作者mengsheng60 (小夫)
看板Japan_Travel
标题[资讯] 上野诈骗事件有记者想报导+法律层面讨论
时间Sun Dec 30 22:55:28 2018
自从我发了懒人包之後
很开心有越来越多人知道这件事情
连日本自助旅游中毒者也引用了我的懒人包提醒大家不要再上当
然後今天有三立的记者联系我说想要报导这件事情
应该最近就会采访我然後放上新闻台拨放
基於想让更多人知道有人刻意在国外诈骗台湾人的想法
我就答应了他的采访邀约
但是记者说如果能有更多的照片或影片可能会让这则新闻更有说服力
我有跟他说iamh,InGrass,fishbyiya所提供的讯息跟照片是我文章引用的来源
但是这些照片版权不归我
所以请他去跟这些人徵求照片使用的授权
他也有答应我这样
然後也希望能够透过我来这里徵求有没有更多人有相关的照片或影片
如果有可以站内信我
我会再请这位记者跟你联系这样
想要正妹记者的Line就趁这次了啊啊啊
另外跟大家讨论一下法律层面的问题
还是老样子先说结论
台湾法律办不了他
就算是日本法律也很难办他
正如我之前跟大家说过的
台湾的法律对於这个在境外的诈欺犯是无可奈何的
因为我们法院在境外诈欺方面只对加重诈欺罪有管辖权
而加重诈欺罪成立的条件是要三人以上的诈骗集团才行
然後就很多版友说要版聚兼堵人
还有说要揍人的
我是觉得这种地下正义说说就好
真的揍了他你肯定是在日本犯了伤害罪
到时候进警局的可是你
除非你是要透过这种自爆的方式让警察发现这个诈欺犯是非法居留这样
但是万一如果他到日本滞留还不满三个月
或者他有透过别的方式得到工作签之类的长期居留证
那你就好笑了
所以这些说说就好不要冲动啊
然後又有人说他是现行犯直接把他押送警局就好
这点其实也很难成立
就我的理解现行犯应该是说他当下有明确的犯罪行为这才叫现行犯
例如偷窃抢劫等等
但是诈欺这个东西
是要他跟你订定契约 (我跟你借钱然後之後回台还钱)
然後之後你发现它不履行合约 (发现line不读不回不还你钱)
这时候才叫诈欺
<<感谢mike0608补充,这个应该要叫做债务不履行>>
所以你借他钱然後马上就说他是诈欺犯押他进警局
这时候他只要把钱拿出来还你就好了 (因为他履行合约还钱了)
那如果你只是看到他就说他是诈欺犯押他进警局
这时候因为没有被诈欺的受害者
所以反而是你有限制人身自由的疑虑
就算是押他进警局的当下有受害者出来指控
但是大多数的人借这种应急的钱也不会特别立借据还是怎样
所以你也很难证明你有借钱给他
也就很难证明他不履行合约
因此诈欺也就很难成立
又有人说那叫日本警察去查他护照啊
首先
在没有明确的犯罪事证之前
你要怎麽叫警察查一个人护照
然後如果你要带他去警局他不想去你硬拉他去
那又是你有限制人身自由的问题了
所以结论还是一样
台湾法律办不了他
日本法律也很难办他
只能靠我们这些受害者出来发生互相提醒
不要再有下一个人上当
因此这个事件有上新闻的必要
如果你有诈欺犯的照片或影片
请提供出来
让记者能够更广为宣传
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.123.2
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1546181731.A.C65.html
1F：推 flutter8: 推 12/30 22:57
2F：推 klavier0326: 推 12/30 22:59
3F：推 vm123: 推这篇还有理性 12/30 23:04
4F：推 otonashi1003: 推 12/30 23:08
5F：推 A508529: 推 至少先让大家知道 不要随便借钱 12/30 23:09
6F：推 fairbankslin: 提醒这位记者千万要据实以报，不要又乱报一通 12/30 23:10
7F：推 hydrangea07: 推 12/30 23:10
8F：→ veraycc30: 推 12/30 23:11
9F：推 pz5202: 那他在台湾不是也有问题吗？台湾警察也有要找他，不能请 12/30 23:14
10F：→ pz5202: 日本引渡吗？ 12/30 23:14
11F：→ pz5202: 你看光是PTT就那麽多人被骗，更何况是没在PTT的人 12/30 23:14
12F：→ pz5202: 这个人真的很可恶啊...... 12/30 23:15
13F：→ A508529: 你也不知道他在台湾到底是犯了啥 不要乱来好吗 12/30 23:16
14F：→ A508529: 真的要通缉 台湾司法这边当然会去通知日本方 12/30 23:17
15F：→ A508529: 如果乱来是反过来你会被他告都有可能 12/30 23:18
16F：推 ice16: 推 12/30 23:18
17F：推 Stan6003: 推 12/30 23:30
18F：推 aptiva: 推 12/30 23:35
19F：推 nigetai: 推 12/30 23:36
20F：推 lwchang0823: 这种台日法律都办不了就遇到直接盖布袋比较实际点 12/30 23:40
21F：推 rebecca78051: 推 12/30 23:41
22F：→ sinohara: 三立喔 还记得九月事件吗 请千万小心 12/30 23:44
23F：推 kikimq: 推 12/30 23:45
24F：推 mizuhara: 谁盖了就等着付年终奖金给对方啊www 12/30 23:48
25F：推 chiyuan: 应该多少会有派日记者吧，去上野找看看能不能拍到人 12/30 23:48
26F：→ chiyuan: 跟拍个一天看他一天借几个人，通通拍起来当证据 12/30 23:49
27F：推 cloud741019: 推文笔跟警惕 12/30 23:54
28F：推 a2603: 推 12/30 23:54
29F：推 torahiko: 别冲动喔 会自己讲出盖布袋这种事大概都是嘴炮打一打而 12/30 23:58
30F：→ torahiko: 已 12/30 23:58
31F：推 Mugii: 推这篇 有些没基本法律常识的发言还是想想在发出来 头很痛 12/31 00:00
32F：推 jack096: 我也想要正妹记者的LINE，不过机会不是属於我的 12/31 00:07
33F：推 yeeandrew: 推但觉得真的很难办啊== 12/31 00:11
34F：推 dallasnash: 嗯，实务上确实要小心 12/31 00:20
35F：推 mike0608: 这冲其量是债务不履行而已吧 有到诈欺？ 不过借钱要有证 12/31 00:26
36F：→ mike0608: 据要不然本来就有机会被赖账 在台湾也一样 如果有证据就 12/31 00:26
37F：→ mike0608: 可以告债务不履行了 12/31 00:26
※ 编辑: mengsheng60 (1.165.123.2), 12/31/2018 00:30:46
38F：推 LeobenYK: 推原po理性，这法律真的难办，如果真能引渡，又会变成 12/31 00:31
39F：→ LeobenYK: 政治筹码，无奈 12/31 00:31
40F：推 beautyeye: 推 12/31 00:32
41F：推 mike0608: 其实这种的在台北车站也很多啊 大家都没遇过喔？我遇到 12/31 00:34
42F：→ mike0608: 好多次了 在台湾也是什麽东西被偷啦 没钱回家的 这种人 12/31 00:34
43F：→ mike0608: 不分国内外啦 12/31 00:34
44F：→ mike0608: 台北车站警察也说这种只能劝导他离开 不能干嘛 12/31 00:35
45F：推 mizuhara: 这种人能成为什麽政治筹码?拿他换开放核食进口吗?XD 12/31 00:40
46F：推 waterseen: 推推推 希望消息传出去 不要再有人上当 12/31 00:48
47F：推 NoteEdge: 好衰 遇到无赖信用诈欺师 12/31 00:55
48F：→ birdy590: 建议有借过的去日本报案 资料明确警察不是不能抓 12/31 00:56
49F：推 aax: 我是建议小心被记者利用去带一些风向，比如新闻结语是什麽台 12/31 01:28
50F：→ aax: 湾法律恐办不了他，驻日代表不用负责吗、政府不用负责吗，之 12/31 01:28
51F：→ aax: 类的言论 12/31 01:28
52F：推 kawhi123: 推！日旅版大家互助 12/31 01:29
53F：→ kawhi123: 觉得感动 12/31 01:29
54F：推 dormice: 谢谢你 12/31 01:51
55F：推 Bastille: 太难办了啦 他就跟日本警察说他回台湾会还不就好了 12/31 01:57
56F：→ juliamo: 虽然很无奈 但法律真的办不到他 12/31 02:06
57F：→ juliamo: 这种借钱诈欺真的很难成功告到 12/31 02:07
58F：推 stevendk: 所以可以这样出国顺便赚赚外快就对了,不过因为这样在国 12/31 02:16
59F：推 atb: 各大社团提醒不要再受骗 12/31 02:16
60F：→ stevendk: 外要是真的遇上什麽需要人家帮助的,之後也没人会互相 12/31 02:17
61F：→ stevendk: 帮助了,最後连台湾人都不相信台湾人,这是很糟糕的一件事 12/31 02:18
62F：推 christinadog: 请会日文的版友在twitter上广发，让他在日本社会被 12/31 02:34
63F：→ christinadog: 发现且排挤可能是比较有实际威胁性的 12/31 02:34
64F：→ Bigblackoo: 找一个人拍影片 屁股口袋放钱 引诱他犯罪 12/31 02:58
65F：推 buyerko: 仅有道德瑕疵，无法条可办 12/31 04:35
66F：推 billabcddog: 62楼这建议不错 12/31 06:56
67F：推 lawson: 推 12/31 07:47
68F：推 catbeer2000: 推 12/31 08:18
69F：推 skyeypearl: 推 12/31 08:26
70F：推 Syd: aax说的内容，我怎麽觉得会发生 12/31 09:19
71F：推 lastchristma: 我是觉得找某特主播灌他鼻梁一拳比较快 12/31 09:27
72F：推 jrr661: 推 12/31 09:33
73F：推 a30729: 我有在艺术性的展览卖周边商品的地方 12/31 10:07
74F：→ a30729: 遇到一个华人，故意讲电话讲很大声 12/31 10:09
75F：→ a30729: 因为他讲中文声音又很大，所以我就转头看她 12/31 10:09
76F：→ a30729: 她ㄧ看我看她就马上把手机拿下 12/31 10:09
77F：→ a30729: 立马不讲了，後来我想她应该是故意讲中文吸引注意 12/31 10:10
78F：→ a30729: 她问我是不是中国人，我说不是、台湾来的 12/31 10:10
79F：→ a30729: 她说她想买一些周边但钱不够可以借她吗 12/31 10:11
80F：→ a30729: 我说我现金没那麽多不好意思 12/31 10:11
81F：→ a30729: 她还说那可以出去领给他之类的...我说我不认识你耶 12/31 10:11
82F：→ a30729: 他说他又不是不会还什麽的...我就直接不理她去柜台结帐出 12/31 10:12
83F：→ a30729: 去了 12/31 10:12
84F：→ cute320518: 在日本受骗，就直接向日本警察，有证据就定罪，没证 12/31 11:19
85F：→ cute320518: 据就无罪，未经司法调查，对这事件保持中立。 12/31 11:19
86F：推 cute320518: 另外，请日旅板众板主记取上次关西机场事件的教训，别 12/31 11:21
87F：→ cute320518: 最後风向又大反转。 12/31 11:21
88F：推 mike0608: 真的要小心被记者带风向去搞斗争 12/31 11:32
89F：推 atb: 只能提醒版友要注意别再上当，其他的事就免了 12/31 11:54
90F：推 mickeybo: 推 12/31 12:10
91F：推 yanagawa: 通知各大旅日的版面就好~~至於新闻台就免惹+1 越来越不 12/31 12:59
92F：→ yanagawa: 信新闻媒体的公正性~~甚至选择性报导 12/31 13:01
93F：→ lanx105: 这件事改报导！ 12/31 13:16
94F：推 gemini2010: 这是借钱诈欺，不是单纯的债务不履行，债务不履行没有 12/31 14:07
95F：→ gemini2010: 诈术的施用，跟多数人谎称自己护照、钱包遗失/被窃， 12/31 14:07
96F：→ gemini2010: 撇开法庭上的证明，以案例来看就是诈欺无疑 12/31 14:07
97F：推 Adwin: 推 12/31 15:01
98F：推 s678902003: 真的担心被媒体带风向 12/31 15:30
99F：推 kailayxiudo: Push 12/31 16:05
100F：推 Goldentoad: 推 12/31 17:15
101F：推 LeobenYK: 我说会变成政治筹码当然不是台日间的，而是难免有人藉 12/31 17:28
102F：→ LeobenYK: 此发挥说台湾办不了诈欺啦，人家中国都可以，当然引渡 12/31 17:28
103F：→ LeobenYK: 中国呀之类的。总之面对记者绝对要小心就是了。 12/31 17:28
104F：→ LeobenYK: 唔 说到底这件也没有引渡中国的理由 只是会有政治口水 12/31 17:40
105F：→ Or3: 欸记者应该自己去找不是跟你伸手吧= = 12/31 17:52
106F：推 AUCIFER0427: 觉的 会被带风向 12/31 18:09
107F：→ moonpaper: 三立的水准... 12/31 18:24
108F：推 dahonehsueh: 这种事有媒体报导就可以让其他更多人免於受害，三立 12/31 23:52
109F：→ dahonehsueh: 有什麽问题吗？还是比较喜欢造神台？ 12/31 23:52
110F：推 dahonehsueh: 一堆人的心态：平常骂媒体垃圾，遇到事情就想找媒体 12/31 23:54
111F：→ dahonehsueh: 帮忙，颇呵... 12/31 23:54
112F：→ ppp1939: 请问一下，有确定借钱的人跟身分证是同一个人吗？ 01/01 08:28
113F：推 shirleyA: 卡 01/01 09:23
114F：推 girafa: 楼楼上，另一篇的推文有这个名字被通缉的截图，这样可能是 01/01 11:31
115F：→ girafa: 照片本人了吧？ 01/01 11:32
116F：推 southernwood: 推 01/01 12:40
117F：推 ppp1939: 楼楼上，身份被通缉并不能确定借钱的人就是身分证本人。 01/01 13:01
118F：→ ppp1939: 本人说不定被失踪了啊...... 01/01 13:01
119F：推 rumikoo: 被拍的照片跟身份证蛮像的 01/01 14:31
120F：推 ielin: 今天有看到新闻欸，不过可能碍於个资法，照片什麽的都码了 01/01 21:37
121F：→ ielin: 。 01/01 21:37
122F：推 ielin: 以前真的有发生过在日本需要帮助的时候，有遇到一对很好心 01/01 21:44
123F：→ ielin: 的情侣借我旅游书&要借我钱。希望不要因为这种资讯揭露不 01/01 21:44
124F：→ ielin: 全的播报方式反倒让每个人都成了惊弓之鸟，到时候防也没防 01/01 21:44
125F：→ ielin: 到，反倒需要帮助的人找不到人帮忙了 01/01 21:44
126F：推 ccasskia: 回一下，日本警察有任意搜查权，是可以随时临检的 01/02 01:01
127F：→ ccasskia: 遇到这种事找日本警察核对身分还是可行的 01/02 01:02
128F：推 ccasskia: 外国人在日本，只要身上没有护照或在留卡就是违法 01/02 01:03
129F：→ ccasskia: 不管是不是合法身分入境，只要没人保就是蹲一天 01/02 01:04
130F：→ ccasskia: 遇到说没护照要借钱的就是急难救助，大使馆才能帮 01/02 01:06
131F：→ ccasskia: 凹你要借电话的还能帮，死要借钱的就诈骗，押进警局还 01/02 01:07
132F：→ ccasskia: 比较快 01/02 01:07
133F：推 rugalex: 推你冷静 那些想煽动人用地下秩序做法的朋友 01/02 01:34
134F：→ rugalex: 我想 不是没出过社会就是只想看好戏 01/02 01:34
135F：→ rugalex: 第一个 你不知道对方背景 万一人家是集团性 又或者是 01/02 01:34
136F：→ rugalex: 有在日XX会在帮忙 那麻烦的还是自己 也别小看他们的情报 01/02 01:35
137F：→ rugalex: 蒐集能力 因为工具在手 能帮人也能害人 01/02 01:35
138F：→ rugalex: 风头一过 螺丝松了 那麽就继续用同样方法骗 01/02 01:37
139F：→ rugalex: 所以结论还是 小心驶得万年船 01/02 01:37
140F：推 rugalex: 要能抓到对方难度极高 除了因为对方没有太多"正确情报" 01/02 01:40
141F：→ rugalex: 做事也不会留尾巴给人抓 算是很聪明的恶人 01/02 01:43
142F：→ rugalex: 另外...讲几个关键字 关东的话 怒罗権 大伟 小伟 01/02 01:46
143F：推 rugalex: 只能说 犯罪不分种类 但是各种恶人聚在一起 什麽坏事 01/02 01:49
144F：→ rugalex: 都有可能做 而且又是观光客的话 出门在外小心为上 01/02 01:50
145F：→ rugalex: 除了重要物品不离手 钱财不露白 护照也别随便拿出来 01/02 01:50
146F：→ sinben: 9月 三立 一定要小心 太可怕的教训了 01/02 02:29
147F：→ sinben: 推文还有人问X立有什麽问题吗？关西事件谁开第一枪带风向 01/02 02:31
148F：→ sinben: ，是不知道还是这麽快就忘记了？ 01/02 02:31
149F：推 kkb512sk: 话说他不是在台湾已经因为其他案件被通缉(?才跑到日本， 01/03 18:13
150F：→ kkb512sk: 不知到有没有看错案例事实@@ 01/03 18:13