作者bird09 (鸟九)
看板Gossiping
标题[问卦] 德川家康只是赢在活得比较久吧?
时间Tue Apr 23 21:09:50 2024
常常看很多人在吹捧德川多厉害多能忍，忍到时机有利再出手夺取天下
但想想其实也不过就是丰臣早死，然後继承人出问题，导致孤儿寡母无力服众
才被德川一锅端
那如果今天丰臣没有早死，或者就顺利接班给秀次
那德川家康应该也乖乖当人家打工仔，一辈子当小军阀的命吧?
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1F：推 vertebrae: 4 223.141.176.30 04/23 21:10
2F：→ nk: 司马懿也是阿 但活得久很重要 36.228.158.221 04/23 21:11
3F：→ YiZheS: 老6中的王者 118.232.63.163 04/23 21:11
4F：→ nk: 曹家连续两个不到四十岁就挂的 36.228.158.221 04/23 21:11
5F：推 purplebfly: 是,就日本司马懿,日本王文洋,靠养生哲111.248.105.234 04/23 21:11
6F：→ purplebfly: 学拿下天下111.248.105.234 04/23 21:11
7F：→ xylinum: 没错ㄚ 42.70.88.0 04/23 21:11
8F：推 AngelNo13: 在一个整天打仗的世界里能活的久还不 42.73.110.46 04/23 21:12
9F：→ AngelNo13: 够强吗 42.73.110.46 04/23 21:12
10F：推 hank13241: 德川在信长死後能马上吞下信浓甲斐，跟180.177.181.115 04/23 21:12
11F：→ EvoLancer: 跟司马懿一样 1.162.181.130 04/23 21:13
12F：→ hank13241: 秀吉打能取下局部胜利，逼秀吉要搞外交180.177.181.115 04/23 21:13
13F：→ hank13241: 逼他降伏，要说打仗家康也是一流的，只180.177.181.115 04/23 21:13
14F：→ hank13241: 忍耐比较有名而已，不然他根本只输过三180.177.181.115 04/23 21:14
15F：→ EvoLancer: 但跟司马家的成功相比 家康的成功还是 1.162.181.130 04/23 21:14
16F：→ hank13241: 方原一场仗而已180.177.181.115 04/23 21:14
17F：推 H23324216: 亲手赐死妻儿，也要忍得下啊 42.70.191.116 04/23 21:14
18F：→ EvoLancer: 有可取之处 1.162.181.130 04/23 21:14
19F：推 AngelNo13: 家康一生的险峻状况比司马懿高太多了 42.73.110.46 04/23 21:15
20F：→ AngelNo13: 啦 42.73.110.46 04/23 21:15
21F：→ tmgl: 他有记取教训 早早把位子让给後代 59.115.30.142 04/23 21:15
22F：嘘 Mood310400: 阿你要是不会忍有办法活得久吗 223.197.198.97 04/23 21:16
23F：→ EvoLancer: 大御所或院政制度是只有在日本才玩得通 1.162.181.130 04/23 21:16
24F：→ AngelNo13: 起家就被织田、武田、北条夹在中间， 42.73.110.46 04/23 21:17
25F：→ AngelNo13: 光生存都有难度了 42.73.110.46 04/23 21:17
26F：推 hank13241: 重点是家康从一出生就是附庸，一开始被180.177.181.115 04/23 21:18
27F：→ purplebfly: 德川就织田细汉啊,靠织田壮大111.248.105.234 04/23 21:19
28F：→ hank13241: 信秀抢走，後来因人质交易被义元换回来180.177.181.115 04/23 21:19
29F：→ losmith: 他赢在够舔 不够强的时候就舔 舔到变强 36.226.250.99 04/23 21:19
30F：→ hank13241: 直到元服後都当今川家小弟180.177.181.115 04/23 21:19
31F：推 AngelNo13: 而且转封关东没被当地豪族搞死代表他 42.73.110.46 04/23 21:19
32F：→ AngelNo13: 其实经营能力也很强 42.73.110.46 04/23 21:20
33F：→ hank13241: 而且信长跟他结盟的目的只为了防堵东面180.177.181.115 04/23 21:20
34F：→ hank13241: 今川与武田，加上一开始三河很乱，丢给180.177.181.115 04/23 21:20
35F：→ hank13241: 家康自己搞，搞得定他就是东面的防护，180.177.181.115 04/23 21:20
36F：→ hank13241: 搞不定他就可以趁势吞下三河，信长其实180.177.181.115 04/23 21:21
37F：→ hank13241: 根本没给家康任何武力帮助，反而後来信180.177.181.115 04/23 21:21
38F：推 gigikaka: 魔羯座 114.26.72.150 04/23 21:21
39F：→ hank13241: 长壮大後直接当家康是自己小弟使唤，家180.177.181.115 04/23 21:21
40F：→ hank13241: 康是自己有能力又能忍才能一步步壮大180.177.181.115 04/23 21:22
41F：推 pokiman: 忍一时风平浪静退一步统一天下 114.26.86.117 04/23 21:24
42F：推 AngelNo13: 严格说起来他其实也没真的忍什麽，当 42.73.110.46 04/23 21:27
43F：→ AngelNo13: 时的大名本来就是主打本家的存续，毛 42.73.110.46 04/23 21:27
44F：→ AngelNo13: 利、岛津、上杉都一样，只是家康有更 42.73.110.46 04/23 21:27
45F：→ AngelNo13: 强的经营能力而已 42.73.110.46 04/23 21:27
46F：→ yukimura0420: 其实那是影武者啦 世良田二郎三郎(X 36.231.75.200 04/23 21:27
47F：→ alimama: 司马懿：你看我干嘛 123.0.197.70 04/23 21:28
48F：→ SALEENS7LM: 这是武术的胜利！ 101.3.148.62 04/23 21:30
49F：推 hank13241: 还是有忍啦，杀自己长子与转封关东180.177.181.115 04/23 21:30
50F：推 ThreeNG: 一命二运三实力，有时候就是看命看运气 49.216.130.173 04/23 21:30
51F：推 YiZheS: 德川一定穿了6件武士服 118.232.63.163 04/23 21:30
52F：→ ThreeNG: 。 49.216.130.173 04/23 21:30
53F：→ ThreeNG: 家康杀信康近年历史研究比较偏向是德川 49.216.130.173 04/23 21:31
54F：推 realion: 德川在猴子还在就风生水起了 118.150.80.84 04/23 21:31
55F：→ ThreeNG: 家内斗，信康派想夺权。这在战国很常见 49.216.130.173 04/23 21:31
56F：→ ThreeNG: 。 49.216.130.173 04/23 21:31
57F：→ bird09: 真要跟司马懿比，我是觉得司马家比较玄， 36.231.159.249 04/23 21:33
58F：→ bird09: 他在京城被曹家监视还可以玩出政变，家康 36.231.159.249 04/23 21:33
59F：→ bird09: 好歹有自己领地。 36.231.159.249 04/23 21:33
60F：→ bird09: 不过家康也真的能打 36.231.159.249 04/23 21:33
61F：推 wray: 家康年轻时打起仗来是不要命的那个样子呢 59.127.110.110 04/23 21:39
62F：→ Dong0129: 你484根本没考虑过在那个年代要活到最 36.229.35.248 04/23 22:08
63F：→ Dong0129: 後是有难度的 36.229.35.248 04/23 22:08
64F：→ EvoLancer: 司马家是靠政变以及背信弃义起家的 1.162.181.130 04/23 22:13
65F：推 a22222a4210: 战国时代活得久就是强阿 织田再强也 49.159.76.248 04/23 22:16
66F：→ a22222a4210: 是一把火就没了 49.159.76.248 04/23 22:16
67F：→ raku: 4 那个年代各别强人的威望影响超级大223.137.190.240 04/23 22:20
68F：→ raku: 像前田利家没先死的话 德川也不敢开战223.137.190.240 04/23 22:21
69F：嘘 JerryLian: 是够聪明才活得久 你以为其他势力都是 1.161.139.74 04/23 22:23
70F：→ JerryLian: 废死觉青啊 1.161.139.74 04/23 22:24
71F：推 wanters: 应该是说他生得多? 培养起来的长子自己杀 123.195.0.79 04/24 01:43
72F：→ wanters: 掉没关系，还有一堆人多到可以自己内斗 123.195.0.79 04/24 01:43
73F：→ wanters: 斗垮完剩下的还是他儿子 123.195.0.79 04/24 01:44