作者ilove640 (子夜)
看板Gossiping
标题Re: [问卦] 为什麽讨论死刑存废常沦为情绪化？
时间Tue Apr 23 18:54:28 2024
那就来个不情绪化的。
相信大家希望的事情是一样的——希望社会上的犯罪减少。
看来看去，这些所谓的"先进团体"，主张都是法律要能够矫正罪犯，
让罪犯不要再犯，以此减少犯罪；同时因为相信能矫正，希望能给罪犯一个机会。
可能有的人看到这边已经很不爽了，但是我们先同意这个说法。
但是问题来了——为什麽罪犯会再次犯罪？
原因可以有很多，但有一个原因相信是100%会再犯的——他就算守法也活不下去。
因为他不被社会接受，所以他无法更生，那麽他都活不下去了，又有什麽理由坐以待毙？
那麽为什麽社会不愿意接受这些更生人呢？这明明才是最应该讨论的地方。
如果不解决这个问题，那麽即便法律真的可以矫正犯人，也没有任何意义。
就我的看法，是因为民众普遍认为犯人没有受到应得的教训。
不要说什麽欧洲怎样怎样，这里不是欧洲。
东方一直以来的主流思想都认为犯人应该透过受刑来承担自己的罪过，
而如今各种轻判，民众认为犯人没有得到应有的惩罚，又怎麽会原谅犯人，给他们机会？
相反的，如果今天判刑可以让民众感受到对方遭受惩罚了，是不是会愿意给他机会呢？
再说回死刑。
如果今天民众都认为这个人罪大恶极，应该判处死刑，
就算废除死刑，这个罪犯也货真价实改过自新，表现优异最终减刑出狱——
「这个社会也不会给他再来一次的机会」
因为大家就是认为他应该要死。
所以他能做的事情，除了自杀以外，就是再次犯罪然後再进去吃免钱饭而已。
那麽废死要如何解决这个问题呢？洗脑大众吗？这可不是能被忽视的问题。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.197.51 (台湾)
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1F：→ whitenoise: 废死团体请更名「加害者保护协会」 114.40.33.207 04/23 18:55
2F：推 kinki999: 有些人是变态，不犯法，也会想杀 27.247.160.28 04/23 18:56
3F：推 Fezico: 你以为那些基本教义派的有想那麽多？ 27.247.96.174 04/23 18:56
4F：推 guardangle: 判死刑的就直接释放 省点纳税钱 110.28.2.219 04/23 18:57
5F：→ johnhmj: 虽然俄国也是废死 但是俄国监狱不讲人权 101.10.97.133 04/23 18:57
6F：推 owo0204: 这篇不错 180.217.243.92 04/23 18:57
7F：推 s952013: 废死派还真的是想洗脑大众 101.12.26.158 04/23 18:57
8F：→ whitenoise: 对废死这种反社会团体是要说啥道理 114.40.33.207 04/23 18:57
9F：推 reaturn: 可教化这个前提就不客观 223.138.90.15 04/23 18:58
10F：→ johnhmj: 美国 也有一些州废死但杀人刑期大多无期 101.10.97.133 04/23 18:58
不是被害家属的话，无期民众接受度应该不低，
但不说监狱够不够，台湾的无期也不符合民众预期。
11F：推 koexe: 如果社会本身是个牢笼 那是不是在监狱没什 114.27.184.251 04/23 18:58
12F：→ koexe: 麽区别 114.27.184.251 04/23 18:59
13F：→ koexe: 学不要学半套 114.27.184.251 04/23 18:59
14F：→ koexe: 台湾已经有过不少画虎不成反类犬的事了 114.27.184.251 04/23 18:59
没错，不该只是照抄，这没有意义。
15F：→ whitenoise: 另外说一下，因为个资法，这些回归社 114.40.33.207 04/23 18:59
16F：→ whitenoise: 会的罪犯其实不是那麽容易被察觉 114.40.33.207 04/23 18:59
这点我倒是没考虑详细。
不过既然认为会改变，遮遮掩掩的也有点矛盾。
17F：→ m13211: 东方习惯受刑承担罪过？天主教：当我塑胶 61.70.9.30 04/23 18:59
18F：嘘 htc314: 要不要判死刑，由受害者家属决定。 118.150.66.135 04/23 19:00
19F：推 taot917: 真恶心，杀人犯又想扭曲概念123.192.217.112 04/23 19:00
※ 编辑: ilove640 (114.46.197.51 台湾), 04/23/2024 19:05:58
20F：→ Fezico: 两边基本教义派没法放下自己想法就永远不 27.247.96.174 04/23 19:02
21F：→ z04450445: 废死团体才不理你这些。只会嘴巴高喊 223.136.145.94 04/23 19:02
22F：→ Fezico: 用讨论这问题惹，剩下都是多的。 27.247.96.174 04/23 19:02
23F：→ z04450445: 可教化，自己不亲自去感化犯人。 223.136.145.94 04/23 19:02
24F：→ owo0204: 其实社会上蹲过的人满多的，不跟你讲你 180.217.243.92 04/23 19:03
25F：→ owo0204: 也不知道 180.217.243.92 04/23 19:03
26F：→ cerpherus: 如果都只是假设性 101.12.31.86 04/23 19:03
27F：→ owo0204: 像郑捷那种长相很特色又脸都曝光的例外 180.217.243.92 04/23 19:03
求职时还是能看出有案底的吧？这点我也不清楚就是了。
28F：→ owo0204: 法律其实没那麽在意受害者家属怎麽想 我 180.217.243.92 04/23 19:04
29F：→ owo0204: 只能这样说 180.217.243.92 04/23 19:04
30F：→ cerpherus: 今天讨论的是罪至死刑的犯人 我感觉你 101.12.31.86 04/23 19:04
31F：→ cerpherus: 讲的不太像死刑犯 101.12.31.86 04/23 19:05
32F：→ cerpherus: 今天需要的是 你要怎麽保证他不再犯 101.12.31.86 04/23 19:05
33F：→ cerpherus: 更甚至如果再犯 谁要负这个责任 101.12.31.86 04/23 19:06
我想说的是，就算今天都如他们所想，一切都如此美好，社会不接受也没有意义。
34F：推 tamama000: 就真的有研究部分人类没有良知啊 教化223.140.168.134 04/23 19:06
35F：→ cerpherus: 谁要帮他做保 101.12.31.86 04/23 19:06
36F：→ tamama000: 根本无用 今天这种人伪装成正常人不就223.140.168.134 04/23 19:06
37F：→ tamama000: 是因为怕死223.140.168.134 04/23 19:06
※ 编辑: ilove640 (114.46.197.51 台湾), 04/23/2024 19:10:42
38F：→ cerpherus: 改无期徒刑你要怎麽保证他能创造足以负 101.12.31.86 04/23 19:07
39F：→ cerpherus: 担牢房及生活必须的价值 101.12.31.86 04/23 19:07
40F：→ a8521abcd: 更生人议题占比最多一定是轻罪，所以 42.70.3.246 04/23 19:08
41F：→ a8521abcd: 根本跟死刑无关，另外就是社会接受这 42.70.3.246 04/23 19:08
42F：→ a8521abcd: 个说法太模糊了每个人都不一样根本没 42.70.3.246 04/23 19:08
43F：→ cerpherus: 想都没想 你要怎麽去谈废死 101.12.31.86 04/23 19:08
44F：→ a8521abcd: 有标准，最後只是在无限上纲而已 42.70.3.246 04/23 19:08
确实很模糊，但如果社会不接受，犯人除了再犯以外也没有其他路能走了不是吗？
那麽这样不就不可能减少犯罪发生吗？
如今主流民意确实不接受，就算政府不执行，他们的人生也结束了，那麽又何苦呢？
45F：→ owo0204: 没差吧 花税金养着几个犯人也没什麽 国 180.217.243.92 04/23 19:09
46F：→ owo0204: 家平常乱盖东西浪费的钱不知道是这个几 180.217.243.92 04/23 19:09
47F：→ owo0204: 倍了 180.217.243.92 04/23 19:09
48F：→ cerpherus: 你只是想当政治打手就免了 101.12.31.86 04/23 19:09
49F：→ owo0204: 应该说监狱营运本来就要投入成本的 死 180.217.243.92 04/23 19:11
50F：→ owo0204: 刑犯是极少数 里面现在其实是被轻罪塞 180.217.243.92 04/23 19:11
51F：→ owo0204: 满 180.217.243.92 04/23 19:11
※ 编辑: ilove640 (114.46.197.51 台湾), 04/23/2024 19:15:33
52F：→ cerpherus: 轻刑也要去创造价值阿 101.12.31.86 04/23 19:13
53F：→ cerpherus: 而且是有案底就找不到工作吗 101.12.31.86 04/23 19:16
54F：→ cerpherus: 很多临时工都有案底 他们也是能赚钱 101.12.31.86 04/23 19:17
55F：→ cerpherus: 都是当事人是否想悔改的问题 101.12.31.86 04/23 19:18
56F：嘘 h6351803: 改过自新？怎麽证实111.240.202.115 04/23 19:54
57F：推 Ultramarine: 有终身监禁再来说服民众啦 150.116.162.57 04/23 20:39
58F：推 TOCIBS: 餐饮业有人在查案底的吗？水电工地有在查 1.168.29.185 04/23 21:38
59F：→ TOCIBS: 吗？哪家不是你愿意做我就收 讲什麽社会不 1.168.29.185 04/23 21:38
60F：→ TOCIBS: 给原谅不接纳 别甩锅给社会好吗？阿你就不 1.168.29.185 04/23 21:38
61F：→ TOCIBS: 肯去做基层工作改过自新 犯罪坐牢是处罚 1.168.29.185 04/23 21:38
62F：→ TOCIBS: 出狱更生也是处罚的一部分 是错在哪？不然 1.168.29.185 04/23 21:38
63F：→ TOCIBS: 谁给受害人再一次的机会？从小教育都是不 1.168.29.185 04/23 21:38
64F：→ TOCIBS: 能犯罪 你给小跑去犯罪 然後哭哭大家不接 1.168.29.185 04/23 21:38
65F：→ TOCIBS: 纳你？ 1.168.29.185 04/23 21:38
66F：→ TOCIBS: 再来 论废不废死能不能阻止犯罪率 你知道 1.168.29.185 04/23 21:41
67F：→ TOCIBS: 多少黑道大哥叫小白痴89去开枪去砍人都说 1.168.29.185 04/23 21:41
68F：→ TOCIBS: 什麽吗？「放心啦台湾不会死刑 关一关就出 1.168.29.185 04/23 21:41
69F：→ TOCIBS: 来了 费用我会给」 1.168.29.185 04/23 21:41
70F：→ TOCIBS: 今天你就有死刑 你以为真的有白痴会去杀人 1.168.29.185 04/23 21:43
71F：→ TOCIBS: 吗？靠背 我杀了他我还是也要死 那算了 vs 1.168.29.185 04/23 21:43
72F：→ TOCIBS: 操 我杀了他了不起关几年也划算 1.168.29.185 04/23 21:43
73F：推 xiaoxiao: 说社会不接受？如果就工作而言，没有多 36.233.169.201 04/24 06:20
74F：→ xiaoxiao: 少工作需要出示良民证，没熟到一定程度 36.233.169.201 04/24 06:20
75F：→ xiaoxiao: 别人也不会探究你的过往。什麽不被社会 36.233.169.201 04/24 06:20
76F：→ xiaoxiao: 接受是假议题，事实就是他们的社会化不 36.233.169.201 04/24 06:20
77F：→ xiaoxiao: 够，无法融入社会，又有一群损友，出来 36.233.169.201 04/24 06:20
78F：→ xiaoxiao: 就回到之前的舒适圈。持续犯罪。 36.233.169.201 04/24 06:20