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申诉人:suction 被申诉人:ginlom 看板板名:Babymother 申诉诉求: 1. 请板主日後调整累犯认定依据,应以板规的规范为主 2. 撤销 #1Z_WUpCB (BabyMother) 水桶处分 申诉内容: 1. 该判决中的累犯认定: 是 2021 年的违规跟 2023 年的违规,但经查 2021 年的版规 跟 2023 年的板规规范内容根本不同,不应该用 2023 年的规范来加重处分 2021 年的违 规。 前文处分为 2021/8/30 的处分 #1XB7BamM (BabyMother) 当时的版规 参考 babymother z-4-1-18 , 2021-7-16 收录的版规引用如下 (下一版就是2021-09-01 是该文之後才修正的了) ==== 9、禁止乱板、恶意发言、人身攻击、引战及不雅文字 板上不禁止政治文章,但禁止标签式的政治性名词 例如:绿共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名词 依板主群主观判定,若有违规则属「引战」 ※违反者,依以下罚则处理 初犯 →删文,禁言十四日 二犯 →删文,禁言三十日 三犯 →删文,永久禁言 情节重大者,板主得迳行删文+退文及永久禁言 ==== 与 2023 年处分(本文申诉处分) 判决文 #1Z_WUpCB (BabyMother) 中 所指称涉犯以下板规 ==== 【条文内容】 肆、其他文章相关之规定 六、新闻及政治文 (1)发文规范:(含签名) 政治:除新闻所提及与政治有关词汇外,均不得提及任何政治相关文字。 ※违者:依各条文加倍裁罚,并加罚以下罚则 累犯 →删文+水桶一年 ==== 要规范的内容与要规范的对象完全不同,以此作为累犯认定, 并无法让板友能够理解当年的板规9 竟然会构成现在的板规 4-6 累犯。 这样的处分并无法让人信服,希望小组长能够协助评估, 板主这样的处分会让很多板友的权益受到损失, 跟无法准确了解板规规范,应该对其纠正。 ============= 2. 有关该文的违规处分 本次被检举的文章为「绘本_228/白色恐怖/压迫/人权」, 内容是分享一些与 228 纪念日这个节日有关的绘本,并说明国家节日的内涵。 由於这个国家节日本身就是关於历史上的事件, 如果禁止讨论,会损害讨论的精神和合理性。 我认为,分享与推广这些儿童绘本对於让小朋友了解台湾的节日和历史, 是很重要而且对看板有帮助的。 板主的回覆中也回复到这样的内容是看板所允许的范围, 所以政治文的规范,存在着一定的讨论空间。 该版规在政治讨论的执行标准方面存在混乱,让人难以遵循。 在这种情况下,让版友自由发表意见, 却不提供明确的讨论范围和执行标准,是不合理的管理作为。 【条文内容】 肆、其他文章相关之规定 六、新闻及政治文 (1)发文规范:(含签名) 政治:除新闻所提及与政治有关词汇外,均不得提及任何政治相关文字。 ※违者:依各条文加倍裁罚,并加罚以下罚则 累犯 →删文+水桶一年 板主回文 #1Z_pxyv6 (BabyMother) 中提到的 【 很多时候稍微谈到一点政治词汇我都不会去管, 但这次的讨论串非常敏感,且易偏离主题大意, 且原PO又於编辑回覆推文时一再提到政治词汇,故依板规裁罚。 然而後续的推文已逐渐的偏离绘本的主题 经检视讨论串推文内容,将对其过於偏离的用户进行裁罚 *不是完全不及提及,而是要视讨论主题,原PO已偏离自设的主题,明显刻意而为之 】 【再次强调,分享绘本并无违规 推文的部份仅在作者编辑回覆推文後才开始有了倒塌式的变化 我仅对该文作者进行裁罚止血是必免讨论更偏离本板范围 】 板主自己都承认他多数时候是不会管理稍微谈到的情况, 表示这个版规的执行存在着很大的心证跟模糊空间, 那为什麽这个的情况就不是稍微谈到,而是由板主主观认定非常敏感? 而且这种所谓本文讲绘本所以没问题,修改文章时一再提及政治词汇就没问题, 而且还说出裁罚我是为了止血(何谓止血?为何是用裁罚我来止血?), 本人亦未刻意偏离自设主题、并非刻意为之, 板主亦未与我沟通即猜测我的意见想法,这样的处分, 让我做为发文人不知道该怎麽去理解板规的标准为何。 而且板主反覆强调之推文偏离主题等等,按照PTT的文章制度,他人的推文并非发文者所 能控制, 别人推文的冲突跟混乱,不应该是发文者的责任。 该文的回复亦为本文的延伸,是在说明为什麽要写这篇本文, 范围亦未超出本文讨论范围。(即说明历史事件) 所以提出申诉,该条板规设计与执行均有不良,导致板友容易意外被水桶, 且於本案後引起板友大量争议,并且事发後板主已二度修改板规,并承认板规有所失当。 板主对於板规的设计规画失当,并不应该由我作为发文人来承担。 在 ptt 虽然多数时候我们尊重板主的裁决, 但是这个水桶引起看板的冲突跟争议以及後续的延伸效益。 已经到了看板板友有严重冲突的情况了, 也剥夺我继续参与看板讨论的权力。 我要强调 ginlom 作为板主长期管理看板确实非常辛苦,这个没有人会否认, 但是板规的存在是大家发文的基础,如果大家发文之前不知道板主会怎麽管理, 甚至是拿清朝的板规斩明朝的违规,这样对看板的生态有百害无一利。 纠正板规的执行并不意味着否定板主过去的努力, 而是让板主能够变得更好,让看板的管理能够更上正轨的一个路径。 作为 babymother 板长期参与讨论的板友,被如此水桶让我觉得痛心, 请小组长能协助在这个案件上协助看板回归正轨,修正版主对规范的使用方式, 让版友们能有一个安心发文的空间,让大家能有一个安心讨论的版规,谢谢。 检附证据: 1. 被处分原文 2. 板主处分公告 1 (原始处分) #1Z_WUpCB (BabyMother) 3. 板主处分公告 2 (延伸说明) #1Z_pxyv6 (BabyMother) 4. 板主处分公告 3 (延伸说明2) #1Z__9Lj4 (BabyMother) 5. babymother 历史板规 babymother z-4-1-18 6. 寄给板主之沟通信件 7. 板主回复之沟通信件 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.186.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_HappyLivin/M.1678028404.A.D8D.html
1F:推 stoub: 现任版主的标准真的很奇怪 114.26.150.248 03/06 00:28
2F:推 jilllue0907: 推!板主请板友循组务申诉管道处理, 117.56.223.198 03/06 09:39
3F:→ jilllue0907: 希望小组长尽快秉公处理! 117.56.223.198 03/06 09:39
4F:推 coppuccino: 推 114.45.22.3 03/06 10:05
5F:推 jie0211: 推一个! 61.228.102.76 03/06 10:07
6F:推 wurz721: 只是绘本分享就列为政治文,觉得太过了 223.137.77.4 03/06 10:17
7F:推 ruthli36: 推 114.40.122.177 03/06 10:23
8F:推 immiir: 推~希望秉公处理 1.164.108.95 03/06 10:41
9F:推 tomap41017: 推,请各位支持 36.238.106.154 03/06 11:16
10F:推 kennethcole: 只是绘本分享就列为政治文,以为是微 111.83.176.200 03/06 11:27
11F:→ kennethcole: 博。 111.83.176.200 03/06 11:27
12F:推 tn: 同意,只是分享绘本与历史,版主做法失当 61.30.26.2 03/06 11:30
13F:推 hoij79627: 板主事後说明违规原因是suction板友提 36.228.71.122 03/06 12:02
14F:→ hoij79627: 到战争等名词,但不久前也才有人分享 36.228.71.122 03/06 12:02
15F:→ hoij79627: 了战争绘本却认定无违规,显然失当 36.228.71.122 03/06 12:02
16F:推 NoRainbow: 推,连国家公认的历史事件和国际战争名 223.140.187.40 03/06 12:25
17F:→ NoRainbow: 词都能当成水桶的理由,处置明显失当。 223.140.187.40 03/06 12:25
18F:推 jilllue0907: 没错,前後标准不一,疑似因人设事 117.56.223.198 03/06 12:44
19F:→ jilllue0907: 才是最失当的地方! 117.56.223.198 03/06 12:45
20F:→ jilllue0907: 後续为求"公平",对於提及其认定的政 117.56.223.198 03/06 12:46
21F:→ jilllue0907: 治名词的板友乱桶一通,更是举措无理 117.56.223.198 03/06 12:47
22F:推 treepi: 推! 36.239.85.158 03/06 13:12
23F:推 angelgift: 推,版主判决失当 101.10.45.229 03/06 13:24
24F:推 ryoki8043: 推 111.82.149.146 03/06 14:31
25F:推 meier: 推一个! 163.21.14.6 03/06 14:51
26F:推 njrmp: 推~ 加油! 180.177.108.17 03/06 15:41
27F:推 smano: 推文的冲突跟混乱,不是发文者的责任+1118.163.110.115 03/06 17:25
28F:推 e33112: 推 106.72.130.98 03/06 18:13
29F:推 cji3cji3cji3: 推111.241.183.109 03/06 18:21
30F:推 nightside: 推,板主太荒谬了。 36.239.244.94 03/06 18:38
31F:推 jimmycloud: 推,支持原po 39.10.58.59 03/06 19:02
32F:推 GaNH3: 推!支持S大不该受到不合理的处置 1.175.162.218 03/06 22:15
33F:推 lastever: 推! 27.51.122.106 03/07 00:30
34F:推 Snowdrop: 推 223.141.189.96 03/07 00:36
35F:推 windswith68: 用清朝的版规斩明朝的违规,真的太 118.171.149.57 03/07 01:25
36F:→ windswith68: 中肯了 118.171.149.57 03/07 01:25
37F:推 pptdir: 推 36.237.145.192 03/07 04:32
38F:推 faache17: 争议爆发都是从判决後才发生的,原本可 36.238.20.253 03/07 08:39
39F:→ faache17: 能就只是一篇吵闹的文章而已 36.238.20.253 03/07 08:39
40F:推 ryosuke: 板主判决失当 111.82.88.126 03/07 13:56
41F:推 clarinetgirl: 支持原po! 101.9.238.139 03/07 22:31
42F:推 zassyokukei: 支持原PO114.137.242.238 03/08 00:44
43F:推 jilllue0907: 呼叫小组长~~您也打算摆着不处理吗QQ 117.56.223.198 03/08 12:43
44F:推 bugmaker: 3月9日,呼叫小组长 123.252.121.18 03/09 17:17
45F:推 angele: 支持原po 114.137.241.83 03/09 17:37
46F:推 ghjkl5566: 快要头7了耶!这处理效率会不会太差了114.136.248.242 03/12 19:42
47F:推 SimpleMinds: 等好久啊...... 123.193.40.217 03/13 00:09
48F:推 jilllue0907: 唉唉看来要被放置play了... 117.56.223.198 03/13 12:42
49F:推 coppuccino: 该不会要放到七七四十九天才处理 42.76.231.220 03/15 07:40
50F:推 e33112: 呼叫小组长~~~~ 106.72.130.98 03/16 21:04
51F:推 norikko: 上一次处理组务是去年七月的小组长真的没 49.216.41.63 03/17 10:58
52F:→ norikko: 什麽好期待的… 49.216.41.63 03/17 10:58
53F:→ suction: 已经信件联络小组长,小组长回覆处理需要 42.73.106.101 03/17 12:14
54F:→ suction: 时间,所以我们就继续耐心等候吧! 42.73.106.101 03/17 12:14
55F:推 Barolo: 放两礼拜不出声不处理 而上2篇niculu检举 36.227.210.179 03/20 00:59
56F:→ Barolo: 文 短短1天多就直接回应分类错误 是故意 36.227.210.179 03/20 01:00
57F:→ Barolo: 柿子挑软的吃? 36.227.210.179 03/20 01:00
58F:推 antyo: 在八卦板每天看到板主发文,为什麽这篇需要 118.161.45.225 03/21 04:35
59F:→ antyo: 多久时间不能推个文呢? 118.161.45.225 03/21 04:35
60F:推 norikko: 最好笑的是上一篇徵才文跑错板也没删XD123.194.169.158 03/22 14:48
61F:→ ghjkl5566: 看来要等8756天了223.140.166.197 03/23 08:09







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