作者gghh (GH)
看板Kaohsiung
标题Re: [闲聊] 高雄的梅花灯是不是又更严重了？
时间Thu Oct 26 15:59:37 2023
几天前就想回文，趁现在头痛不能专心来讲一下好了
先说结论：很多交通问题是人为造成的 不是不能改 也不是改了会有什麽巨大争议
就以北高雄来说，
1. 以前世运大道右转军校路後国军医院的红灯会延後启动，也会有左转专灯
纾解掉世运大道的右转车流後才启动红灯
https://maps.app.goo.gl/DtyVqnrZK52UoKe89
现在不知为何改掉，搞到平常日下午一点也会一堆车堵塞在那边
有时候运气不好要在世运大道等两个红灯才能右转
这是不是本来好好地乱改造成问题?
2. 一堆交通壅塞繁忙的道路却允许内线可左转入没什麽人的小巷道
搞到一堆市中心道路明明只有两线都不够用了 很多人为了避免被塞一台车住只能放弃走内线
台北几十年前就可以做到市中心干道小路口禁止左转
我不懂高雄现在交通这麽恶化的情况下为什麽硬要让内线左转小巷子
甚至把内线划成左转专用
为了少数几个人影响几千几万人的通行?
现在有些地方开始引入变形左转专用道，但显然该做的地方(像德明路-台一号路口)不做，
不必做的地方(像左营大路)又乱做
2-1 德明路台1号路口，特别是西向 (该做变形左弯不做)
两线的内线车道 因为最内线是左转专用(未变形)
所以一堆西行的车子还没上桥就挤到两条快车道的外线
徒留内线空荡荡
https://maps.app.goo.gl/DodsDpgijfE4o2YE9
这个地方路宽很够 分隔岛挖掉一小段就可以省出来多加一条左转专用道
结果多少年都不做 下班时间一堆车挤一条车道留另一条空荡荡
再回堵到上桥的地方
2-2. 左营大路南段(乱做变形左转)
https://maps.app.goo.gl/oniYXNaCroZ8zwi46
以前是车走中间 机车走外线也很顺畅
上下班时间比较会塞(但通常是过了南站，这段不塞)
结果现在把机车跟汽车并道 中间留一个车道做左转专用(但基本一天没几台车会用 )
然後机车没空间走，路边停车格又不取消 搞到车况比以前差很多
3. 既不严格执法，也不考虑其他替代方案
像是国十下来汇入翠华路西向的交会口
https://maps.app.goo.gl/omK1nD6PE6zSqd5aA
明明国十的外线应该顺标线要进入翠华路中线车道
结果永远都一堆车硬要跨线开入翠华路外线，开到慢车道，甚至右转到莲池潭去
搞到这个路口几乎都是一堆车流交织堵塞
有严格在抓违规吗?弄个监视器交通执法说不定一年可以收几亿罚款
不抓也行，把国十的绿灯跟翠华路平面的灯号错开
让两边的车流分开启动也不会交织
也是不做 然後只在路口花不知道多少钱弄个LED写"此处车祸多"有用吗?
4. 除了梅花灯 现在火车站以北的北高雄因为大量人口移入已经造成道路严重超过负荷
特别是东西向 几乎没有三线道 更不要说新开辟的道路没几条
也没有什麽大众运输来纾解
结果就是一堆双向单线的社区小路变成主要道路
这些地方因为老社区很难开路 明明就更需要轻轨之类的大众运输
结果没有
像现在鸟松长庚这边要往来小巨蛋左营基本就是要在球场路这边塞
开一条新左营或小巨蛋到经荣总到鸟松长庚棒球场的轻轨
不是效用更大?沿线也比较多非民宅土地甚至公有地可以用
特别现在老年人口激增 使用人口比现在大顺路的路线不是更多吗?
零零总总讲这些 就觉得很多问题根本不是不能解决
也没那麽难 甚至也不影响炒地皮 但就是不解决甚至越弄越烂
真不知道为什麽?
※ 引述《edward2k (Edward)》之铭言：
: ※ 引述《hateself (同胞爱团结 团结真有力)》之铭言：
: : 前几天有把讨论的文章传给黄捷议员
: : 她也有注意到这个议题
: : 已经向号志中心反映这件事情
: : 不得不说她的回覆真的感受得到温度
: : 不会是那种罐头式回覆
: : 为什麽会有这种感觉
: : 之前开玩笑的私讯她请她帮我抢音乐祭的票
: : 她说她也没抢到XD
: : https://i.imgur.com/fqi5XdA.jpg
: : ———————————————————————
: : 补上下午15:15分黄捷议员回覆的讯息
: : 这效率真的有够快..
: : https://i.imgur.com/9xrR8xT.jpg
: 今天开议立马上了质询
: https://i.imgur.com/2tU8ZG3.png
: https://i.imgur.com/vP6a61r.png
: 撇开蓝绿，我也不是张博洋议员的桩脚，只是刚好有关心这个议题。
: 具个人自己观察高雄市议员关心交通问题的热心度，就属黄捷跟落选的林于凯
: 最用心，最努力。也许那两位年轻议员(前议员)，以机车为代步工具，对於机车
: 的问题都比较关心，试问高雄市那位议员骑着机车到处跑的(虽然事过数年它们
: 不知道有没有开始以车代步了？)没有他们两位的开始关注，高雄也不会开始有
: 越来越多机车可以直接左转的路口。
: 希望这次的梅花灯质询能够改善高雄交通号志问题。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.21.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1698307180.A.C07.html
1F：推 tingstart : 买在北高，血压飙高 10/26 16:12
※ 编辑: gghh (36.238.21.20 台湾), 10/26/2023 16:19:24
2F：推 zere : 2.中华建国路~中华七贤路有感，就一台左转车卡车流 10/26 16:20
3F：→ ptk9811107 : 中华建国禁左还是没人鸟 10/26 16:25
4F：→ gghh : 没人鸟看要录影严抓还是物理分隔啊 10/26 16:29
5F：→ gghh : 中华建国这种大路口设个红灯防左转栅栏都可以 10/26 16:30
6F：推 chillybreeze: 要开新路可以，不要搞轻轨了！ 10/26 16:30
7F：→ gghh : 技术面跟经济面都可行 10/26 16:31
8F：→ chillybreeze: 台北都在人多的地段搞捷运，高雄在人多地方搞轻轨？ 10/26 16:31
9F：→ gghh : 搞轻轨就是找公有地跟工厂厂房来走啊去走现有道路 10/26 16:31
10F：→ gghh : 只是制造问题 10/26 16:32
11F：推 wingthink : 禁止左转的地方还是一堆人转，警察先严格执法好吗 10/26 16:33
12F：→ wingthink : ？ 10/26 16:33
13F：→ gghh : 多少南部人到台北一开始也不鸟禁左 多抓几次就乖了 10/26 16:34
14F：→ gghh : 现在AI这麽发达甚至都可以让软体处理拍照到举发填单 10/26 16:35
15F：→ gghh : 警察只要做最後双重确认就可以 根本花不了多少钱 10/26 16:35
16F：→ gghh : 这些数位部来推动不香吗? 10/26 16:36
17F：推 wingthink : 数位部只负责出国跟外卖 10/26 16:41
18F：→ gghh : 你忘了还有元宇宙 只会拿香跟着拜搞不清状况 10/26 16:42
19F：推 icekiba : 轻轨禁左 一堆人转爆 10/26 16:53
20F：推 wingthink : 元宇宙连祖伯克都吃鳖了，唐凤怎麽可能弄得起来～ 10/26 16:53
21F：推 ptk9811107 : 真的要罚才会怕 10/26 17:16
22F：→ ptk9811107 : 台北也是罚出来的 10/26 17:16
23F：→ ptk9811107 : 十全自由也是 10/26 17:16
24F：推 gnirps : 自由\大顺\博爱\新庄 这个区块根本应该禁止左转 因 10/26 18:27
25F：→ gnirps : 为这边道路非常棋盘状 很适合这麽操作 不然下班巅 10/26 18:27
26F：→ gnirps : 峰时段 外侧违停买便当 内侧要左转 整条路完全卡死 10/26 18:27
27F：嘘 ellen0960 : 暖男在睡 10/26 18:41
28F：推 ellen0960 : 高雄人的素质还是跟北部有差，不可否认，北漂南回 10/26 18:43
29F：→ ellen0960 : 的人一定更有感，要改变人民素质也是很大一块需要你 10/26 18:43
30F：→ ellen0960 : 我共同改变，一堆人便宜行事，管好自己也是非常重要 10/26 18:43
31F：→ ellen0960 : 的 10/26 18:43
32F：推 icekiba : 南部：红线就是拿来停的 10/26 18:51
33F：推 sakula678 : 找黄捷啊 10/26 19:06
34F：→ iamacomic : 27楼标准讲干，台北违规不会比高雄少，是没有去台 10/26 19:48
35F：→ iamacomic : 北看过是吗？ 10/26 19:48
36F：推 dunkylu : 中华一路到五路的左转号志有的路口早开有的路口迟 10/26 19:56
37F：→ dunkylu : 闭，妈的一致很难吗 10/26 19:56
38F：推 tingstart : 很难，比酷拉皮卡下船还难 10/26 20:07
39F：嘘 ellen0960 : 好好笑 烂得跟你吵 并非战南北 实际上就是这样 别以 10/26 20:20
40F：→ ellen0960 : 为讲单纯讲干话 只是希望南部更好超越北部。你若有 10/26 20:20
41F：→ ellen0960 : 不爽麻烦你私我讨论，本人很愿意跟你申论哦 iama 10/26 20:20
42F：推 ptk9811107 : 南部不守规矩的老人特多是事实 10/26 20:23
43F：→ ptk9811107 : 不打方向灯 10/26 20:23
44F：→ ptk9811107 : 红灯右转逆向跨双黄线的 10/26 20:23
45F：→ ptk9811107 : 多半是中老年人 10/26 20:23
46F：推 a12375111 : 27楼说事实啊，光是礼让行人这点，台北会停让车辆就 10/26 20:30
47F：→ a12375111 : 比高雄多 10/26 20:30
48F：推 tingstart : 在北部看到违规大概都外地来的，在南部看到违规都 10/26 20:45
49F：→ tingstart : 本地人来的，就这麽简单 10/26 20:45
50F：推 IbanezZ : 一大堆人不会照标线开，国10翠华路这个例子就是 地 10/26 21:09
51F：→ IbanezZ : 上虚线都被乎视。 10/26 21:09
52F：推 magic999 : 不用説礼让行人啦 台北有在逆向骑机车的吗 10/26 21:15
53F：→ gghh : I大，会被忽视就是因为不取缔啊 10/26 21:36
54F：→ gghh : 一堆砂石车国10下来硬卡要切外线甚至慢车道 10/26 21:36
55F：→ gghh : 有抓过吗?弄一个摄影机科技执法就解决的事不做啊 10/26 21:37
56F：→ gghh : 所以我才说不敢抓就要想替代方案 用灯号分流 10/26 21:38
57F：→ gghh : 之类，也是没再弄 只搞LED灯写多肇事路口有用吗? 10/26 21:38
58F：推 wingthink : 重点是高雄警察应该严格取缔。 10/26 21:51
59F：→ wingthink : 用路人南北素质，你看看yt上的行车记录器影片就知道 10/26 21:51
60F：→ wingthink : 有没有差异了～ 10/26 21:51
61F：推 IbanezZ : 支持取缔啊，我也检举好几年了，心累 为什麽我要免 10/26 22:03
62F：→ IbanezZ : 费做义工 10/26 22:03
63F：→ IbanezZ : 另外，虽然我很喜欢高雄，不过高雄的用路人素质真的 10/26 22:05
64F：→ IbanezZ : 很丢脸 10/26 22:05
65F：→ IbanezZ : 对比所谓梅花灯，我觉得高雄用路人的素质更惨 快车 10/26 22:08
66F：→ IbanezZ : 道右转 切西瓜左转 绿灯慢慢过 红灯慢慢闯 一大堆 10/26 22:08
67F：→ IbanezZ : 不必要的车流交织 该快不快 该停不停 10/26 22:08
68F：推 Pravda : 该花钱的地方不花，都花一些浪费钱的 10/26 22:16
69F：→ cocoi : 因爲发现大家开的太顺了，就会改成不顺啊。谁叫你 10/26 22:33
70F：→ cocoi : 不坐轻轨跟捷运 10/26 22:33
71F：推 chillybreeze: 先取消局处首长公务车，一起坐大众运输啊 10/26 23:09
72F：→ kentzero : 高雄交通局真的很烂 一点专业都没有 不知道是不是 10/26 23:18
73F：→ kentzero : 长期执政下的结果 我是真的受够了 10/26 23:18
74F：推 icekiba : 前面有待转区的地方，直接跟着前面汽车左转的机车 10/26 23:35
75F：→ icekiba : 一堆 10/26 23:35
76F：→ icekiba : 前面的待转区是画好玩的 10/26 23:35
77F：→ attpp : 因为南高相对方正，所以… 10/26 23:43
78F：推 whitecolour : 支持中华路全段无左转专用道路口 一路禁止左转 10/27 00:03
79F：→ whitecolour : 世运左转军校路超智障 一堆弯不过去的卡住绿灯车辆 10/27 00:04
80F：→ whitecolour : 左营大路还有公车切进切出 机车都不用走了 10/27 00:05
81F：嘘 SunShineFox : 34F iamacomic 台北违规不比南部少?你有依据? 10/27 00:08
82F：→ SunShineFox : 人家27F已经注明了北漂南回，请问你有什麽? 10/27 00:09
83F：→ SunShineFox : 你在高雄住过，在高雄开过车，住了几年，好棒棒 10/27 00:09
84F：→ SunShineFox : 但请问你在北部住过几年?在北部开过车? 10/27 00:09
85F：→ SunShineFox : 你不用回答我，光是你一句很不肯定的"台北违规不比 10/27 00:09
86F：→ SunShineFox : 南部少"我就知道你没钱在北部住，甚至在台北拥车 10/27 00:10
87F：→ SunShineFox : 啥都不懂，比绿，我阿嬷都比你绿，我奶头都比你绿 10/27 00:11
88F：→ SunShineFox : 一个窝居南部没认真北部拥有工作拥有汽车生活过的人 10/27 00:11
89F：→ SunShineFox : 在那边讲北部违规不比南部少? 10/27 00:11
90F：→ SunShineFox : 我当检举达人好几年了 我工作全台到处跑 10/27 00:11
91F：→ SunShineFox : 他妈的我在北部一天检举不到两件 10/27 00:12
92F：→ SunShineFox : 在南部一天检举到记忆卡不够用 10/27 00:12
93F：→ SunShineFox : 你凭啥?凭你能上网有键盘? 10/27 00:12
94F：→ SunShineFox : 认真生活吧，不是每个人都跟你一样无知 10/27 00:12
95F：→ SunShineFox : 不要把时间浪费在PTT 10/27 00:12
96F：→ SunShineFox : 他妈的给我出来战，丢南部人的脸 干你娘 10/27 00:13
97F：推 heacoun : 纯推战力十足XD 10/27 00:17
98F：推 Uhavemyword : 战力十足 10/27 00:21
99F：推 tingstart : 这边就出了名的自己烂还要牵拖别人也一样烂 10/27 00:50
100F：→ AISC : 分隔岛挖掉是工务局 路线是交通局 10/27 00:50
101F：→ iamacomic : 台北光是我走路经过起码10起违规，你要战什麽? 10/27 03:37
102F：→ gghh : 楼上几位大大消消气啦~ 10/27 06:36
103F：→ gghh : 不管南北怎样差别，其实高雄很多问题可以简单就改善 10/27 06:39
104F：→ gghh : 推一下政府好好做 不要摆烂 高雄就会越来越好 10/27 06:39
105F：→ ert0700 : 说南部违规太多，应该先检讨交警吧，战南北有啥意义 10/27 06:39
106F：→ ert0700 : zz 10/27 06:39
107F：推 york1987 : 民主圣地双北的违规都是隐性的，当然表面上会觉得少 10/27 08:37
108F：→ K01PTT : 双北的交通守法是罚出来的，高雄的违规是暖出来的 10/27 08:40
109F：→ K01PTT : 同样上下班骑机车，在台北路口红灯右转，我用牵的， 10/27 08:42
110F：→ K01PTT : 到高雄上下班，还可以高雄式左转 10/27 08:43
111F：→ K01PTT : 说个事实，友人刚从台北搬到高雄，出门不会过马路 10/27 08:44
112F：→ K01PTT : 楼主说的2-1，德明路桥机车下来，要待转1872巷，那 10/27 09:04
113F：→ K01PTT : 待转小小小格设计人到底是吃什麽长大的，规划成那样 10/27 09:05
114F：→ Kaiserguy : 翠华路那段真的是全台设计最烂 10/27 09:15
115F：→ Kaiserguy : 标示不清不楚 看到都来不及了 10/27 09:15
116F：推 whitecolour : 翠华路红绿灯也是超不连贯又靠北久 10/27 09:35
117F：嘘 lukasformac : 嘘你左营大路那段，除非中间盖分隔岛，否则进小巷、 10/27 10:16
118F：→ lukasformac : 回转一定会有车，一台就够挡车流了，设偏心左转道就 10/27 10:16
119F：→ lukasformac : 可以改善「整体车流」，而你只想到自己骑机车的车速 10/27 10:16
120F：→ lukasformac : ，就是这种心态才会机车道废不掉 10/27 10:16
121F：→ gghh : 你有认真看内文吗???? 10/27 11:03
122F：→ gghh : 左营大路这段就禁左转啊! 为了一整天没几台车搞到 10/27 11:04
123F：→ gghh : 其他几千几万人险象环生 这样对吗? 10/27 11:04
124F：→ gghh : 硬要画偏心左转可以啊， 把路边停车格取消嘛 10/27 11:05
125F：→ gghh : 那段路会去停路边跟会左转的大概都是同一群住户 10/27 11:05
126F：→ gghh : 看他们要停车格还是偏心左转啊 10/27 11:06
127F：→ gghh : 重点是，左营大路这一段很少发生一台车挡住车流 10/27 11:06
128F：→ gghh : 根本没必要在这边乱画 反而其他地方拥塞区常发生 10/27 11:07
129F：→ gghh : 这些地方反而不弄偏心左转道 这不是乱搞吗? 10/27 11:08
130F：→ bailan : 有些感觉是画来凑数的。 像是大丰二路就画了义德路 10/27 11:46
131F：→ bailan : 前後路口而已，其他都没画。 其中379巷口转过去还 10/27 11:48
132F：→ bailan : 小巷子。其他大路口都没画，一整条大丰就两小段路有 10/27 11:49
133F：→ bailan : 左转道，感觉这规划的很随心所欲 10/27 11:52
134F：→ gghh : 对啊，就觉得好好的政策被乱画乱搞才搞不懂为什麽 10/27 12:02
135F：推 Verlassen : 高雄违规多就算了，素质还烂到用路人觉得理所当然要 10/27 14:57
136F：→ Verlassen : 让逆向先，这个台北远远比不上 10/27 14:57
137F：→ lukasformac : 就是有看内文，才说不盖分隔岛没办法阿，光靠标志就 11/02 08:41
138F：→ lukasformac : 想禁左转，谁理你阿 11/02 08:41