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这篇文章有提到个重点似乎时序上是高先从律师那边得到「装潢费」可以算「公务支出」 的结论,後续才决定要走零用金制。 但这个结论应该是有问题,因为根据下面地检做的Q A,从助理加班费差额而来的零用金 是不可以用於办公室装潢(办公室支出)。所以如果高虹安真的有先找律师谘询过的话, 律师真的给了「可以用」这个答案,那就非常奇怪了。当然这也意味小兔说她的先生跟她 讲「用於公务基本上是合法的」这句话可能也不太对。 不过要提醒下面地检的解释是前提是虚(浮)报。如果今天是实报且差额是助理自愿乐捐 或是「无奈的合意回捐」,法律见解会变怎麽样就看这次的法官了。 https://www.cna.com.tw/news/asoc/202308140095.aspx 为何助理缴回的虚(浮)报差额,只能用於支付其他助理薪资或奖金,而不能用於办公室 支出等问政费用? 依目前最高法院实务多数判决见解,均认公费助理补助费用仅能用於支付公费助理及私聘 助理的薪资,始欠缺不法所有意图,若将之挪用於议员服务处相关开销支出、选民服务的 相关费用等,仍具不法所有意图,而应论以利用职务诈取财物罪。本案高虹安将虚(浮) 报的助理酬金及加班费作为其委员办公室运作支出及其私人使用,均於法不合。 「为此,高虹安和李忠庭曾谘询律师意见,确认「装潢费」到底算不算「公务支出」?从 律师处获得了肯定的答案後,高虹安就告知决定采用零用金制度,既可以把钱节省下来付 装潢费,也可以支付办公室费用。前後决策过程大概花了一个月,不只是高虹安,小兔也 说,「李忠庭当时也告诉我,他和Ann(高虹安)决定采取零用金制度。」 「她举例说,有的办公室是行政主任领加班费,把多余的加班费用於办公室公务支出,例 如用到卫生纸或招待用的茶点。她也曾和先生讨论,先生告诉她「用於公务基本上是合法 」。 ※ 引述《jganet ()》之铭言: : 高虹安涉贪「小兔」证词全曝光 送红蔘、《面试郭台铭》及洗头竟用公款 : 太报 : 作者 侯柏青 : 台北地院今天开庭审理新竹市长高虹安涉贪案,关键帐房「小兔」黄惠玟今天在法庭作 : 个半小时大爆料,除亲口证实高虹安决定采取「零用金制」做办公室小金库,其男友李 : 更讲出「当立委就是来赚钱的,那有掏钱的」等惊悚言论。首度在法庭曝光的「小兔帐 : 更揭露,高虹安将零用金私用於「洗头、治装、早餐」等个人消费,也曾买贵重「红蔘 : 给中研院院长,更买自己的书《面试郭台铭》去送人。 : 有人埋单装潢费不成?意外催生「零用金制」 : 台北地检署认定,高虹安担任民众党不分区立委任内(2020年2月27日到2020年11月间 )? : 要求管帐的前行政主任「小兔」黄惠玟、前办公室主任陈奂宇、法务主任陈昱恺及公关 : 王郁文,配合浮报薪资及将加班费预先申报到预算上限,差额则回捐零用金(小金库) : 分流於高虹安私用。检方认定,高虹安等人浮报助理费及加班费46万30元。 : 小兔今天钜细靡遗地解说零用金的前世今生。 : 小兔说,她原本不认识高虹安,一开始是李忠庭打电话找她,後来她和高虹安、李忠庭 : 三方电话通话後,始敲定到高办上班。小兔在2020年2月1日到同年12月31日间,到高虹 : 公室做了11个月的行政主任。 : 她的工作很杂,只要没人做的工作都落到她头上,她得处理人事、帐务、新闻联络、书 : 询等事务,也必须支援民众党举办的活动,而民众党台中党部如果有同事出现嫌隙或心 : 好,爆发「网内互打」的状况,她也得兼做心理辅导。 : 检察官单刀直入地问她,到底是谁决定采用这个制度?小兔回答说,办公室需要公务支 : 她当初除了向高虹安、李忠庭提议可以设置「零用金」外,也提供其他办公室的运作模 : 参考,为了避免麻烦,她也建议乾脆按照立法院的规定处理,就是「直接报加班费」就 : 薪水多少就报多少,不一定要设置零用金。 : 小兔说,零用金制度一开始就设定使用在办公室,刚开始,她觉得高虹安会采用立法院 : ,因为觉得她「不缺钱」,後来发生装潢费事件,才确定采取这个制度。她解释,当时 : 室装潢出现80万元费用,立法院却只有补助35万,原本李忠庭说,有人(一开始脱口说 鸿 : )会支应,但因故变卦,成为办公室的财务缺口。 : 为此,高虹安和李忠庭曾谘询律师意见,确认「装潢费」到底算不算「公务支出」?从 : 处获得了肯定的答案後,高虹安就告知决定采用零用金制度,既可以把钱节省下来付装 : ,也可以支付办公室费用。前後决策过程大概花了一个月,不只是高虹安,小兔也说, : 忠庭当时也告诉我,他和Ann(高虹安)决定采取零用金制度。」 : 为什麽会提到李忠庭?检察官狐疑地追问,「李忠庭在高虹安办公室的层级到底有多高 : 小兔谈到李忠庭,带着轻快地语气说,「李忠庭在办公室是Number 1,噢不,他应该是 Nu : er 2,Number 1是高虹安才对。但Number 1、Number 2都可以决策。」 : 她畅谈小金库前世今生,赞「高委员人很好」 : 这些钱是怎麽来的?检察官秀出小兔做的帐册问她。 : 小兔解释,「零用金制度」的资金来源有两部分,一部分是向立法院申请的加班费退还 : 额,另一部分则是薪资浮报的差额。 : 小兔说,她自己、前办公室主任陈奂宇、前法务主任陈昱恺及公关主任「水母」王郁文 : 个助理,会申报立院加班费,在扣掉「奖金」後将差额缴回到零用金里,也有浮报薪资 : 额会缴回零用金,她还举例说,她的薪水62000元,但向立院申报67000元,她就缴5000 : 零用金帐户。 : 她表示,高虹安会依照每个人的表现核给「奖金」,她不吝称赞,「高委员人很好,其 : 委办公室助理根本没有加班费,但高虹安愿意用大家加班的情形发给奖金,会视同仁出 : 状况核给奖金,钱则从零用金里扣。」 : 「高虹安自己决定助理奖金要发多少,不用缴回退款的助理,必须填接近奖金的加班时 : 凑合理的数字,要缴回退款的助理则相反,他们必须尽量报到满,钱汇入帐户时,得先 : 高虹安预定发放的奖金,然後将余额缴回零用金。」 : 检察官指着帐册问她,「申报」和「实领」有没有客观标准?「应退款」是什麽意思? : 是谁决定这件事的? : 小兔表示,全都是高虹安决定的,她不知道有什麽客观标准,她看着帐册说,所谓「实 : 就是进办公室实际谈论的薪水,所有人的「实领」就是减掉劳健保费,「应退款」就是 : 费扣掉奖金及浮报薪资扣除後,应该退回的款项。她说,自己每个月都会把帐整理好报 : 虹安,一开始工作的前两个月有交给李忠庭看,後来高虹安要求她「不要给李忠庭」, : 没给。 : 检察官告诉小兔,她接受侦讯时曾说过,其他办公室主任曾告知她「低薪高报」在立法 : 「不能说的秘密」,立法院不会查,没出事就没事,一出事就有问题,要做就找信赖的 : 亲友。检察官疑惑地说,所以被「低薪高报」的人,都是高虹安比较信赖的人吗? : 小兔坚定点头,她更说,陈奂宇、王郁文、李忠庭缴回浮报的薪资,都是高虹安决定的 : 虹安也说过,会去告诉他们「薪资和加班费(部分)是要退回的。」 : 她说,虽然高虹安曾谘询过律师意见,但她也曾私下询问其他立委办公室主任,发现大 : 的办公室虽然都有类似制度,但不是统一用这个方式。她举例说,有的办公室是行政主 : 加班费,把多余的加班费用於办公室公务支出,例如用到卫生纸或招待用的茶点。她也 : 先生讨论,先生告诉她「用於公务基本上是合法的」。 : 高虹安发奖金看心情「好就多给点,不好就少给点」 : 检察官问完零用金的来源,仅接着问小兔,高办有奖金制度吗?怎麽决定发放的? : 小兔说,这得视助理加班状况而定,助理会每天呈报给她加班几小时,她汇整好後就给 : 安看,由高虹安核定要发放多少奖金,「我不知道她的发放标准,她心情好就给多一点 : 情不好就给少一点,或是不给。」她的回答惹得全场哄堂大笑。 : 但小兔很严肃,她悠悠地说,自己没拿过奖金,但顿了一下又猛然想起来,她曾拿过一 : 00元的奖金。检察官拿着帐册提醒她说,帐册上有注记,她在4月、10月、11月都领过 奖? : ,她才恍然大悟说,这是她私下做的帐本,应该才是最正确的。 : 检察官好奇问她「任职快一年,为什麽只领3次奖金?」 : 她酸酸地表示,「我一直都很想离开这个工作,所以没主动报加班费,高虹安也没想过 : 她奖金,因为我随时要走,不想欠她人情,就没报了。实际上助理工作都一定会加班… : 就是从加班费来的。」 : 公诉检察官表示,「高虹安应讯时辩称,是你要求助理费全部捐出的,反而是她说要留 : 当奖金,数额是你决定的,有这件事吗?」小兔听到高虹安卸责给自己,火速撇清,「 : 零用金制度的是她(高虹安),要退的也是她,要退多少钱才是我算(执行)的,举例 : ,我的加班费领10000元,但高虹安只核给5000元奖金,我就会算出退5000元。」 : 检察官接着问,陈昱恺有缴回加班费吗?为什麽要他缴回?谁去告知这些助理要退款的 : 小兔解释说,那几个月高办的加班费「领不满」,高虹安就要她去拜托陈昱恺,确认能 : 忙领加班费,陈昱恺同意後就用他的名义去领。她不认识私聘助理蔡维庭,但她也有跟 : 文讲过缴回加班费,当时她直觉王郁文应该晓得这件事情,所以直接请她退款,王郁文 : 没有表示拒绝,乖乖把钱缴回。 : 小兔加码说,有时候零用金也会有特殊的金流,例如王郁文同年9月休长假,偶尔来办 公? : 帮忙,高虹安让她考虑要不要继续待下去,那个月高虹安也决定让王郁文报加班费。此 : 曾任主任的Z9吴达伟也进用过一个助理,但对方只做了一个半月,事後有把多领的半个 : 水缴回到零用金。 : 李忠庭:当立委就是来赚钱的,那有掏钱的 : 检察官冷不防地问,助理都把钱缴回零用金,高虹安自己有缴任何钱吗? : 小兔解释说,高没有主动缴钱,但她每个月会向高虹安报零用金的帐,有时零用金会先 : 高虹安的早餐、午餐等杂支费,高虹安会跟她算钱,把要付的钱勾起来,一开始是高虹 : 己勾,後来高虹安把她要付的钱预先标记起来,她一笔笔地看,要付的一次结算,缴清 : 要小兔从电脑上销帐。「帐上没纪录的,就是她已经付掉了。」 : 其实,她一开始呈报帐目时,高虹安也有一、两次看起来有些犹豫、担心会不会有问题 : 没有明确讲出来。小兔说,「有一次我跟她说,那我们不要这样做」,高虹安只是回答 : 没有啦,我就是提一下。」随後又继续沿用同样的制度。 : 让小兔印象深刻的是,李忠庭曾经用台语告诉她,「当立法委员都是在赚钱的,哪里有 : 钱的?」而李忠庭确实所言不虚,小兔说,高虹安除了付这些钱,她不记得有缴任何款 : 零用金里。 : 公款私用曝光!送红蔘给中研院长、买自己的书《面试郭台铭》 : 检方当庭秀出「小兔帐本」,密密麻麻地列出一长串的高虹安私人消费。 : 小兔看着帐本说,一开始高虹安的餐费、洗头的钱是用零用金付的,帐上没划掉的支出 : ,就是她实际花掉,然後指定用零用金付款的项目。 : 而零用金怎麽动支?小兔解释,同事因公务需要买东西,或是帮高虹安买东西、出差等 : 会拿单据跟她报,她就给钱。小钱由她决定(拨款),大钱,像是陈昱恺的车子去板金 : ,就是由高虹安决定付钱,其他像买礼盒等项目,也是由高虹安决定付钱,但她也曾不 : 支出。 : 不过,高虹安的私人消费会用到零用金,有时候高虹安洗头没带钱,会请同事先过去帮 : 钱,同事就会来报帐。 : 小兔进一步解释,帐本上说的「餐」、「早餐」,是指高虹安的早餐等等,「餐」就是 : 西的意思。像「413鲜奶茶」就是指高虹安买奶茶,413指的是日期。至於为什麽能确定 : 高虹安的消费?小兔大声地说,「办公室里没有人敢喝饮料,还来跟我请款的」引发法 : 堂大笑,只有高虹安面无表情。 : 此外,小兔如数家珍的说,「422办公室治装、委员洗头和购买产品」是同一笔钱,合 在? : 起就是2000元;小兔说,「427红蔘一盒」,是因为高虹安当时送了一盒给中研院的院 长? : 「904委员办公室退不掉的票」,则是因为高虹安的高铁票没有退票衍生的支出,她拿 来? : 求从零用金支应。 : 「总之,有登记在帐本上的品项,就是没给钱的。如果她有缴回,就会要求我删除,我 : 整笔删掉,那时就会移来移去,重新算帐。」 : 帐本显示,高虹安有支领零用金做私人消费,根据小兔的证词,在她当年底离职前,高 : 并没有全部清偿费用,高虹安的餐费可以报帐,但助理个人的餐费却不能报帐,除非是 : 安指示要请助理吃饭。 : 吊诡的是,支出品项里,竟然还包括高虹安自己写的《面试郭台铭》一书,小兔解释, : 安买这本书送人,也是由零用金支付。 : 小兔还说,李忠庭当时帮办公室代垫了装潢费,高虹安也有指示要尽快还给他,才希望 : 用金省下来,一整笔赶快还他,她离职前,先後还了8万、8万8千元给李忠庭。但事後 高? : 还给李忠庭多少代垫费,她并不清楚。 : 高虹安几乎每个月都看支出帐,她也会把帐印出来给高虹安看,但同年10月到12月她超 : 碌,台北台中两地跑,她12月离职後交接给李忠庭,於是将支出帐一整笔印出来,请李 : 拿给高虹安,至於她交接给李忠庭後,他有没有拿给高虹安看,她并不清楚。 : 律师猛攻李俊俋办公室,小兔不耐:李办的钱都用於公务 : 高虹安委任律师陈宗豪则反问小兔,她在调查局笔录里讲说,「李忠庭有讲过,当立委 : 赚钱的,哪有在掏钱的」但小兔在侦查阶段也说过,「有人讲过这段话,记得是李忠庭 : ,有时对话会不记得或错乱。」他疑问,为什麽原本不太肯定,现在又可以肯定真的是 : 庭说的?高虹安有在现场吗? : 小兔连说了几次,强调高虹安有在现场,李忠庭真的在我面前讲过这些话,她印象很深 : 陈宗豪接着又质疑,前立委李俊俋(现任监察院副院长)办公室也有沿用「零用金制度 : ? : 小兔说,李办的制度没有这麽完整,李俊俋不管帐,她也无需跟他报帐,两个办公室相 : 处只有,她都是管行政,在李办她把多的加班费领下来做为办公室之用,但薪水部分没 : 报。她解释,李办的帐务,是同事用什麽公务支出就来领,她就给付,李俊俋不管这些 : ,而且,李办也没有奖金制度。 : 她表示,这个制度是时任李办主任交接给她的,她曾问过其他主任,确认「零用金用於 : 就没问题」,而且李办都把钱用於公务使用,她只是依照在李办的工作经验提供意见, : 高虹安可以设置「零用金制度」,真正决定的人是高虹安。 : 小兔回答问题後,也机警质疑这是否为陷阱题?赶紧向法院解释她有提议其他制度,陈 : 则强调,「没有陷阱你放心」,审判长也强调,同样的问题之前她已经答过了,法院不 : 采纳答案。 : 律师再追问,为什麽今天要忽然讲出,高虹安事前有去请教律师?有亲眼看到吗?小兔 : 这是高虹安亲口讲的,说自己有去问律师「装潢费算是公务支出」,由於她亲口说这句 : 我印象非常深刻,我还有回去问我老公。我也曾经把「用於公务支出」这个想法转给高 : 。 : 法院开庭历时3个半小时,由於问题众多,诘问程序只得暂时中断,法院谕知4/10早上9 : 分再开庭继续传讯小兔作证,并依序询问陈奂宇、陈昱恺及王郁文。 : https://www.taisounds.com/news/content/97/116796 : 备注: : 目前看了几篇报导,就属这则有清楚说明在法庭上的对话,该不会有去旁听吧,连高虹 : 到一些话都面无表情。 : 以下为节录上述有趣的内容: : 1.李忠庭在高虹安办公室的层级到底有多高?」 : 李忠庭是Number 2,Number 1是高虹安才对。<NO. 1与2都可以决策> : 2.小兔前两个月有交给李忠庭看帐,後来高虹安要求她「不要给李忠庭」,她才没给。 : <果然是NO. 1> : 3.小兔说:陈奂宇、王郁文、李忠庭缴回浮报的薪资,都是高虹安决定的,高虹安也说 : 会去告诉他们「薪资和加班费(部分)是要退回的。」 : 4.那几个月高办的加班费「领不满」,高虹安就要她去拜托陈昱恺,确认能否帮忙领加 : ,陈昱恺同意後就用他的名义去领。(蛤!还有这样借人头的喔) : 5.小兔一开始呈报帐目时,高虹安也有一、两次看起来有些犹豫、担心会不会有问题, : 有明确讲出来。小兔说,「有一次我跟她说,那我们不要这样做」,高虹安只是回答她 : 有啦,我就是提一下。」随後又继续沿用同样的制度。 : 6.帐本上说的「餐」、「早餐」,是指高虹安的早餐等等,「餐」就是吃东西的意思。 : 413鲜奶茶」就是指高虹安买奶茶,413指的是日期。至於为什麽能确定这是高虹安的消 : 小兔大声地说,「办公室里没有人敢喝饮料,还来跟我请款的」引发法庭哄堂大笑,只 : 虹安面无表情。 : 7.高虹安亲口讲的,说自己有去问律师「装潢费算是公务支出」,由於她亲口说这句, : 印象非常深刻。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.184.90 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1711558343.A.389.html
1F:→ orinsinal: 问题就是你公积金帐目上没冲销的还有 220.136.192.84 03/28 01:08
2F:→ orinsinal: 高虹安的餐费、洗头啊、买书这类的非 220.136.192.84 03/28 01:08
3F:→ orinsinal: 公务 220.136.192.84 03/28 01:08
4F:推 DustToDust: 塔塔的见解是 助理没拿到全部薪资 61.224.88.70 03/28 01:09
5F:→ orinsinal: 所以你纠结在装潢上那只是一笔 没有用 220.136.192.84 03/28 01:09
6F:→ DustToDust: 就算虚浮报 这见解算是异於常人 61.224.88.70 03/28 01:09
7F:推 tn00270144: 律师说可以并不代表什麽,一个案例可 101.138.120.61 03/28 01:09
8F:→ tn00270144: 能就有一堆法官有不同见解了 101.138.120.61 03/28 01:09
9F:→ orinsinal: 就像整个公积金支出若只有 装潢,那也 220.136.192.84 03/28 01:10
10F:→ orinsinal: 不会被起诉 220.136.192.84 03/28 01:10
11F:→ orinsinal: 但今天证人就说 没有删掉的帐务项目就 220.136.192.84 03/28 01:10
12F:→ orinsinal: 是高虹安没补钱冲销的 220.136.192.84 03/28 01:10
13F:→ neverfly: 说到底装潢办公室花到八十万超支就是个 1.171.2.10 03/28 01:10
14F:→ neverfly: 问题了,别的立委怎麽都不会因为装潢费 1.171.2.10 03/28 01:10
15F:→ neverfly: 动歪脑筋 1.171.2.10 03/28 01:10
16F:→ orinsinal: ,这又不是你一直打转装潢干嘛?整个 220.136.192.84 03/28 01:11
17F:→ orinsinal: 制度走歪掉了才被起诉的吧 220.136.192.84 03/28 01:11
18F:→ orinsinal: 我真不懂一堆柯粉讲事情都讲的7788罗 220.136.192.84 03/28 01:11
19F:→ orinsinal: 哩八嗦跟陈佩琪一样 220.136.192.84 03/28 01:11
20F:→ neverfly: 地检的QA也是地检的看法,代表你干了这 1.171.2.10 03/28 01:12
21F:→ neverfly: 件事会被他起诉,不等於一定有罪 1.171.2.10 03/28 01:12
22F:→ neverfly: 但近年贪污罪的有罪率极高就是了 1.171.2.10 03/28 01:12
23F:→ rogudan: 不管如何,已经证明装潢费用是正当用途 42.77.161.214 03/28 01:12
24F:→ rogudan: ,依据毒果子理论,这表示检察官的证据 42.77.161.214 03/28 01:12
25F:→ rogudan: 是有问题,是无效的,太好了,高虹安是 42.77.161.214 03/28 01:12
26F:→ rogudan: 果然是无罪的。荣耀归於柯文哲 42.77.161.214 03/28 01:12
27F:推 DustToDust: 基本上高拿的是助理的钱 已经没有虚浮 61.224.88.70 03/28 01:12
28F:→ DustToDust: 报的问题 61.224.88.70 03/28 01:13
29F:→ neverfly: 装潢费的部份地检其实也放过了啊,不然 1.171.2.10 03/28 01:15
30F:→ neverfly: 高办的玩法在一般公司早就出事了,没有 1.171.2.10 03/28 01:15
31F:→ neverfly: 任何单据就说jack代垫十六万,然後从公 1.171.2.10 03/28 01:15
32F:→ neverfly: 积金拿钱给他,什麽神奇操作 1.171.2.10 03/28 01:15
33F:→ rogudan: 用助理的薪资来做办公室装潢,天经地义 42.77.161.214 03/28 01:15
34F:→ rogudan: ,公家的钱用於公家用途,高虹安果然聪 42.77.161.214 03/28 01:15
35F:→ rogudan: 明又无辜,不负柯文哲的栽培 42.77.161.214 03/28 01:15
36F:嘘 orinsinal: https://i.imgur.com/Ovpec0j.jpg 220.136.192.84 03/28 01:15
37F:→ orinsinal: 粉越爱打迷糊,我就帮你们标重点 220.136.192.84 03/28 01:15
38F:→ neverfly: 然後明明没做什麽装潢了八十万(号称) 1.171.2.10 03/28 01:16
39F:→ neverfly: 别的立委弄的漂漂亮亮的花三十几万 1.171.2.10 03/28 01:16
40F:→ orinsinal: 我觉得你这麽爱乱打一篇迷糊护航 不如 220.136.192.84 03/28 01:17
41F:→ orinsinal: 申请旁听自己去听最清楚 220.136.192.84 03/28 01:17
42F:→ neverfly: 装潢的部份检调已经算轻轻放过了 1.171.2.10 03/28 01:17
43F:推 Malion: 我就一直觉得奇怪,钱进到助理这段都是合 114.32.244.1 03/28 01:18
44F:→ Malion: 法的,把钱捐出来也是助理要去再转帐,就 114.32.244.1 03/28 01:18
45F:→ Malion: 算是不乐之捐,也只能算是强迫捐款,像李 114.32.244.1 03/28 01:18
46F:→ Malion: 不爽捐,高能奈他何?也没有例子说不捐就 114.32.244.1 03/28 01:18
47F:→ Malion: 会被辞退,硬要说浮报,根本有问题。 114.32.244.1 03/28 01:18
48F:→ neverfly: 李的身份特殊,他不捐领的钱还是给高虹 1.171.2.10 03/28 01:19
49F:→ neverfly: 安花,还不用报帐更爽,怎麽能跟其它助 1.171.2.10 03/28 01:19
50F:→ neverfly: 理相提并论 1.171.2.10 03/28 01:19
51F:→ neverfly: 这也是我始终觉得李拿走代垫装潢费十几 1.171.2.10 03/28 01:20
52F:→ neverfly: 万很诡异的原因之一 1.171.2.10 03/28 01:20
53F:→ neverfly: 但反正检调起诉书对这部份没意见 1.171.2.10 03/28 01:21
54F:推 Malion: 有工就有酬,又不是做功德,领加班费,天 114.32.244.1 03/28 01:26
55F:→ Malion: 经地义,领回来使用也是天经地义,至於同 114.32.244.1 03/28 01:26
56F:→ Malion: 事都有捐,我不好不捐,老板强迫我捐款, 114.32.244.1 03/28 01:26
57F:→ Malion: 我超不爽,那是我跟老板的纠纷,跟浮报何 114.32.244.1 03/28 01:26
58F:→ Malion: 关?至少领回来捐入公积金我还有机会用, 114.32.244.1 03/28 01:26
59F:→ Malion: 我会不领?检察官逻辑根本有问题。 114.32.244.1 03/28 01:26
60F:→ Malion: 不管李另有何身分(特别是男女朋友法律上 114.32.244.1 03/28 01:28
61F:→ Malion: 有何关系?),助理这个身分就一样,他就 114.32.244.1 03/28 01:28
62F:→ Malion: 是个例外 114.32.244.1 03/28 01:28
63F:→ rogudan: 所以高虹安是无罪的啊,太好了,所有的 42.77.161.214 03/28 01:28
64F:→ rogudan: 谜团都解开了,是检察官的问题。柯文哲 42.77.161.214 03/28 01:28
65F:→ rogudan: 会在你的心里做工 42.77.161.214 03/28 01:28
66F:→ Malion: 今天如果钱进高帐户,扣住没给助理,或助 114.32.244.1 03/28 01:33
67F:→ Malion: 理是人头,百分百浮报,贪污成立,其他人 114.32.244.1 03/28 01:33
68F:→ Malion: 都是这样被定罪的,高这件争议在於,没有 114.32.244.1 03/28 01:33
69F:→ Malion: 人头,加班时数足,签名无伪造,钱进助理 114.32.244.1 03/28 01:33
70F:→ Malion: 帐户,就这几件,就很难说他贪污 114.32.244.1 03/28 01:33
71F:→ Iraq: 他该不会谘询时没提到是要从零用金拿吧 1.160.237.29 03/28 01:34
72F:→ Malion: 不一定无罪,但就算有罪也是他和助理间金 114.32.244.1 03/28 01:35
73F:→ Malion: 钱纠纷,而非浮报 114.32.244.1 03/28 01:35
74F:推 ke0119: 纠纷你个鬼!发钱的是立法院(税金)你本 202.229.51.203 03/28 01:40
75F:→ ke0119: 来就不应该浮报,跟你浮报之後怎麽处理是 202.229.51.203 03/28 01:40
76F:→ ke0119: 两回事,在你浮报的当下就违法了! 202.229.51.203 03/28 01:40
77F:推 swingman: 其实这点没什麽争议 确实用在公务上的 36.237.16.137 03/28 01:40
78F:→ swingman: 检察官几乎都放掉了 36.237.16.137 03/28 01:40
79F:→ swingman: 偏偏有人洗头发买个人用品 36.237.16.137 03/28 01:41
80F:→ swingman: 高兴的时候拿来当奖金 简而言之变个人 36.237.16.137 03/28 01:42
81F:→ swingman: 小金库了 36.237.16.137 03/28 01:42
82F:推 ke0119: 这不是老板跟员工的纠纷,再给我搞清楚一 202.229.51.203 03/28 01:43
83F:→ ke0119: 点!高虹安从来就不是发薪水的老板!如果 202.229.51.203 03/28 01:43
84F:→ ke0119: 今天高虹安是自掏腰包去玩这套,没人理他 202.229.51.203 03/28 01:43
85F:→ ke0119: ,但高虹安是掏人民、纳税人的钱包 202.229.51.203 03/28 01:43
86F:推 Malion: 整件事看来就小兔在李那里控制公积金爽惯 114.32.244.1 03/28 01:44
87F:→ Malion: 了,到高虹安这里发现高会介入这笔钱,不 114.32.244.1 03/28 01:44
88F:→ Malion: 爽在捅高,也可能被检察官骗,总之现在也 114.32.244.1 03/28 01:44
89F:→ Malion: 骑虎难下了,一开始像柯助理那样,说是自 114.32.244.1 03/28 01:44
90F:→ Malion: 己捐的,其实反而都没事,现在配合检察官 114.32.244.1 03/28 01:44
91F:→ Malion: (民进党)打高,就算赢了,获得减刑,还 114.32.244.1 03/28 01:44
92F:→ Malion: 是多留个案底,像公卫文这样反而没事。不 114.32.244.1 03/28 01:44
93F:→ Malion: 过高也是抠,被自己助理搞,也是活该。 114.32.244.1 03/28 01:44
94F:→ Malion: 老板是人民,助理有没有加班,於法该不该 114.32.244.1 03/28 01:49
95F:→ Malion: 给加班费,他们有没有申请,有没有进到他 114.32.244.1 03/28 01:49
96F:→ Malion: 们帐户,时数有没有足?都有何来浮报,客 114.32.244.1 03/28 01:49
97F:→ Malion: 观上就是助理领了老板(人民)的钱,被迫 114.32.244.1 03/28 01:49
98F:→ Malion: 不乐之捐,有也是捐款人与被捐款人之间的 114.32.244.1 03/28 01:49
99F:→ Malion: 纠纷。 114.32.244.1 03/28 01:49
100F:→ nnkj: 高虹安买书买红蔘送人 这就用於她私人=贪污 118.160.3.73 03/28 01:49
101F:推 Malion: 高虹安强迫别人捐钱给他她,说是要拿来公 114.32.244.1 03/28 01:55
102F:→ Malion: 用,结果该人捐给她後,拿来私用,贪污? 114.32.244.1 03/28 01:55
103F:→ Malion: 怪怪的吧!如果你要说助理=人民,捐钱给 114.32.244.1 03/28 01:55
104F:→ Malion: 立委,结果立委拿人民的钱私用=贪污,这 114.32.244.1 03/28 01:55
105F:→ Malion: 样感觉还比较通 114.32.244.1 03/28 01:55
106F:→ Malion: 不过法律人逻辑通常可以动态变化,还有法 114.32.244.1 03/28 01:57
107F:→ Malion: 官自由心证,确实高虹安有可能贪污成立 114.32.244.1 03/28 01:57
108F:→ nnkj: 不是有可能 是一定成立 118.160.3.73 03/28 02:06
109F:→ Malion: 确实有可能成立,但是逻辑上必定很有趣 114.32.244.1 03/28 02:09
110F:→ nnkj: 用於她个人花用 洗发 送礼 这就是贪污 118.160.3.73 03/28 02:09
111F:→ ke0119: 认罪的助理都说不是「捐」给立委了,还在 202.229.51.203 03/28 02:12
112F:→ ke0119: 捐 202.229.51.203 03/28 02:12
113F:→ Malion: 例如当年南回搞轨,就全凭间接证据,法官 114.32.244.1 03/28 02:12
114F:→ Malion: 心证,就可以关人,高虹安案又何尝不可硬 114.32.244.1 03/28 02:12
115F:→ Malion: 拗她贪污 114.32.244.1 03/28 02:12
116F:→ Malion: 不是捐是抢吗?还是高虹安入侵她帐号把钱 114.32.244.1 03/28 02:13
117F:→ Malion: 转走? 114.32.244.1 03/28 02:13
118F:→ ke0119: 逻辑上很简单,税金作为薪资加班费付给助 202.229.51.203 03/28 02:14
119F:→ ke0119: 理,立院办公室又叫他们把钱吐出来,然後 202.229.51.203 03/28 02:14
120F:→ ke0119: 这笔钱被拿去私人享用。妥妥的给我进去蹲 202.229.51.203 03/28 02:14
121F:→ ke0119: 。 202.229.51.203 03/28 02:14
122F:→ ke0119: 废话,你是没看到证词跟对话纪录叫他们把 202.229.51.203 03/28 02:14
123F:→ ke0119: 钱吐出来喔? 202.229.51.203 03/28 02:14
124F:→ ke0119: 如果这本来是助理的钱,这就叫做抢劫没错 202.229.51.203 03/28 02:15
125F:→ ke0119: ,你有疑虑? 202.229.51.203 03/28 02:15
126F:→ Malion: 说真的,钱拿到她就不转给高虹安,高虹安 114.32.244.1 03/28 02:16
127F:→ Malion: 能怎样?咬她,炒她?这笔钱进到她帐户瞬 114.32.244.1 03/28 02:16
128F:→ Malion: 间,她就是合法拥有者了,不是吗? 114.32.244.1 03/28 02:16
129F:→ ke0119: 那为什麽助理没告她抢劫?很简单的逻辑就 202.229.51.203 03/28 02:17
130F:→ ke0119: 是「事先讲好了你要给我吐出来啊」 202.229.51.203 03/28 02:17
131F:→ ke0119: 「事先讲好给我吐出来」就不叫捐,叫做协 202.229.51.203 03/28 02:18
132F:→ ke0119: 议,然後那笔钱叫做税金,所以这样的行为 202.229.51.203 03/28 02:18
133F:→ ke0119: 叫做「贪污」,还有什麽不懂的吗? 202.229.51.203 03/28 02:18
134F:推 win8719: 还真可以找理由炒他 114.44.15.161 03/28 02:19
135F:推 dos01: 只要有在学校或类似半公家的基金会之类的 182.155.78.98 03/28 02:19
136F:→ dos01: 地方工作过就很好理解为什麽虹敢会这麽敢了 182.155.78.98 03/28 02:20
137F:→ dos01: 补助先全部领下来 能领多少就领多少 182.155.78.98 03/28 02:20
138F:→ dos01: 然後私下挪帐目 以为能用大水库理论逃过 182.155.78.98 03/28 02:20
139F:→ ke0119: 「我跟你做好协议,我从国库多拿一点,你 202.229.51.203 03/28 02:20
140F:→ ke0119: 再转给我」===贪污 202.229.51.203 03/28 02:20
141F:推 DustToDust: 那不叫贪污 应该是侵占 懂 61.224.88.70 03/28 02:20
142F:→ dos01: 问题是这行为就叫做贪污 立委这块被盯很严 182.155.78.98 03/28 02:20
143F:→ dos01: 白痴 182.155.78.98 03/28 02:20
144F:→ DustToDust: 那是助理的薪资 不要再乱讲了 61.224.88.70 03/28 02:20
145F:→ DustToDust: 三民自看多了 连脑子都没有了 61.224.88.70 03/28 02:20
146F:推 win8719: 第 4 条 114.44.15.161 03/28 02:21
147F:→ win8719: 有下列行为之一者,处无期徒刑或十年以上 114.44.15.161 03/28 02:21
148F:→ win8719: 有期徒刑,得并科新台币一亿元以下罚金: 114.44.15.161 03/28 02:21
149F:→ win8719: 一、窃取或侵占公用或公有器材、财物者。 114.44.15.161 03/28 02:21
150F:→ win8719: 喔侵占喔 114.44.15.161 03/28 02:21
151F:→ win8719: 贪污治罪条例也有侵占喔 114.44.15.161 03/28 02:21
152F:→ DustToDust: 你们先去搞懂那笔钱是谁的再来吵 61.224.88.70 03/28 02:21
153F:推 Malion: 事先讲好,我拿到薪水(公款),(再)把 114.32.244.1 03/28 02:21
154F:→ Malion: 部分薪水(私款)转到公积金,前提我有加 114.32.244.1 03/28 02:21
155F:→ Malion: 班加满,结果公积金被私用—》贪污,这逻 114.32.244.1 03/28 02:21
156F:→ Malion: 辑是挺有趣 114.32.244.1 03/28 02:21
157F:→ win8719: 二、藉势或藉端勒索、勒徵、强占或强募财 114.44.15.161 03/28 02:21
158F:→ win8719: 物者。 114.44.15.161 03/28 02:21
159F:→ win8719: 因为你事先讲好~就不能多报~你多报就是浮 114.44.15.161 03/28 02:22
160F:→ win8719: 报 114.44.15.161 03/28 02:22
161F:推 dos01: 现在这些贱种柯粪想洗成助理自愿捐钱 就变 182.155.78.98 03/28 02:22
162F:→ dos01: 成助理领到不该领的钱要进去关 怎麽不把 182.155.78.98 03/28 02:22
163F:→ dos01: 自己的头颅砍下来捐出去呢 反正根本没脑 182.155.78.98 03/28 02:22
164F:→ win8719: 谁告诉你事先讲好的东西~加班就不算浮报 114.44.15.161 03/28 02:22
165F:→ dos01: 用不到 哈哈哈哈! 182.155.78.98 03/28 02:22
166F:→ DustToDust: 她就算不是自愿的也跟贪污无关好吗 61.224.88.70 03/28 02:22
167F:→ win8719: 没听过啥叫实报实销吗 114.44.15.161 03/28 02:22
168F:→ win8719: 法规名称:贪污治罪条例 EN 114.44.15.161 03/28 02:23
169F:→ win8719: 第 4 条 114.44.15.161 03/28 02:23
170F:→ win8719: 有下列行为之一者,处无期徒刑或十年以上 114.44.15.161 03/28 02:23
171F:→ win8719: 有期徒刑,得并科新台币一亿元以下罚金: 114.44.15.161 03/28 02:23
172F:→ win8719: 一、窃取或侵占公用或公有器材、财物者。 114.44.15.161 03/28 02:23
173F:→ DustToDust: 塔塔的见解跟检调比较像 比方说柯麻儿 61.224.88.70 03/28 02:23
174F:→ win8719: 二、藉势或藉端勒索、勒徵、强占或强募财 114.44.15.161 03/28 02:23
175F:→ win8719: 物者。 114.44.15.161 03/28 02:23
176F:→ Malion: 如果这样都说得通,真的刷新我对法律人逻 114.32.244.1 03/28 02:23
177F:→ Malion: 辑的认知 114.32.244.1 03/28 02:23
178F:→ ke0119: 「两方没有事先协议,助理领到钱自愿以政 202.229.51.203 03/28 02:23
179F:→ ke0119: 治献金方式合法捐赠」=合法,但高案就完 202.229.51.203 03/28 02:23
180F:→ win8719: 公款叫实报实销 114.44.15.161 03/28 02:23
181F:→ ke0119: 全不符合这些条件,你又有事先协议(摆明 202.229.51.203 03/28 02:23
182F:→ ke0119: 了a国库),又没有合法公开做政治献金捐赠 202.229.51.203 03/28 02:23
183F:→ ke0119: ,100%违法仔 202.229.51.203 03/28 02:23
184F:→ DustToDust: 幸好法官还算正常 61.224.88.70 03/28 02:23
185F:→ win8719: 因为你跟人家约定一口价了~你就要实报~不 114.44.15.161 03/28 02:24
186F:→ win8719: 能不给他的钱也报上去 114.44.15.161 03/28 02:24
187F:推 dos01: 实报实销对这些自以为聪明的劣种智障很难啦 182.155.78.98 03/28 02:24
188F:→ dos01: 他们就觉得自己超聪明的 能弄到别人弄不到 182.155.78.98 03/28 02:24
189F:→ DustToDust: 所以NCC才会连16败恼羞 嘻嘻 61.224.88.70 03/28 02:24
190F:→ dos01: 的钱 干你娘这就是贪污阿干 哈哈哈哈! 182.155.78.98 03/28 02:24
191F:→ DustToDust: 哪里A了国库 那是A了助理 懂 61.224.88.70 03/28 02:24
192F:→ win8719: 不给他的钱叫浮报 114.44.15.161 03/28 02:24
193F:→ ke0119: 早点认罪不要浪费司法资源 202.229.51.203 03/28 02:25
194F:→ win8719: 二、藉势或藉端勒索、勒徵、强占或强募财 114.44.15.161 03/28 02:25
195F:→ win8719: 物者。<<是把这句话当透明的? 114.44.15.161 03/28 02:25
196F:→ DustToDust: 那不叫浮报好吗 你们连基本概念都没有 61.224.88.70 03/28 02:25
197F:→ DustToDust: 先去读点法律常识好吗 61.224.88.70 03/28 02:25
198F:→ Malion: 可能是做功德习惯了,不习惯加班报满,报 114.32.244.1 03/28 02:25
199F:→ Malion: 满了还自认浮报 114.32.244.1 03/28 02:25
200F:→ win8719: 跟加班报满有啥关系 114.44.15.161 03/28 02:26
201F:→ win8719: 你跟人约定就是一口价~就是要报那个钱~ 114.44.15.161 03/28 02:26
202F:→ DustToDust: 不过塔塔天天刷新我的三观 也不意外了 61.224.88.70 03/28 02:27
203F:→ win8719: 不是别人加班你不给他钱你还可以报哩 114.44.15.161 03/28 02:27
204F:→ Malion: 那里李怎麽没一口价啊 114.32.244.1 03/28 02:27
205F:→ win8719: 叫人加班不给他钱~还要把钱拿回来自己用~ 114.44.15.161 03/28 02:27
206F:→ win8719: 你这比做功德还夸张了 114.44.15.161 03/28 02:27
207F:→ win8719: 那个李?你去问他阿 114.44.15.161 03/28 02:28
208F:→ win8719: 但是三个污点证人就这样指控他 114.44.15.161 03/28 02:28
209F:→ win8719: 不能说一个人没受到伤害~其他就没受到伤 114.44.15.161 03/28 02:28
210F:→ win8719: 害 114.44.15.161 03/28 02:28
211F:→ win8719: 还有李忠廷是高虹安男友 114.44.15.161 03/28 02:28
212F:推 Malion: 嗯~你说的都对 114.32.244.1 03/28 02:30
213F:→ win8719: 你知道就好 114.44.15.161 03/28 02:31
214F:→ win8719: 回头是岸 114.44.15.161 03/28 02:31
215F:推 dos01: 现在白痴柯粪的论点就是觉得法官会无视三个 182.155.78.98 03/28 02:39
216F:→ dos01: 助理的证词跟帐本证据 去相信虹敢提出的 182.155.78.98 03/28 02:39
217F:→ dos01: 助理自愿捐钱 就算只是一面之词法官也该信 182.155.78.98 03/28 02:39
218F:→ dos01: 干真的是脑袋被塞信粪坑 臭死了 182.155.78.98 03/28 02:39
219F:推 dos01: 法院上是讲求证据的 你虹敢这麽敢 要提出 182.155.78.98 03/28 02:41
220F:→ dos01: 这种论点 可以阿 但我说那个证据呢? 182.155.78.98 03/28 02:41
221F:→ dos01: 实际上的证据却相反 之前有曝光的赖对话 182.155.78.98 03/28 02:41
222F:→ dos01: 就有要求上缴的对话了 要求上缴 懂这是什麽 182.155.78.98 03/28 02:42
223F:→ dos01: 意思吗? 捐钱还需要别人要求喔 马的弱智 182.155.78.98 03/28 02:42
224F:推 hkd2: 哈欠, 这麽晚还在洗喔辛苦了 36.236.131.112 03/28 02:45
225F:→ hkd2: https://i.imgur.com/nwmvUVO.jpg 36.236.131.112 03/28 02:46
226F:推 ke0119: https://i.imgur.com/FBqz0OR.jpg 202.229.51.203 03/28 02:49
227F:嘘 nysky: 柯网军不要再洗说有实值加班,没有用人头了 72.69.72.74 03/28 03:51
228F:→ nysky: 陈昱恺没加班,高叫小兔去问陈帮忙领加班费, 72.69.72.74 03/28 03:52
229F:→ nysky: 就是人头 72.69.72.74 03/28 03:52
230F:嘘 zacak: 呵 111.243.226.26 03/28 04:43
231F:嘘 imgkiller: 可以这种大水库理论,那帐目随便做了, 114.42.82.57 03/28 05:07
232F:→ imgkiller: 反正账目名目不重要。 114.42.82.57 03/28 05:07
233F:推 micotosai: 天天看柯粪耍猴戏装懂法律硬凹 27.247.195.69 03/28 06:44
234F:→ wiliyss: 高是不是没搞懂装潢办公室跟人是不一样223.137.128.181 03/28 06:51
235F:→ wiliyss: 的?立委装潢自己门面去洗头就是私用。223.137.128.181 03/28 06:51
236F:→ wiliyss: 若说连这种钱都要省去土城包吃住最省@@223.137.128.181 03/28 06:51
237F:推 jorden: 有人头有浮报有私用 然後看洨草法律新解 116.59.226.145 03/28 07:06
238F:嘘 autumn06095: 烂霉整天洗 1.171.147.238 03/28 07:10
239F:推 maxmaster: 哈哈哈哈哈 为贪污一审起诉的犯罪嫌疑 150.116.217.99 03/28 07:21
240F:→ maxmaster: 人 辩解的真多 150.116.217.99 03/28 07:21
241F:推 timeriver235: 人头 浮报 私用 都齐了 小草等吃屎 101.10.44.223 03/28 07:44
242F:→ timeriver235: 吧 101.10.44.223 03/28 07:44
243F:→ timeriver235: https://i.imgur.com/jlDIICr.jpg 101.10.44.223 03/28 07:46
244F:推 kbsidd: 看白粪没法律常识,还要别人去读法条 笑死118.161.142.192 03/28 08:09
245F:嘘 whitezealman: ZZZZZZZZZzzzzzzzz120.114.249.100 03/28 08:20
246F:推 invlaw: 我看到法律知识低落的人在说嘴法律人逻辑223.140.165.133 03/28 08:29
247F:→ invlaw: 认知 达克效应最佳写照223.140.165.133 03/28 08:29
248F:嘘 whitezealman: 土城找安 XX真的很焦虑120.114.249.100 03/28 08:47
249F:嘘 bobby94507: 不自愿回捐管你怎麽用 114.137.242.28 03/28 08:50
250F:→ tyantmf: 司法侦查不公开 哈哈哈哈 210.63.221.149 03/28 08:50
251F:推 Tribute: 扣除装潢费争议,後面的加班费入公积金 42.78.219.187 03/28 08:56
252F:→ Tribute: ,由高来评估发放这块就很有问题了 42.78.219.187 03/28 08:56
253F:嘘 HstarChen: 键盘法官122.121.180.210 03/28 09:58
254F:嘘 saimeitetsu: 我只知道你很急带高没有犯罪的风向 1.34.34.19 03/28 11:21
255F:推 hinew167: 破壳小鸡是连脑都破了喔!先给超报给助 42.79.69.249 03/28 11:21
256F:→ hinew167: 理再叫助理拿回来就可以规避贪污!?收 42.79.69.249 03/28 11:21
257F:→ hinew167: 厂商回扣,那金主钱丢在路上,再去找第 42.79.69.249 03/28 11:21
258F:→ hinew167: 三人捡回来转交给也不就算贪污齁,破脑 42.79.69.249 03/28 11:21
259F:→ hinew167: 小鸡逻辑那是路上捡到钱 42.79.69.249 03/28 11:21







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