作者shocaca (小咖)
看板KanColle
标题[攻略] 对空CI一览表 与多重配置期望值
时间Sat Apr 11 19:29:46 2015
继上次的表格後又更新了6项发动率数据
分别来自我、apaapa、検证、仮説スレ
对空CI一览表
2015/05/01 新版
http://i.imgur.com/IG5AlBA.png
旧版
http://i.imgur.com/Uoro87d.png
这次更新(4/10)出了1-6这含纯空战点的新地图
看了看分享配置有不少板友复数配置对空CI
所以顺便作了简单的对空CI单格击坠数试算
http://i.imgur.com/4DdEw4v.png
简单讲结果：
最强配置是API_10+API_1
接下来是API_10混12以外、单API_1、单API_10
(表格未试算API_10搭1以外的组合，但10只要不搭12期望值都会提高)
然後可以发现带秋月专用API_1又多带击坠数更低的API种类时，
在期望值上都会帮倒忙，把自己变更弱
尤其是那个绿高的API_9，击坠数只有2，发动率也低，
无秋月炮或摩耶炮只有高射装置的提督带不带对空CI几乎无感XD
更真心相劝，已经有秋月炮(可出API_1or5or8)的提督不要再配API_9婊自己
结论:
1.对空CI不是越多舰娘配效果就越强，
请好好判断自己配出的API种类
2.如果已经让秋月上场时，就让这孩子好好发挥，
不要再多派也配对空CI但实力差的前辈让秋月怯场让顺位
也就是如果已经有秋月专用的API就不要再带弱的API，
虽然总发动率提高，但期望值会下降
但摩耶专用API的话只会被无录用的API_12盖台
所以出10或11的状况下，多配的前方编号对空CI都不会扯後腿
3.同API复数配置的话就可以有效拉高总发动率及期望值
4.高射装置留着没太大用途，看是要改成秋月、摩耶炮，
或乾脆放着不改修，不要浪费螺丝在这上面XD
相关文章串:
第一次看到这表陌生但有兴趣的话，
判定和验证的详情，有空可以搜寻"对空CI种类"
#1L3xb84m
#1L3zcRmn
#1L5MAX-Z <-这篇里面还有个人对 对空CI的使用和效果评论
--
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※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:30:57
1F：→ tomalex: 2组复空 秋月摆前 时雨摆後这种? 04/11 19:31
秋月判不出复空(如果剩下一格不是绿炮会跑程API_2)
这配法时雨还是会压秋月
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:33:02
2F：推 dderfken: 那就会发动复空了吧 04/11 19:32
3F：→ a12073311: 托马这例子是 秋月是 API_2 时雨API_8 所以时雨盖秋月 04/11 19:33
4F：推 tomalex: 啊 看错 是秋月炮+电探 04/11 19:33
5F：→ tomalex: 我把复空看成秋月炮+复空 (′・ω・‵) 04/11 19:34
6F：→ tomalex: 电探 04/11 19:34
7F：→ dephille: 基本上就是放了秋月就不要再放其他人 04/11 19:35
不出摩耶的前提下 这是最简单正解XD 可以省很多装备位置
8F：→ tomalex: 今天1-6我是那样配 秋月 秋绿探 时雨 秋绿探 的顺位 04/11 19:35
9F：→ a12073311: 秋月好像除了API_9外配不出API_1~3以外的配法? 04/11 19:36
10F：推 kudoshaki: 糟糕，我看不懂(′‧ω‧‵) 04/11 19:37
11F：推 dderfken: 复空不是秋月+探吗 04/11 19:37
12F：→ a12073311: 所以放秋月又放其他人基本上盖台盖定了(? 04/11 19:37
13F：→ dderfken: 9会变成3 04/11 19:37
14F：→ a12073311: 只放高射跟绿炮 不会变3吧 高射不算绿炮 04/11 19:38
15F：→ dephille: 反正不管怎样1跟2放了其他人就是等着被盖台 04/11 19:40
16F：推 dderfken: 你是说红绿高这样? 04/11 19:40
17F：→ jwck000: 所以把复合装置摆到秋月上会被当成普通绿炮的意思? 04/11 19:40
不是秋月的特例
详情请看单舰内API判定法则
复可以当绿或复 但不会当高
18F：→ dephille: 就算秋月自己可以做出更高API的也没意义 04/11 19:41
19F：→ dderfken: 可是9是拉鸡阿 04/11 19:41
20F：→ apaapa: 其他人不要放对空咖就好 04/11 19:41
21F：→ shintz: 没有秋月 没这种烦恼 04/11 19:41
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:44:30
22F：→ dderfken: 摩耶炮+对空探有没有的咖? 还是集中是必须的? 04/11 19:42
有喔 这就是API_8 不限舰娘
23F：→ a12073311: 所以我说基本上其他人盖台盖定了啊 (‵‧ω‧′) 04/11 19:42
24F：推 tomalex: 感觉很苦逼(′・ω・‵) 04/11 19:44
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:45:17
25F：→ dephille: 基本上是看API不是看人...你放了其他API就是会盖掉1和2 04/11 19:45
26F：→ dderfken: 阿 主复空贞 04/11 19:46
突然发现有个40%% XDDD 但懒得改了 将就吧
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:46:35
27F：推 tomalex: (′・ω・‵) 感觉就是来坑对空高的秋月 04/11 19:46
28F：→ dderfken: 给了高对空 高击落 在设定成要做到高涵盖就要吃击落率 04/11 19:47
29F：→ dderfken: 什麽40%% 04/11 19:47
30F：→ apaapa: 40%%多打一个%啊 就变成万分之40了 (核爆 04/11 19:49
#文字补充含摩耶专用API时的复配置状况
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:51:49
31F：推 dderfken: 那就不用担心盖台了 04/11 19:49
32F：推 kazanesou: 看完惹，简单来说，要配对空咖的话... 04/11 19:50
33F：→ dderfken: 就是秋秋探 04/11 19:50
34F：→ whiwhiwhi: DD没秋月的话 应该吹雪最好了吧(X 04/11 19:50
35F：→ kazanesou: 不是单放秋月，不然就是摆复数相同的API，对吧? 04/11 19:50
应该说是不出秋月的话(如:考量夜战力时等状况)
通常会出API_5或8 那只有5或8的状况下复数配置期望值会变高
36F：→ kazanesou: 至於没有复合对空的就不用特别放(因为没差) 04/11 19:51
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:54:39
38F：→ jwck000: 至於秋月配绿绿探和复复探 想请教有没有实质上差异? 04/11 19:53
图二的表格机率其实是大概套，去看图一就可能会发现，
似乎同API内发动率会受舰娘素对空跟装备对空值影响(正相关)
之前也有人推出公式 但还须修正就是
39F：推 dderfken: 阿就秋秋探w 04/11 19:53
40F：→ a12073311: 秋月炮攻击力比较高(? 04/11 19:54
41F：→ dephille: 那纯粹就是七只打完再运气好第二阶段再抽到高只数... 04/11 19:54
42F：→ aztar: 嗯...我可以理解是除了秋月和摩耶都是好看的吗 04/11 19:54
某种程度上可以这样理解XD
43F：→ dderfken: 高只数不够 还要判定成功 04/11 19:54
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 19:56:31
44F：→ dderfken: 对空CI就是帮你那滥骰的航空优势(确保)多打几只小鸟 04/11 19:55
45F：推 kazanesou: 没错，我就是原PO那个意思 04/11 19:55
46F：→ dderfken: 好让防空大风吹能有机会抽到吃光光 04/11 19:55
47F：→ dderfken: 话说我以前还挺常看见打乾净 某次必打一改掉後就很少见 04/11 19:56
48F：→ whiwhiwhi: 没秋月又要有复数5或8 那要改出好几管秋月炮.... 04/11 19:56
49F：→ kazanesou: 那对我来说就没差了 04/11 19:57
50F：→ dderfken: 因为我没有 04/11 19:57
51F：→ kazanesou: 我的意思是，我不常配复数对空咖，所以对我来说没差 04/11 19:58
52F：→ dderfken: 高射装置一堆 问题是螺丝之类的 04/11 19:59
53F：→ apaapa: 我昨天不信邪 94高射+9冲+10 不开确实化 连爆三次 XD 04/11 20:01
54F：→ kazanesou: 建议从吹雪身上拔94改，从91改太坑了 04/11 20:01
55F：→ whiwhiwhi: 不特别农的话 94会有2个就是了.. 04/11 20:02
56F：推 kazanesou: 开放捞秋月後就会有一堆人开始农秋月炮了 04/11 20:05
我是有3秋 1摩
但验证和计算结果告诉我对空装置产出可以停工一阵子了XD
白农了一个吹雪改二二号(泣 好险是捞饼时顺便 还附带足柄改二农场)
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 20:10:55
57F：→ kazanesou: 这样先改修高射的人就哭逼 04/11 20:06
58F：推 dderfken: 开放了再说 04/11 20:06
59F：→ whiwhiwhi: 可是有秋月後 对空CI只要秋月出就好啊(X 04/11 20:07
60F：→ jwck000: 捞到秋月之後就用秋月咖就好 不用再农炮了吧...... 04/11 20:07
61F：推 Sechslee: 推推 04/11 20:07
62F：→ dderfken: 可是涵盖率只有65~70% 04/11 20:07
63F：→ whiwhiwhi: 其他人出只是盖掉秋月的发动让期望值变低而已不是@@? 04/11 20:08
64F：→ jwck000: 就算其他人装秋月炮效果也没秋月来的好...... 04/11 20:08
65F：→ kazanesou: 秋月炮不只有对空咖阿，他是目前最强的小型炮 04/11 20:08
66F：→ jwck000: 纯粹要火力的话直接把12.7改修到+10会比较强 04/11 20:10
67F：→ jwck000: 当然你说把秋月炮改修到+10我也没意见就是wwww 04/11 20:10
68F：→ a12073311: 秋月炮+10火力比12.7(B)+10还强一点 04/11 20:11
69F：→ a12073311: 命中才对 火力好像一样? 04/11 20:12
70F：→ a12073311: 12.7+10就只有省螺丝这优点(‵‧ω‧′) 04/11 20:12
71F：推 dderfken: 我正在屯10高角 04/11 20:12
72F：推 kazanesou: 其实驱逐舰火力在怎麽加都是那样www 04/11 20:13
73F：→ dderfken: 等两管41MAX 一彻+6後会先转小炮改修 04/11 20:14
74F：→ dderfken: 打的准可以多擦一两下阿 04/11 20:14
75F：→ kazanesou: 那就装加命中的装吧 04/11 20:15
76F：→ dderfken: 秋秋空探阿 04/11 20:15
77F：→ kazanesou: (结案) 04/11 20:16
78F：→ dderfken: 夜战记得塞会发光的 04/11 20:18
79F：推 jwck000: 将无印秋月炮改修到+10至少要34颗螺丝(‵‧ω‧′) 04/11 20:19
80F：推 kazanesou: 我改+1就好了... 04/11 20:21
81F：→ whiwhiwhi: 94+0到秋月炮+10太吃螺丝了啦ORZ 04/11 20:29
82F：→ ncy2000: 这边顺便问一下 对空CI发动会不会被运影响? 04/11 20:32
目前有影响的就API种类、素对空、装备对空
运的话API_9那边的雪风也没赢人家，大概也没影响
(营运应该不会再压迫薄幸舰娘了吧XD 光夜战选择少就够亏了)
等级在apaapa大之前的文跟表格中对照看起来也没有影响
83F：推 twodahsk: 追求对空的话就算10CM高角不能改还是装它比较好 04/11 20:35
84F：→ twodahsk: stage2-2虽然看运，但是抽到高对空就比较爽，这次1-6 04/11 20:35
85F：→ twodahsk: 算是给潮或者初春这种DD一个发挥机会的地方吧... 04/11 20:36
86F：推 dodo1018: 感谢实用教学文<(_ _)> 04/11 20:39
87F：推 dodo1018: shocaca大的文每篇都很详细也很重要 04/11 20:46
感谢捧场w 受宠若惊
88F：→ dodo1018: 就不知道为什麽不少人连看不看 图表都画出来了说 04/11 20:46
89F：→ dodo1018: 尤其是API9...击坠数少而且API数又高....配这个实在... 04/11 20:48
90F：→ dderfken: M 04/11 20:49
91F：推 Kouzuki: 9的装备门槛最好达到啊 04/11 20:52
无鱼虾也好 不卡夜战或日特攻装备的状况下多配多赚啦
别自婊就好XD
92F：→ dderfken: 因为没有明石就没有秋月炮 04/11 20:53
93F：→ Kouzuki: 新米来说也很难搞出一堆秋月炮吧，至少高射有任务会送 04/11 20:53
94F：推 dodo1018: 要配那个乾脆带回避罐算了...(￣(工)￣) 04/11 20:54
我1-6DD确实无聊到装回避罐打了w 有派秋月CI就好
SS点弱到连反潜装都不太需要
95F：推 jwck000: 装备门槛越低 效果当然也越差 好像挺理所当然的 04/11 20:54
96F：→ dodo1018: 总觉得只是因为看到大家都配对空咖就跟风 04/11 20:54
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:01:20
97F：推 dodo1018: 击坠数不到+6根本不会想去配 04/11 20:59
98F：推 dderfken: 我都配+4而已 反正打不打的乾净还是看抽到谁 04/11 21:01
前面的相关文会推荐6以上的其实就只是想推秋月跟摩耶w
API_4应该不会有人在重要的实战配吧(ˊ_>ˋ)
击坠数4的API种类算是我的对空CI底限吧，
但既然配了都很容易无感，
个人选择是，假如真要带了，就尽量选最好的秋月摩耶API这样XD
(不过换个方向想，既然带了都很容易无感，
乾脆不要带或带烂的好像也没差很多?)
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:10:19
99F：推 Kouzuki: 不过这表格看完 总觉得500很悲情啊 04/11 21:03
如果五十铃改二晚一年出可能就会有专用API了(?
不过营运增加系统竟然没想到五十铃改二...
如果无受益算成受害的话
五十铃改二在观测射击patch受害一次，对空CI patch又受害一次XD
100F：推 KUSURI: 我都随便配 api9就9 期待DD不要被炸到(闪过)比较实际 04/11 21:04
回避罐(递
不过认真再为高射装置找用途的话，
验证上高射改修也有火力提升(同中小口径主炮)，
改4星+2、9星+3，也算是一种用途这样?
101F：推 Solid4: 看完的唯一感想是干你田中.... 04/11 21:09
API选定上的顺序太诡异了...
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:11:00
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:12:26
102F：推 dderfken: 联合舰队防空如果是抽1/12 第二队多的是打不了几只的 04/11 21:12
103F：推 KUSURI: CA以下同时加命中/火力又不卡二连 除了这以外就FuMo雷达 04/11 21:15
其实还有Z3给的机枪有1火力 还比高射需要改修省几个螺丝XD
爆雷声纳改修有没有火力就不确定了，自己还没看过相关验证
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:19:21
104F：推 dodo1018: 回避罐是大家的好捧友v(￣︶￣)y 04/11 21:26
105F：→ jwck000: 天津风酱请给我罐罐~~ 04/11 21:28
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:32:25
106F：推 seedty: 高射任务会送? 哪个任务阿? 04/11 21:31
107F：→ whiwhiwhi: 摩耶的任务 04/11 21:32
108F：→ a12073311: Z3的机枪有火力跟命中啊 04/11 21:36
109F：推 satousei: 新米想请问，何时会用到对空CI 04/11 21:44
这篇里有大概讲过
#1L5MAX-Z
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1427464865.A.FA3.html
会考虑使用对空CI的大前提
1.当然是对面有航空火力(像2-5上路就完全不需要www)
如果像1-6或中途岛活动有双空战点的话诱因又会再大一点
2.为了对空CI占用的装备格不会明显影响在该地图的清场能力，
像是明明打双院长需要拼夜战，
结果为了威胁相对小的空袭配对空CI，
却放弃夜战装或夜战火力就算是本末倒置
3.像1-6或5-4这种随便打都会过的关w
可以配来爽，日战能看空母或DD的CI立绘多酷阿(被殴
4.验证对空CI的时候(被殴
110F：→ dephille: 当你要出驱逐又想不到要装什麽给她的时候 04/11 21:44
111F：→ whiwhiwhi: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 04/11 21:45
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 21:54:27
112F：推 satousei: 原来如此，感谢。那请问装了对空CI配装後，夜战伤害会 04/11 21:48
113F：→ satousei: 不会很差 04/11 21:48
114F：推 shadowblade: 对空CI也可以同时是二连装 04/11 21:49
115F：→ dephille: 就是因为其他人装不是伤夜就是伤日所以才说给驱逐 04/11 21:50
116F：推 vul3nj04: 感谢整理&建议，看完这篇要挑选对空CI的时候超方便 04/11 21:52
117F：推 satousei: 原来如此，感恩 04/11 21:59
118F：推 HanekawaNeko: 请问API的意思是? 04/11 22:01
封包里面的资讯
http://i.imgur.com/OfubpEv.png
可以想成是系统给对空CUT IN的种类编号
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 22:02:56
119F：→ wxtab019: Application Programming Interface 04/11 22:03
感谢专业补充w
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 22:04:53
120F：推 Solid4: 基本上只有驱逐舰装对空咖日夜战伤害几乎不变 04/11 22:38
121F：→ Solid4: 其他组合可能就没日咖或夜咖 04/11 22:39
122F：推 peter821231: 原来9根本是配开心的(崩溃，可是我只能配这个XD 04/11 23:00
123F：→ peter821231: 感谢楼主详细解说，上了一堂好课(O) 04/11 23:01
124F：→ cargod7321: API_10 除非验证用 真的有谁会本番用吗(笑 04/11 23:18
不卡导航舰种的时候 API_10就当作带了一只硬很多
夜战又加强的秋月阿XD
对面航空炮火数量够多的话我是会"列入考虑"啦(但真的不会必出w)，
毕竟我方有空优以上时，
8台的击坠量对金CVL和金WO影响不算小(过打光门槛机率大增)
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 23:25:59
125F：推 forRITZ: 推 但是看不太懂天书 04/11 23:29
WIKI那边的表格虽然可能比较好懂，但某种程度上意义不大，
因为击坠数量和判定顺序都是绑定API的，
不能对应到API就无法直接判优先顺跟击坠效果
目前还没有想到资讯完整度相同，却又更简单的表格模式
如果有哪边看不懂可以询问
126F：推 cargod7321: 摩耶如果能加入内藏高射就好了 不过这样好像又绑架了 04/11 23:34
内藏高射这种说法其实在拆封包之後就没有意义了
对API的条件比较实际
===============================================================================
如果只想求懒人包就看这里
127F：→ dephille: 懒人包: 高射装置不要放、放了秋月就不要放其他人 04/11 23:34
128F：→ dephille: 没事不要特地为了对空攻击拆攻击装 04/11 23:34
==================================================================================
129F：→ forRITZ: 推懒人包，那摩耶+秋月一起出击会更强吗 04/11 23:34
130F：→ cargod7321: 刚刚用1-6测试 下路F点强碰2WO 单API-1 跟 复数API9 04/11 23:36
131F：→ cargod7321: 嗯...有说明书了还去找死真是犯傻了XDDDD 04/11 23:37
132F：→ dephille: 摩耶可以出。不过就是要拆攻击装的意思 04/11 23:37
133F：→ cargod7321: API9就只是个立绘展示...发动照样被炸www 04/11 23:38
134F：→ cargod7321: 双水母流(63412+API_1) 双WO 无伤PASS过关 有点神... 04/11 23:42
秋月跟摩耶专用API是真的相对其他人有比较强，
不过就算有发动也不是特效药，还是要赌运气抽空战和防空炮的乱数
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 23:49:54
135F：→ cargod7321: 不 击落数应该是正确无误 API_1 舰载飞过但是哑火(2回 04/11 23:53
舰载机厨大的推定击坠数目前在敌方飞机充足下没看过例外
应该是没错了
光靠对空CI即使在在双空战点最多就是单格打16台，
不可能只靠对空CI打光，航空战削减跟对空炮的乱数很重要，
也因为如此对空CI在配装上的优先度才会被大家放这麽後面
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/11/2015 23:56:12
136F：→ dephille: 窝酱有32只，打掉8只你还是要期待剩下24只被对空炮清掉 04/11 23:54
137F：→ cargod7321: API_9 连轻空都清不光会被炸 04/11 23:54
138F：→ cargod7321: 瑞云妖精表示: 04/11 23:55
139F：推 tribeswf: 没秋月.. 04/11 23:55
140F：推 dderfken: 制空权还是最有用的 04/11 23:58
141F：→ dderfken: 多数情况下啦 04/11 23:58
142F：推 forRITZ: 我有靠秋月 演习一次CI打下20架(画面上) 拿到制空权 04/12 00:00
143F：→ forRITZ: 这又是什麽情况? 04/12 00:00
营运动画误导很大(想到当年苍钢活动的闪避立场特效)，
只要该格飞机有摔1台以上 就会有坠机动画，
但真正的打光是完全没有空袭伤害字样(无伤害、无MISS显示)
要看实际击坠数只能拆封包或用简便工具
像航海日志DB扩张版
http://tinyurl.com/pg5p7ez
Stage1就是空战百分比削减造成的损失
对空CI击坠部分则是和各舰防空炮火一起参在Stage2
144F：→ tomalex: 对面没放舰战(′・ω・‵) 04/12 00:00
@forRITZ 你问题中的拿到制空权原因解答在这边
不过更正确来说是对方都只有装没有制空值的飞机(EX:97舰攻、天山、流星)
就算我方没飞机也可以拿到空权
如果我方无飞机时，对方是游泳江草爆战的话就算打光还是丧失
145F：→ cargod7321: 瑞云12不能农啊啊啊 其实我以前很看不起水上机(倒 04/12 00:00
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/12/2015 00:10:31
146F：→ dephille: 不用打光光也有制空...0也一样是0的三倍。 04/12 00:14
感谢指正XD 印象错误了 修改一下
※ 编辑: shocaca (1.161.162.228), 04/12/2015 00:16:12
147F：推 kerorok66: 推推 04/15 01:27
148F：→ kerorok66: 还是要看防空炮火的发挥 对空CUTIN打太少了... 04/15 01:42
149F：→ shocaca: 活动新装备补充 90mm单装高角炮 等同复合装备(同秋或摩 05/01 20:12
2015/05/01
对应新装备小幅度更新并修正一览表
新表格:
http://i.imgur.com/IG5AlBA.png
※ 编辑: shocaca (1.161.163.119), 05/01/2015 20:39:33
151F：推 twKuhaku: 还回来更新，认真给推 05/03 15:48
152F：推 vul3nj04: 感谢更新~ 05/03 22:53
2015/06/19补充
已经有符合大多数状况的高可信防空炮阶段模型出现
详情请在本版
搜寻ID: "Romulus"
的 "对空炮火" 文章串
且在推算上AACI似乎是补在防空炮阶段後，
即航空战削减阶段顺序为：
1.空战(百分比) 2.防空炮火(换算後的只数) 3.AACI
但目前的大部分状况下1.2的影响远大於3
※ 编辑: shocaca (1.161.163.233), 06/19/2015 20:01:34