没问题，但他却是以 12/05 18:46
320F：→ lacoste1113 : 错误的前提为基础一直论述下去。这就跟我举的例子 12/05 18:47
321F：→ lacoste1113 : 的概念很像了。 12/05 18:47
322F：推 miarika123 : 干嘛硬要把所有东西找一堆理由串在一起 R社今天高兴 12/05 18:53
323F：→ miarika123 : 帮系列skin写故事 顺便串到一部分skin或角色故事 就 12/05 18:53
324F：→ miarika123 : 这样而已啊 还不都是来卖钱的 不然怎麽解释炫彩 12/05 18:54
325F：→ miarika123 : 每个LOL的角色进到这个世界都变成变色龙喔 12/05 18:55
326F：嘘 hihi29 : na信徒 通通给我嘘起来 12/05 18:55
328F：→ jimmy789lee : f 12/05 18:56
330F：推 klfz2005 : 这冷知识都熟了 12/05 19:04
331F：推 sillyberlin : 哪天又吃书搞到联盟末日到来算了 12/05 19:18
332F：推 kidkenyen : 感恩 kfc 赞叹 kfc 12/05 19:18
333F：嘘 Tiandai : NA别闹惹 12/05 19:45
334F：嘘 Tiandai : 一开始用字不精确+自己又先爆气是要怎麽挺你... 12/05 19:49
335F：推 rainnawind : 这篇又起来了，早在jazz56那篇点出一开始的范畴争 12/05 19:52
336F：→ rainnawind : 议我就服了，我的论述缺陷我不会不认帐，该有错就是 12/05 19:52
337F：→ rainnawind : 有错，至少我不会像kfc这篇随便胡扯一通 12/05 19:53
338F：→ fkc : LOL 的造型有故事性存在 → 红帖确认 (盖章) 12/05 20:09
339F：→ fkc : LOL这游戏有时间线的概念 → 游戏内容确认 (盖章) 12/05 20:10
340F：→ fkc : 上述两点跟你的情境轮回罗哩八说 → 抵触 12/05 20:10
341F：→ fkc : 回头从原文的文字去解读 12/05 20:11
342F：→ fkc : → 确认了可以合理解释歧异的内容加以完整的论述 12/05 20:12
343F：→ fkc : 我完善了我整套说法涵盖了你所谓的文献 给了解释 12/05 20:13
344F：→ fkc : 这样叫我随便胡扯一通???? 阿是要怎麽跟你讲道理 12/05 20:14
346F：嘘 francois106 : 吵完没？ 12/05 20:34
347F：推 rainnawind : 你只是把If线的包装成正史的一部分，意图推破时间 12/05 20:35
348F：→ rainnawind : 不推展的概念，但那是If线，假设中的假设 12/05 20:35
349F：→ rainnawind : 这只是叙述脉络上耍小聪明罢了 12/05 20:36
350F：推 HAHEinthebar: NA我跟你说 你们都有各自的观点 也没说你错 可是都 12/05 20:39
351F：→ HAHEinthebar: 你在喷人家 越来越难看了 12/05 20:39
352F：推 hahaha99 : 好了啦 NA 我们回家了 12/05 20:42
353F：推 rainnawind : 我不管其他篇，他这篇就是彻头彻尾胡扯，你会未来蝙 12/05 20:43
354F：推 HAHEinthebar: 没有正确答案的东西 你也不用一直指责别人胡扯吧 12/05 20:46
355F：推 rainnawind : 蝠侠里面的新蝙蝠和老年布鲁斯伟恩看成是正史的一部 12/05 20:47
356F：→ rainnawind : 一部份吗？那是设定在蝙蝠侠没死，老了之後的有人继 12/05 20:48
357F：→ rainnawind : 承继续和小丑对抗的新故事，设定可以成立，但不会被 12/05 20:49
358F：→ rainnawind : 正史，那假想时空、扩展宇宙之下的产物，硬要用这个 12/05 20:49
359F：→ rainnawind : 概念来证明主线时间会推进实在很不应该 12/05 20:50
360F：→ rainnawind : 他自己都说了"可能的支线未来"可能是什麽？不就假设 12/05 20:51
361F：推 alan1943 : 好了啦 你们把论点整理翻给Rito 说不定会给答案呢 12/05 20:52
362F：→ rainnawind : 我没兴趣跟他再争论什麽但假想时空的东西不该拿来和 12/05 20:52
363F：→ alan1943 : 而且他解释起来也有他的道理 何必直接说他是胡扯？ 12/05 20:53
364F：→ rainnawind : 正史混谈鱼目混珠，这篇文章让我最火大的点是这个 12/05 20:53
365F：→ alan1943 : 就只是两个论点不能相容，在没正确解释前都是可能 12/05 20:53
366F：→ fkc : Batman Beyond 是电视动画影集起的头 再回流漫画去 12/05 20:56
367F：→ fkc : 补述其他东西 不同媒体的创作本来就不是正史 少在那 12/05 20:57
368F：→ fkc : 边瞎举例 骗别人没看过美漫 我不吃这套 12/05 20:57
369F：推 rainnawind : 你都知道还会把pulsefire和project故意当成正史谈？ 12/05 20:59
370F：→ fkc : 要讲把Detective Comic 跟 Batman 同样媒体同时发生 12/05 21:00
371F：→ fkc : 还时演进又都同样有正史 拿出来讲 你能讲得出你那因 12/05 21:00
372F：→ fkc : 果轮回乱七八糟说 再来跟我用美漫谈 笑死人 12/05 21:01
373F：→ fkc : LOL就是一款单一媒体的游戏 东西是一起的 12/05 21:01
374F：→ fkc : 难道你还要来讲MV影片里面的Jinx不是故事里的Jinx 12/05 21:02
375F：→ fkc : 还有漫画里的 Jinx 跟游戏里的 Jinx 吗? 乱搞 12/05 21:02
376F：推 HAHEinthebar: NA你的正史包袱太重了 12/05 21:04
377F：推 hahaha99 : 这麽没风度让人看不下去 12/05 21:05
378F：推 HAHEinthebar: 就像人家就是喜欢公主病 你硬要说喜欢公主病很扯蛋 12/05 21:06
379F：推 rainnawind : 正史观可以定义，但不会把官方已经明讲是扩充宇宙的 12/05 21:07
380F：→ rainnawind : 划进来，这不是风度不风度的问题，官方并没有宣称正 12/05 21:07
381F：→ rainnawind : 史会延伸到扩充宇宙里面去，那是假设时空，这样处理 12/05 21:08
382F：→ rainnawind : 问题到底是谁在主观？ 12/05 21:08
383F：→ fkc : 干 文章都打了 研究造型故事本来就有很多方面能着手 12/05 21:11
384F：→ fkc : 别除掉造型 你所谓的正史在游戏中也是从各方面去补 12/05 21:12
385F：推 rainnawind : 那为什麽你划入正史的东西可以是矛盾的？你要把造型 12/05 21:13
386F：→ fkc : 述彼此推敲堆叠出来的 并未每个细节都要官方认证 12/05 21:13
387F：→ rainnawind : 宇宙划成正史OK，为什麽有些角色可以有七八个造型？ 12/05 21:13
388F：→ fkc : 再用同样的方式在去研究游戏中其他蕴含的故事 12/05 21:14
389F：→ rainnawind : 他们分属不同时间，不同情境，甚至连世界观的存在都 12/05 21:14
390F：→ fkc : 哪有这麽困难 12/05 21:14
391F：→ rainnawind : 不同，为什麽这堆矛盾八糟的东西可以纳入正史？ 12/05 21:14
392F：→ rainnawind : 你说游戏里，漫画哩，故事里的Jinx是不是同个人，同 12/05 21:15
393F：→ rainnawind : 样的，黑道风云、星光少女、圣诞妖精Jinx是不是同个 12/05 21:16
394F：→ rainnawind : 人？同个人可以穿凿在这麽多矛盾的时间轴是什麽原理 12/05 21:17
395F：→ rainnawind : ？官方有宣称一个万象界域之类的东西包容他们吗？黑 12/05 21:17
396F：→ fkc : 是不是同一个人 看你能不能探索出彼此间的关联 12/05 21:18
397F：→ rainnawind : 科技不存在那不就是你在脑补是相同的 12/05 21:18
398F：→ fkc : 以及你提出的解释有没有道理 12/05 21:18
399F：→ fkc : 这就看你有没能耐从R社提供的东西去找蛛丝马迹 12/05 21:19
400F：→ rainnawind : 阿这就是脑补嘛，你的正史就是把官方供应的所有素材 12/05 21:19
401F：→ rainnawind : 透过脑内拼凑串成一个，然後告诉大家这个叫正史 12/05 21:20
402F：→ fkc : 别在那你自己找不出个道理 就硬说人家都毫无关系 12/05 21:20
403F：→ rainnawind : 没能说你不能串，联盟宇宙没连结的地方大家也都在串 12/05 21:21
404F：→ rainnawind : 问题是有些东西串出来就不是一个「一个」，那怎麽会 12/05 21:22
405F：→ rainnawind : 是正史？ 12/05 21:22
406F：→ fkc : 干 有够卢 所以我以游戏发展内容为基准提出时间线 12/05 21:24
407F：→ fkc : 时空概念 和 美漫常用的叙述方式来涵盖阿 12/05 21:24
408F：→ fkc : 蝙蝠侠不只一个，但美漫有没有正史? 有阿 废话 12/05 21:25
409F：推 rainnawind : 干你举例素材就已经被说是扩充宇宙的内容了还在时空 12/05 21:25
410F：推 crazyanight : na前面每篇都有自己火大的点zz只是被打脸才说自己 12/05 21:26
411F：→ crazyanight : 用词错 12/05 21:26
412F：→ rainnawind : 你的线性观用完全机械使徒解释还有几分道理，但是现 12/05 21:27
413F：→ fkc : 平行宇宙/平行时空/复数宇宙 看要用哪个自己挑啦 12/05 21:27
414F：→ fkc : 都把美漫搬出来 协助你理解了 还在那边跟我跳针用字 12/05 21:27
415F：推 LeoXX945 : 我觉得他们现在才刚开始真正的沟通，大家安静下来， 12/05 21:27
416F：→ rainnawind : 在讨论的是pulsefire和project证据摆在上面了 12/05 21:28
417F：→ LeoXX945 : 不要打扰他们谈恋爱 12/05 21:28
419F：推 alan1943 : 不就Riot还无法自圆其说，你们在那边讨论再多还不是 12/05 21:36
420F：→ alan1943 : 没用，去结婚比较实在 过N年再来看谁对谁错 12/05 21:36
421F：推 abaddon : 这.....这是真爱阿!!闪到令人羡慕 12/05 21:52
422F：推 HAHEinthebar: 楼上滚 人家谈恋爱 12/05 22:00
423F：嘘 KobeLebron : 无解 分了(X 12/05 22:12
424F：嘘 Fantasyweed : 不符合你意见就是胡扯，你好大的官威啊 12/05 22:24
425F：推 coolboy16 : 真是基列的碰撞阿.... 12/05 22:28
426F：嘘 TwIsAcountry: 干 所以你还是觉得虚空前世卡萨丁不是正史哦 12/05 22:40
427F：推 Mocca0728 : 光是自己写圣经这点na就没得打了吧XD 12/05 23:10
428F：推 rainnawind : 我的情境说有处理三分类，虚空前世是第一类，这边讨 12/05 23:12
429F：→ rainnawind : 讨论的都是第三类，或者可能可以算成第二类，所以你 12/05 23:12
430F：→ rainnawind : 说虚空前世是正史一部份跟这边讨论的东西无关 12/05 23:13
431F：推 Mocca0728 : 最後还7pupu的不得了，这就是由爱生恨吗 12/05 23:15
432F：推 F2307925 : 有没有人能把这几篇翻去REDDIT看能不能钓到拳头 12/05 23:34
433F：→ F2307925 : 反正就算钓到，拳头也只会用模棱两可的回答打发你 12/05 23:36
434F：推 starryice : 这篇讲的很好啊 12/06 01:22
435F：→ starryice : 不是只有声明稿才是圣旨 12/06 01:23
436F：→ starryice : 角色台词互动都可以是故事的线索 12/06 01:23
437F：推 cool10528 : 没讲错啊 na别再跳了 12/06 03:07
438F：推 cool10528 : 建议na有空去看一下心理医生，没人要战你，纯讨论 12/06 03:12
439F：→ cool10528 : 而已也可以崩溃。 12/06 03:12
440F：嘘 rock213333 : 赶快给拳头看到啪啪啪打个脸 12/06 03:36
441F：推 silverXwings: 吵起来吵起来 12/06 07:52
442F：推 SHORTRED : fkc的讲法我绝得比较合理 12/06 10:11
443F：推 comettsanyue: 推这篇 12/06 11:36
444F：推 h40209 : NA就是一个头说错结果开始各种硬拗让自己合理啊 到 12/06 11:47
445F：→ h40209 : 底为什麽可以争这麽久 12/06 11:47
446F：推 alan576 : 硬拗就算了 还很喜欢卖弄名词 讲错还道理一堆 12/06 12:12
447F：推 s8900117 : 鸡鸡好可爱 12/06 12:20
448F：→ Fantasyweed : 道理一堆(x) 胡扯一堆(o) 无理取闹(o) 12/06 12:45
449F：→ h40209 : 用一堆艰涩词汇，整句话也是各种不明所以，到底想 12/06 13:02
450F：→ h40209 : 说什麽我真的看不懂，大概我低端 12/06 13:02
451F：推 TKforever : 这种文多多益善 12/06 13:21
452F：推 feanor0709 : 我同意有很多造型就是rito玩情境play来骗钱 12/06 15:20
453F：→ feanor0709 : 但肯定不是"除了经典"之外 都是如此 太极端了 12/06 15:21