作者vcbxnzm (㊣﹋)
看板Gossiping
标题[爆卦] 台铁公司化重生首部曲-数学
时间Fri Oct 20 07:22:41 2023
台铁董事长总算公布了, 上月底的董事会筹备会议, 也不乏专家学者加入
中秋国庆连假高铁运量成长, 台铁在新车的加持下, 竟然是反向衰退
说明铁路局不成器, 台铁公司董事长换汤不换药, 注定无法通过市场考验
交通部怎会傻白甜, 找一群没做过生意的学者凑数, 就想驾驭市场?
找客运业者更是利益冲突, 谁会养大台铁搬砖砸自己脚? 除非卧底搞破坏
试想大股东富邦收购委托书, 从台哥大派人担任中华电董事, 难道没毛病?
既然乡民们去年给了病灶详解篇 516 推
https://www.plytic.com/articles/m-1651200059-a-18b
小弟就帮人帮到底送佛送到西, 不只抓出台铁病因, 更开出根治解方
解系统问题得五万字, 虽不深奥却环环相扣, 整理成
数学商管人性三篇
江湖一点诀讲破冇价值, 当够多民众具备基础知识, 有能力明辨是非之时
舆论就有机会将政策导回正轨, 限缩交通部无能高层, 胡搞瞎搞的空间
至於能不能让台铁重返荣耀, 还是得看台铁人自己愿不愿意与时俱进
数学篇各段落主题分别为：站距、路线、阵营、Ⓟ币徵答
基础知识没有复杂算式, 中小学程度就能理解, 追求速成请直跳Ⓟ币徵答
就算不是自然组, 或没听说过离散数学, 也请安心服用
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站距
假设有列火车, 加减速与极速都很稳定
於是车速与时间关系, 画在二维座标系就会呈现梯形
计算下图的黄色梯形面积, 便能得出行驶距离
https://i.imgur.com/vVfGjl6.png
选择设站地点, 隐藏在背後的核心问题是, 最短站距该抓多少?
这个问题在捷运已经验证多年稳定运作
答案是列车的 加速/极速/减速 时间比例, 最少得是 1:1:1
最短只能到图片中的 (C)
https://i.imgur.com/bLdnpgz.png
由於加减速需要花时间
梯形两个斜边以外的空白, 代表着车速浪费无法发挥
将「维持极速时间长度」与「车速有效输出」, 画成关系图长成这个样子
https://i.imgur.com/nBXszha.png
90% 以上才叫做直达快车, 70% ~ 89% 只能算普快, C 站站停肯定是慢车
於是各种列车合理的最短平均车站间距, 梯形面积由小到大依序是
捷运 987.65 公尺、台铁 EMU500 2.33 公里、台铁 EMU3000 7.99 公里
高铁 700T 25 公里、磁浮列车 L0 69.4 公里、Hyperloop 277.8 公里
最短站距与车速平方正比, 与加速度反比
假设存在某种黑科技列车, 车速无上限, 加减速固定 2 km/h/s
花莲台北台中高雄花莲, 环岛绕一圈 700 公里, 中途靠站各停 3 分钟
以 C 的忍受底限环岛, 极速 793.7km/h 车程 88.4 分均速 475.3 (60%)
改为 B 的赛猪公模式, 极速 1122.5km/h 车程 83.8 分均速 501.0 (45%)
1.41 倍极速, 2 倍瞬间电力消耗, 最後却只能省 4.6 分, 红绿面积相等
https://i.imgur.com/sSdY0ig.png
於是可以知道
适合台湾环境的列车, 极速超过 800 km/h 意义不大
因为已经撞上物理极限, 发生非常剧烈的边际效益递减
如果车站数量增加到 10 个, 站距打四折极速剩 793.7 x √0.4 = 502.0
L0 磁浮列车营业车速 500 km/h 刚刚好合身
从花莲出发环岛绕一圈, 大站停 3 分小站停 2 分
站站停 146.7 分均速 286.4 (57%), 只停大站 109.7 分均速 383.0 (77%)
200 年前蒸汽机车问世, 没有飞机, 所以铁道路线越长越好
但这年头各种运具切割市场区块, 导致上层站距限制下层长度
例如去年就有地方首长喊出, 机场捷运延伸竹科
万一真盖出来, 台北到竹科该一路捷运好还是高铁转乘好?
https://www.chinatimes.com/newspapers/20220819000440-260118
如果是一般人, 距离跨一个高铁站以上, 大概都会选转乘
捷运无限并行延伸意义不大, 并行在来线同样没市场, 存在高铁天花板
偏偏轨道运输政策规划错误, 政府逼台铁专营屎缺
捷运路线超过 25 公里都打不过高铁了, 难道窄轨重叠 350 公里就能活?
台铁想翻身, 公司化仅仅只是起点
还得强化市场竞争力, 推出完整配套方案, 才有永续经营的机会
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路线
现有各种列车的合理站距, 可以短到 1 公里, 也可以长到 70 公里
该如何选线选站, 才能将各自规格特性完整发挥?
132 岁的台铁, 轨道主要铺在地面上
城际铁路一般站距落在 4~10 公里, 约等同乡镇范围
追求的是给定两边端点, 找出 市场覆盖/投入成本 的最适比例
地面轨道为了避免拆迁成本, 路线自然会选择从旁切过聚落边缘
所以一开始都只有前站没有後站, 就连台北车站刚落成时也是这样
现在回头审视长谷川谨介规划的纵贯线, 可以发现有个明显弱点
当年舍弃地点佳人口多的埤头北斗西螺, 反而拐往八卦山下偏僻的田中
https://i.imgur.com/5HVxDQA.gif
兴建时为了闪躲河道泛滥, 剑走偏锋或许是不得不的妥协
但浊水溪与曾文溪堤防修筑完成後, 没一并修正路线却是明显硬伤
撇开後人没接棒, 损及区域发展不提, 总算还是个中规中矩的优秀作品
高铁本质上, 就是城际铁路对号快车的截弯取直加速版, 取代自强号
站距 ≧ 25 公里, 比县的范围略小, 停靠站大约是县里的老大与部分老二
随着城市发展, 市区平交道与其改为陆桥地下道, 不如直接轨道立体化
而城际铁路立体化遗留的平面路廊, 又刚好可以拿来给高铁进城
於是高铁保证可以合格的盖法是半半施工, 与台铁整合共构方便转乘
绿线直达车, 红线站站停, 黄站兼停
https://i.imgur.com/Ha7meMV.gif
例如北陆新干线明年通车的福井站周边, 比较历年街景可以很明显看到
(点右上角 "查看更多日期")
https://goo.gl/maps/Go7xiAHJ4LR9KtSf9
2012 年有三条窄轨路线, 北陆本线已高架, 地面旧路廊闲置变成中间空地
2017 地方线改走中间空地, 原路廊高架化; 2018 地方线切回高架新线
2021 中间空地盖起新干线高架桥, 高铁进城, 没有闲置路廊
新干线目前 98 个车站, 82 个在来线共构, 13 个光杆, 3 个转乘地方线
高铁进城成功案例好的不学, 高铁局却自己乱发明旁门左道, 重押人口红利
把车站视为机场, 当成
航空城在规划, 最後北高以外并没有比较快
明明是远离人口稠密区, 往返当地县城很不方便, 却美其名发展新市镇
六家靠竹科强大的经济动能, 乌日靠台中人口外溢, 这两处暂且按下不论
投注最多资源的青埔车站特定区 490.00 公顷, 多年来一直在
空城边缘挣扎
对比附近中坜平镇都市计画 2,073.12 公顷, 一共 15 家邮局
直到 2020 年, 青埔才终於长出第一家邮局, 进度条只完成中坜的 28.2%
每年 2% 进度, 长满不就要花 50 年? 更何况将来人口萎缩, 根本长不满
其余高铁特定区别说邮局派出所, 连超市加油站基础生活机能都长不出来
难怪高铁原始团队经营不善认赔退场, 再用纳税钱填补亏空, 政府接管
跟鉄道部的长谷川相比, 高铁局的规划能力, 成绩大概只到刘铭传等级
https://www.voicettank.org/single-post/2020/07/21/072102
站距 1 公里的捷运, 相较於城际铁路, 路线哲学则是另一个世界
由於大城市的开发范围常常超过 10 公里, 远大於 1 公里站距
暗示捷运不可能也从边缘切过了事
必须以立体化方式在城区内纵横扫荡, 走线反而更像扫地机路径
想像家中白色地板不小心洒了满地黑芝麻
扫地机该怎麽走, 才能用最短路径最快时间, 把一地芝麻粒吸乾净?
简单说就是一笔画问题的变形, 要从市区干道分布地图中
找出同时满足 ①生活圈全覆盖 ②路线最简短 ③转弯最少 的脉络
相当於把车站想像成基地台, 以最简化骨架, 将信号覆盖到最多超商
由於大众运输使用强度, 各线有高有低, 生意不好的路线会赔钱
找出全覆盖脉络後, 同站点免费捷运公车打头阵, 乘客过门槛就能开工
市民朋友们想要家门前捷运线动工? 没问题,
用脚投票天天搭公车就能盖!
https://i.imgur.com/PJmr3Q1.gif
以台北为例, 理想的路网是蛋黄区纵横交错, 蛋白区走一遍即可
扫起城市中大部分的超商芝麻粒之後, 覆盖死角留给公车补隙就好
至於蛋壳区像是三峡基隆, 则改用城际铁路支线, 通勤时间才不会耗太久
表面上网状蛋黄区看似冗余, 满满转乘点也许有人要嫌密集恐惧症发作
其实交叉备援是为了系统可靠度保留余裕, 一趟旅程通常只需转乘 0~1 次
像跨年散场目前记录耗时两小时, 改采纵横交错的疏散时间不超过 45 分
跟北捷实际路网相比, 上图理想路网的系统总里程数, 反而还短很多
城际铁路是先给定端点, 再决定中途路线, 由外而内
但捷运的哲学却是先扫遍闹区各种城市机能, 再延伸到住宅区, 由内而外
这也是为何 JR 各社, 新干线以大都会为边界, 在来线却以大都会为中心
如果没能悟透这点, 规划出来的系统效能肯定不好, 综效无法完整发挥
像 "板南"、"汐民" 以端点命名由外而内, 用名字烙印着设计失败的基因
台北因为人口密度超过规模门槛很多, 就算捷运架构盖错也不容易亏损
其他城市如果也乱盖, 亏钱是必然, 盖得越多还赔得越惨, 不如不盖
例如机捷不只直达车跑输多数台铁区间车, 也没有先扫遍市区再延伸社区
车速既赢不了国道客运对应路线, 也没办法直达城市繁华必定要转乘
遇上疫情更是直接赔光捷运公司资本额
https://youtu.be/MwuiK5yLQWE
捷运往返市区到社区, 台铁往返县城到乡镇, 高铁往返於规模都市之间
站距 70 公里的磁浮列车, 路线设计哲学又该是什麽样的光景?
中山高从浊水溪到八掌溪, 云林嘉义范围短短 48 公里, 不可能设两站
这说明着规划磁浮必须以生活圈为思考核心, 比县市更高一级
例如大台中生活圈, X 轴大肚溪, Y 轴北侧大肚山南侧八卦山
四个象限分别为 台中 沙鹿 彰化 南投, 这个生活圈的车站摆哪边好?
https://i.imgur.com/rjmR5x9.gif
答案是放在原点 O, 才有办法兼顾四个象限
可惜系统效能顶点的站址, 已经被高铁鸠占鹊巢
要嘛高铁钢轨抽换成磁浮轨借屍还魂, 要嘛只能长歪盖在追分或国圣井
再不然高铁站暂时停业拆掉重盖, 最後大绝招潜盾花大钱盖地下车站
毕竟
高铁局不敢自打嘴巴, 拆掉一旁才签约动工的娱乐购物城
顶多只能祈祷厂商经营不善倒闭收场, 才能顺势释出土地
如果没能事先推算到这步, 对全台未来交通架构预留後路
高铁局的直属督导长官, 恐怕适格性也颇令人好奇
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阵营
十大建设完成之後, 台湾的大众运输市场呈现这个面貌
https://i.imgur.com/OYmPEEF.png
从短途到长途, 低速到高速, 最多三种运具就足以完整覆盖
但随着时代的演进, 当前大众运输市场变得热闹起来
https://i.imgur.com/437nbHE.png
市场右上角的飞机
因为算上进出航站的总旅途时间後, 比进出高铁车站还慢
所以除了花东离岛航线以外, 全都收光了
这年头出现那麽多种交通工具, 市场相互渗透
有没有可能将架构扁平化, 以提升运转效率?
答案是依照各自市场覆盖范围, 恰好可以找出两套独立的组合
首先是标准轨阵营
https://i.imgur.com/yEcSvLG.png
行人走路 7 分钟 (500 公尺) 已经是极限
但捷运站距迎合行人低於 1 公里的话, 移动均速甚至比公车还慢
於是共享单车的出现, 刚好可以填补行人到捷运中间的空隙
当 Hyperloop 商用化, 高铁的路线长度天花板将剩下 300 公里
在此之前拿飞机代打, 高铁的天花板大约落在 500 公里附近
台湾因为航程短, 所以最顶层的飞机与 Hyperloop, 都无用武之地
此阵营的效能, 可以达成任选两
县城, 移动不超过 3 小时
磁浮列车早有多处商业路线, 目前的运转速度纪录来到 603.5 km/h
https://youtu.be/YcbsYL8e0qY?t=17
以商转车速 500 公里为准, 北高直达只需 46.2 分均速 454.9 (91%)
磁浮阵营的市场覆盖, 长成这个样子
https://i.imgur.com/d8Nupsp.png
相较於标准轨阵营
公车路网既不要求行人练走路, 覆盖能力更是比捷运好, 可深入乡镇
原本架构是窄轨纵向主干、公车横向分支
只要升级成磁浮纵向主干、窄轨横向分支、公车纵向末梢
https://i.imgur.com/ZW1M8QR.png
就能保证主要
乡镇市公所任取两点, 移动不超过 2.5 小时
假设环状高铁一共 17 个高铁站, 每站转乘前往底下 11 个地方火车站
最远两点移动, 最坏情况下地方车站移动 5+5 站, 高铁最远前进 8 站
高铁每移动一站 13 分钟, 地方车站每站 4.5 分, 不含候车合计 149 分
可惜高铁小站转乘改以快捷公车代打, 加上北中高以外站址古怪
经过漫长的接驳後, 高速省下的时间甚至不够赔
例如早上八点要从桃园市府前往嘉义市府 (当地人口重心位置, 具代表性)
https://i.imgur.com/tDQxPv9.png https://i.imgur.com/NGJpeQQ.png
结果标准轨的表现, 不只输给半世纪前的大公路主义, 连百年窄轨都不如
等到 AI 自驾技术成熟, 私人运具快又舒适, 干嘛还搭
又贵又慢的高铁?
https://www.apollo.auto https://youtu.be/DQlTPHz6OXY?t=58
实务上因为存在城乡差异, 可适度缩减上层车站数, 换取主干加速
加上高铁车站荒郊野外, 设站地点也有修正空间
针对这两个面向同时优化, 系统整体效能还能进一步有效提升
比如磁浮车站减为 11 个, 各站辖下 17 个地方火车站, 仍旧是 187 站
北中高往返旅客占总数 1/3, 车程从 47 / 94 分钟降为 32 / 64 分
其余 2/3 的最远情况
磁浮移动不超过 5 站 85 分, 地方车站前进 8+8 站 72 分
85 + 72 = 157, 极端状况全程看似增加 8 分钟
但因为磁浮车站修正为与窄轨交会, 一趟可省下超过一小时的转乘冤枉路
实际旅途全程, 反而比现状减少 50 ~ 75 分钟
先前举例的桃园市府到嘉义市府, 磁浮阵营 100 分钟有找
标准轨连接都市概念, 磁浮连接生活圈概念, 哪个阵营的表现较佳?
不论考虑旅程时间或者注重覆盖范围, 算盘打一打会发现
百年台铁的系统架构较合身, 只是被执念耽误, 正等着重新擦亮招牌
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Ⓟ币徵答
数学篇讲轨道路线设计背後, 最抽象的核心哲学, 教科书上不会有
二部曲商管三部曲人性, 则建立在数学基础之上, 地基不稳可盖不起来
为了感谢乡民们细读, 以下出三题有奖徵答, 首位推文答对可得 1000 Ⓟ
另外每第 10 个推也致赠 100 Ⓟ参加奖, 只要给推就抽, 有 10 个名额
加上答对题目共 13 个机会, 一人限得一次择优发放
活动最晚 24 小时後截止, 得奖名单与参考解答将回文公布
1. 从桃园市政府到嘉义市政府, 台铁搭哪个班次可以比高铁快?
2. 机捷
直达车 A1~A12 中途停那些站? 莒光号斗六到员林中途停那些站?
3. 在 2022 年, 板南线发生过几次重大异常事件?
如果能给出表面答案, 也能看出题目背後隐含的路线规画失败
数学篇就算是理解透彻了
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2023/10/20 21:00 Ⓟ币徵答活动结束
#1bCe2LwM (Gossiping)
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电信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.35.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1697757766.A.62A.html
1F：→ ev331: 怎麽办 想直接END 114.24.220.233 10/20 07:23
直接 END 有Ⓟ币徵答, 别错过了
2F：→ GonVolcano: 我怎麽一早网路就用太多了...... 112.78.79.29 10/20 07:24
3F：推 d1438a: 感觉很专业112.104.140.104 10/20 07:24
4F：推 ccyaztfe: 先推 223.136.81.115 10/20 07:25
5F：推 Ayenyen: 推，超认真 39.9.101.84 10/20 07:25
6F：推 intointo: 窝的网路量 125.231.162.46 10/20 07:27
7F：推 Sky77777777: 字好多，有懒人包吗？ 1.200.21.171 10/20 07:28
8F：推 greensaru: 推热心 42.72.43.1 10/20 07:29
9F：推 una283: 一早起来 震撼教育220.132.181.237 10/20 07:29
10F：推 ccjack310424: 推 专业文 223.139.42.223 10/20 07:29
11F：推 shonbaba: 这个怎麽有点像写论文 61.61.220.131 10/20 07:30
12F：→ una283: Q1: 111车次的普悠玛！220.132.181.237 10/20 07:30
第一题已经答对了, 後面机会留给别人, 感谢
13F：推 una283: Q2: 新北产业园区、第一航厦、第二航厦220.132.181.237 10/20 07:33
14F：推 bluetom7: 绿共灭台灭种计画大成功，卧底安插40年 112.78.84.48 10/20 07:33
15F：→ bluetom7: ，终於把台湾掏空搞烂。操控媒体，造成 112.78.84.48 10/20 07:33
16F：推 ted01234567: 恩 106.1.218.224 10/20 07:33
17F：→ bluetom7: 国力内耗衰弱，社会经济司法混乱失能， 112.78.84.48 10/20 07:33
18F：→ bluetom7: 导向中华民国灭亡。 112.78.84.48 10/20 07:33
19F：推 dan310546: 这要发期刊吧 49.216.102.250 10/20 07:34
20F：推 zyyym: End 220.132.165.57 10/20 07:35
21F：推 sevenw: 推 123.192.85.109 10/20 07:35
22F：嘘 defendor007: 好了啦 223.139.59.17 10/20 07:36
23F：推 xru03: 认真 27.247.7.245 10/20 07:37
24F：推 tiawiare: 其实很强，你是master吗？ 101.12.100.99 10/20 07:39
25F：推 CHYYP: 太…太太专业了 58.114.227.83 10/20 07:39
26F：推 ntuooo: 像高铁上市给员工股票 1.169.20.204 10/20 07:41
27F：推 ZhouGongJin: 台铁已死有事烧纸，讲这些都没用，人223.141.196.152 10/20 07:42
28F：推 chino32818: 好detail 晚点有空慢慢看 223.136.115.22 10/20 07:42
29F：→ ZhouGongJin: 家明摆这就是要瓜分台铁资产而且还成223.141.196.152 10/20 07:42
30F：→ ZhouGongJin: 功了。下次再投DPP，嘻嘻。223.141.196.152 10/20 07:42
31F：推 coffee112: 哇... 218.164.146.60 10/20 07:44
32F：推 Firmamentee: 看不完，先推再补看 1.175.212.122 10/20 07:44
33F：推 amethystboy: 太长 111.243.130.60 10/20 07:45
34F：推 pk082828: 好厉害，推热心 223.139.52.200 10/20 07:45
35F：推 parkblack: 厉害 111.71.27.222 10/20 07:46
36F：推 birdman4368: 人家高铁盖乡下搞土地开发不知道赚几 101.10.65.199 10/20 07:46
37F：推 aa429: 推 125.230.43.125 10/20 07:46
38F：→ birdman4368: 个亿了你还在赚P币 101.10.65.199 10/20 07:46
39F：→ ev331: 我是不太相信有热心这两个字 114.24.220.233 10/20 07:46
40F：推 chocoball: 我还以为我在看论文 你学历一定很好180.217.138.178 10/20 07:50
41F：推 usnavyseal: 专业推 114.25.55.67 10/20 07:51
42F：推 inconsequent: END 114.26.161.107 10/20 07:51
43F：推 antigidu: 数据冷冰冰 人情热呼呼 42.72.212.20 10/20 07:55
44F：推 kk10519: 这里是ptt 不是期刊论文发表会 106.64.97.147 10/20 07:55
45F：推 yw1002: 一开始的两个假设都成立就跟永动机存在一 118.166.166.17 10/20 07:55
46F：→ kk10519: 你确定已经简化成文字 交通部的人看的懂 106.64.97.147 10/20 07:55
47F：推 ispy03532003: 推 42.75.67.145 10/20 07:56
48F：推 kinghunter: 先推 122.254.11.249 10/20 07:56
49F：→ yw1002: 之前不是线路上电磁讯号干扰造成故障 这种 118.166.166.17 10/20 07:56
50F：→ s9234032: 太长223.138.140.200 10/20 07:56
51F：→ yw1002: 问题无法排除那要平顺的行驶很难 118.166.166.17 10/20 07:57
52F：推 meowchen: 学术论坛 27.52.226.39 10/20 07:57
53F：推 neglect: 推 101.10.104.62 10/20 07:57
54F：推 start0917: 政府怎麽可能傻白甜要的是土地开发利益 39.14.9.121 10/20 08:00
55F：→ start0917: 不公司化怎麽动这块饼 39.14.9.121 10/20 08:00
56F：推 qpack: 推专业 42.76.120.144 10/20 08:01
57F：推 a04775: 这里是ptt 不是交通期刊 不过还是给推 61.228.12.60 10/20 08:01
58F：推 cyc5566: 看不懂还是推一下，希望更多专家参与讨 223.137.65.176 10/20 08:01
59F：推 scoutpioneer: 推 223.140.31.230 10/20 08:01
60F：→ cyc5566: 论 223.137.65.176 10/20 08:01
61F：推 yw1002: 你这是都市发展的论文吧 线性规划 优化 118.166.166.17 10/20 08:02
62F：推 Jackster: 推 223.137.219.16 10/20 08:02
63F：推 zaq1qwer: 你不懂台铁 1.200.8.140 10/20 08:02
64F：推 serez: 推 219.91.48.39 10/20 08:03
65F：→ yw1002: 要完全照理想路线规划那全台湾几乎都要 118.166.166.17 10/20 08:03
66F：→ yw1002: 打掉重练了 118.166.166.17 10/20 08:04
67F：→ yw1002: 很专业但是现实很难实现 118.166.166.17 10/20 08:04
68F：推 doubleperson: 太认真的要推 42.71.137.94 10/20 08:04
69F：推 bio5chris: 太长帮推 111.82.22.138 10/20 08:05
70F：推 neru0616: 好 180.217.5.238 10/20 08:05
71F：推 lung666: 认真推 49.215.21.189 10/20 08:06
72F：推 e314520: End 1 111.71.71.165 10/20 08:06
73F：推 eggeggyayaya: 推 114.137.81.162 10/20 08:06
74F：推 logFM3798: 数学分析推推 101.12.90.178 10/20 08:07
75F：推 qpack: Q2:A1和A12间还有停靠A3跟A8 42.76.120.144 10/20 08:07
76F：→ qpack: 斗六跟员林间莒光还有二水和田中 42.76.120.144 10/20 08:07
77F：推 a20350567: 推个 223.136.69.161 10/20 08:07
78F：推 pat740515: 推 36.227.5.138 10/20 08:09
79F：推 eknbz: 台湾轨道建设又不是科学问题 是政治与利益 59.115.169.43 10/20 08:09
80F：推 ohyeaaaah: 推，学到很多 111.82.78.112 10/20 08:10
81F：推 sggs: 高铁捷运设站都是为土地利益，桃捷才吵过101.137.217.186 10/20 08:10
82F：推 helloffx: 专业文 1.200.19.90 10/20 08:10
83F：嘘 Fortran: ...铁路不是单纯的数学问题 废文 223.140.20.119 10/20 08:10
84F：推 eknbz: 你这个玩模拟城市绝对很赞 但在现实生活里 59.115.169.43 10/20 08:12
85F：→ eknbz: 这篇跟科幻小说没两样 59.115.169.43 10/20 08:12
86F：推 flyhuman: 想要知识大众化但第一篇放一堆讲理论模 27.51.97.142 10/20 08:13
87F：→ flyhuman: 型的数学……如果宣导的人都是这样难怪 27.51.97.142 10/20 08:13
88F：→ flyhuman: 没人在意…… 27.51.97.142 10/20 08:13
89F：推 buddyricky: 员林斗六中间停社头田中 1.200.248.77 10/20 08:13
90F：推 feng990719: 太长 但推 114.140.81.101 10/20 08:13
91F：推 horse2819: end 111.83.31.58 10/20 08:15
92F：推 pov: too long 111.82.152.196 10/20 08:15
93F：推 star1023: 太长 39.14.0.82 10/20 08:16
94F：推 ncnuboy: 太专业了！有看没有全懂！ 120.101.45.245 10/20 08:16
95F：推 A0908: 太认真了，必须推 101.10.106.62 10/20 08:17
96F：推 vulpuff: 专业给推，本来规划就该让专业的来 49.216.47.17 10/20 08:17
97F：推 bigcheng01: 专业223.141.249.157 10/20 08:17
98F：推 mkcg5825: 专业 111.82.232.38 10/20 08:18
99F：推 skyprayer: 推 42.79.185.128 10/20 08:18
100F：推 eastnoon: 推推 42.73.74.87 10/20 08:18
101F：推 patrick123: 有够认真 114.40.214.105 10/20 08:18
102F：推 chang1248w: 交通系 42.73.108.221 10/20 08:19
103F：推 AsukaMiku: 推180.218.165.195 10/20 08:19
104F：推 leokuang: 推优文 101.12.24.144 10/20 08:19
105F：推 saladbread: 土地徵收，环保，地质土壤等等是整体 180.217.69.146 10/20 08:19
106F：→ saladbread: 规画的前提。真正能画线的地图会呈破 180.217.69.146 10/20 08:19
107F：→ saladbread: 碎状。是超商沿着路线盖，不是路线沿 180.217.69.146 10/20 08:19
108F：→ saladbread: 着超商盖。 180.217.69.146 10/20 08:19
109F：推 edgefish02: 推 101.12.43.255 10/20 08:20
110F：推 lilithlin: 推你董事长人选114.136.157.225 10/20 08:22
111F：推 lyxiang: 台湾还是有交通专业人才 那决策的是... 42.72.70.186 10/20 08:22
112F：推 s77329: 你还以为党是要搞好台铁？哈哈 114.136.201.75 10/20 08:22
113F：推 s214742: 先推假装有看懂114.137.237.126 10/20 08:22
114F：推 ImBBCALL: 给我p币 223.137.43.252 10/20 08:23
115F：推 hwider: 推推推223.139.218.156 10/20 08:24
116F：推 catfixdog: 优质文必推 36.232.215.176 10/20 08:24
117F：推 b10130218: 专业推 223.140.20.78 10/20 08:25
118F：推 swxx: 但是，决策官员在乎的不是数学，而是政治…118.165.212.114 10/20 08:25
119F：→ swxx: …所以118.165.212.114 10/20 08:25
120F：推 hh0829: 推 114.33.119.88 10/20 08:26
121F：推 dongdong0405: 先推 101.12.25.219 10/20 08:26
122F：推 likeyousmile: 纯推 111.71.212.35 10/20 08:26
123F：推 Retangle: Skyliner均速90 机捷直达车60 49.216.31.54 10/20 08:26
124F：→ Retangle: 机捷失败就是台湾轨道建设缩影 49.216.31.54 10/20 08:27
125F：→ Retangle: 炒房功能>>>>>>>>>>>交通运输 49.216.31.54 10/20 08:27
126F：推 bear10442: 提出数据给推 42.73.56.255 10/20 08:28
127F：推 sunjd1: 横向交通不足也要改善，应该要广设公车横 163.27.209.179 10/20 08:29
128F：推 myshowtime: 推 111.82.136.75 10/20 08:29
129F：→ sunjd1: 向路线提升大家搭火车意愿 163.27.209.179 10/20 08:29
130F：推 Ron51320: 太专业的文”专家”会看不懂 180.217.8.193 10/20 08:29
131F：推 mic92: 超详细！！ 101.10.9.253 10/20 08:30
132F：推 chanceiam: 太长 111.71.104.159 10/20 08:31
133F：推 cocogg: 这是以运输效率或公众利益为考量的理想规 118.150.44.137 10/20 08:31
134F：→ cocogg: 划，但已经建置的硬体想打掉重练没那麽容 118.150.44.137 10/20 08:31
135F：→ cocogg: 易== 118.150.44.137 10/20 08:31
136F：推 twnndnpdnc: 你是不是交管教授？ 42.73.121.224 10/20 08:32
137F：推 aitela: 认真文 101.10.10.240 10/20 08:33
138F：推 malindorothy: 我来看废文的你给我看这个 112.104.88.27 10/20 08:33
139F：→ twnndnpdnc: 问题，花莲到台北，哪班区间车比一般 42.73.121.224 10/20 08:33
140F：→ twnndnpdnc: 自强快 42.73.121.224 10/20 08:33
141F：推 bredsox04: 推114.136.243.254 10/20 08:34
142F：推 theCJ: 36.224.251.249 10/20 08:34
143F：推 nullife: 推推推 17.231.68.25 10/20 08:34
144F：推 joke3547: 推整理 42.77.129.75 10/20 08:35
145F：推 jimmy0204123: 推 49.216.25.71 10/20 08:35
146F：推 kis28519: 推 118.167.232.2 10/20 08:36
147F：→ ppttpptt: 专家看不懂啦，口袋满了比知识重要 42.78.243.96 10/20 08:36
149F：推 ce270651: 推 蛮有趣的 150.117.220.88 10/20 08:36
150F：推 limbo3014: 认真了 101.136.80.44 10/20 08:36
151F：嘘 jdklas: 麻烦简略到300字 223.141.120.56 10/20 08:37
152F：推 ghytrfvbnmju: 推推 49.218.95.254 10/20 08:38
153F：推 RLH: 太专业了吧 42.79.131.239 10/20 08:38
154F：推 fisher6879: 推 223.141.141.3 10/20 08:38
155F：推 notneme159: 帮高调 42.79.168.109 10/20 08:39
156F：推 Eric61301ya: 推认真 27.51.19.186 10/20 08:39
157F：推 k800425: 好专业 223.140.120.79 10/20 08:39
158F：推 no64b: 认真分析推118.231.201.229 10/20 08:39
159F：推 areong: 用心推，才看到一半而已223.137.126.153 10/20 08:39
160F：→ aakkssqq: 下一步台铁土地活性化，哈哈哈 61.216.162.228 10/20 08:42
161F：推 keane9112: 交通系484? 114.47.219.163 10/20 08:42
162F：推 changefly: 真专业，不过台铁公司化的目的87%是为101.136.139.174 10/20 08:42
163F：推 moonba: 恩恩 跟我想的一样 114.47.84.38 10/20 08:42
164F：→ changefly: 了台铁土地不是为了改善台铁经验状况101.136.139.174 10/20 08:42
165F：推 RARN: 推推 27.51.32.83 10/20 08:42
166F：推 komachi275: 1：1：1的分配捷运自己都做不到... 27.51.120.198 10/20 08:42
167F：→ keane9112: 好想看 分析冲冲冲的高铁屏东篇~ 114.47.219.163 10/20 08:43
168F：推 primo781206: 这是首步曲，所以总共几步曲？ 125.227.32.151 10/20 08:43
169F：推 lablue: 推223.140.151.174 10/20 08:44
170F：→ loking: 前面笑学者不行，结果後面自己也在讲理论 223.136.93.201 10/20 08:44
171F：→ loking: ？？ 223.136.93.201 10/20 08:44
172F：推 nilovehere: 专业推 140.112.25.106 10/20 08:45
173F：→ jb0110: 你要给个结论不要空讲 218.166.91.68 10/20 08:46
174F：推 fakon: Q3. 是发生三次吗 3,7,11月 39.9.67.187 10/20 08:46
175F：→ mk5520: 三个字辛苦了 118.171.138.94 10/20 08:47
176F：推 utn875: 看了大半，推 111.71.214.88 10/20 08:47
177F：推 feidon: 专业推 180.217.228.37 10/20 08:47
178F：推 iamhcy: 拜托你去当交通部长 210.66.250.226 10/20 08:47
179F：推 matthewka: 赶快推…不然会被人笑说我看不懂180.217.241.201 10/20 08:47
180F：推 Cwren: 高铁周围发大财 223.138.65.7 10/20 08:48
181F：推 kyuliu: 推啊！ 42.76.216.213 10/20 08:48
182F：推 black307xp: 有料== 1.200.48.134 10/20 08:49
183F：推 rin0sin: 211.23.235.145 10/20 08:49
184F：嘘 CTUST: 废话太多排版又差 化重生是谁？ 114.136.234.4 10/20 08:49
185F：推 ETTom: 有够专业 不推对不起自己... 123.194.23.197 10/20 08:49
186F：推 cash1019: 太专业了，我觉得您适合当交通部长114.137.109.233 10/20 08:49
187F：推 aas: 恩虽然我看不懂 但是应该 跟我想的 36.234.28.244 10/20 08:50
188F：→ aas: 一样 应该啦 36.234.28.244 10/20 08:50
189F：推 dgman: 专业推 223.137.59.88 10/20 08:50
190F：推 Kitakami: 学者：我也想捞油钱错了吗 60.248.40.184 10/20 08:50
191F：推 hoo911ver25: 推 学到很多 96.63.209.221 10/20 08:50
192F：→ ETTom: 自己看不下去就别嫌别人打字打的多... 123.194.23.197 10/20 08:50
193F：→ ETTom: 这篇已经非常浅显易懂由浅入深了... 123.194.23.197 10/20 08:51
194F：推 y3rup4: 专业推 111.83.101.1 10/20 08:51
195F：推 dante86311: 可以发论文了 42.73.142.224 10/20 08:51
196F：推 g70245: 推 42.76.128.128 10/20 08:52
197F：推 Feverist: 大师 1.168.96.175 10/20 08:53
198F：嘘 arod0807: 时间太多？ 111.71.51.170 10/20 08:53
199F：嘘 lianpig5566: 太长125.229.142.121 10/20 08:53
200F：推 youcrazy: 推.. 42.72.171.246 10/20 08:53
201F：推 blackcamel: 超级认真，虽然看完只有初步概念，但 36.227.12.241 10/20 08:54
202F：→ whitefather: 铁路系？118.231.177.106 10/20 08:55
203F：嘘 zxc0312: 可怜 纸上谈兵 台铁给你管 你也管不动 210.170.181.38 10/20 08:55
204F：推 markhbad54: 纯推 223.138.50.129 10/20 08:55
205F：→ zxc0312: 都成年人了 还有人不会理论数学？ 你讲 210.170.181.38 10/20 08:56
206F：→ zxc0312: 的常识大家都知道 不用出来炫 210.170.181.38 10/20 08:56
207F：推 tofu0315: 现行路网规划有什麽办法能优化接近理论 49.216.24.144 10/20 08:56
208F：→ tofu0315: 基础的最佳解吗 不然实在很难有可能实现 49.216.24.144 10/20 08:56
209F：→ tofu0315: 耶 49.216.24.144 10/20 08:57
210F：→ zxc0312: 重点是照理论盖可以赚多少 乱盖可以赚多 210.170.181.38 10/20 08:57
211F：→ zxc0312: 少 210.170.181.38 10/20 08:57
212F：推 lmf770410: 跟实际还是会有差距 但可以让一般外行 111.82.24.34 10/20 08:57
213F：→ lmf770410: 了解倒是不错 111.82.24.34 10/20 08:57
214F：推 freeman3310: 我上次看到这麽专业的 是孙中山 42.72.52.32 10/20 08:58
215F：→ zxc0312: 我乱盖更赚 你们还是会来搭的话 那我干嘛 210.170.181.38 10/20 08:58
216F：推 tony1903: 有没有懒人包 101.9.238.239 10/20 08:58
217F：→ zxc0312: 盖来给你们方便 我少赚？ 210.170.181.38 10/20 08:58
218F：推 oneIneed: 专业文给推 49.216.93.176 10/20 08:58
219F：推 nobody321: 推 111.71.44.243 10/20 08:58
220F：→ zxc0312: 写这篇的人可能还在喝奶水 不知道社会长 210.170.181.38 10/20 08:59
221F：→ zxc0312: 怎样 210.170.181.38 10/20 08:59
222F：推 silverice: 推 203.75.79.119 10/20 08:59
223F：推 Forcast: 招考有考数学吗 118.168.86.221 10/20 09:02
224F：推 Retangle: 崩溃的也来一篇让人拜读啊 49.216.31.54 10/20 09:04
225F：推 stevenyu82: 你铁路系的0.0？ 101.9.97.210 10/20 09:04
226F：推 snooopy: 太专业没懂 不过还是先推 111.242.36.74 10/20 09:04
227F：推 pyrite: 感觉很专业 给赞 61.216.80.84 10/20 09:04
228F：推 beeboombee: 猛 42.73.137.222 10/20 09:05
229F：推 djboy: 认真 111.71.38.37 10/20 09:05
230F：推 woei8904: 嗯嗯原来如此 跟我想的一样 111.83.45.106 10/20 09:05
231F：推 nchuTim: 推 223.140.7.154 10/20 09:08
232F：推 ert5612p: 推推 42.72.28.11 10/20 09:08
233F：推 karol1314: 搭高铁大部分的人到站还是得转车，有时 101.10.8.29 10/20 09:08
234F：→ karol1314: 候并不是只因为「快」而已，高铁网站转 101.10.8.29 10/20 09:08
235F：→ karol1314: 乘指示清楚，相较之下很大比例是游客不 101.10.8.29 10/20 09:08
236F：→ karol1314: 知道搭台铁之後到站後要怎麽办？这需要 101.10.8.29 10/20 09:09
237F：→ karol1314: 宣传及包装，所以我真心同意原po开头说 101.10.8.29 10/20 09:09
238F：→ karol1314: 的找一堆没有做生意经验的学者来到底能 101.10.8.29 10/20 09:09
239F：→ karol1314: 干嘛 101.10.8.29 10/20 09:09
240F：推 jeffrypt: U质文 36.238.147.33 10/20 09:09
241F：推 white0512: 推 223.140.158.14 10/20 09:09
242F：推 a27938686: 好长 49.216.89.135 10/20 09:10
243F：推 za755029: 推专业 118.166.9.193 10/20 09:11
244F：推 freehouse: 推 118.232.21.202 10/20 09:11
245F：推 childay: 厉害，可惜设站是政治不是数学。不学无术 36.225.90.248 10/20 09:11
246F：推 LoserLee: 哇 真正的学术网站文章 36.233.222.152 10/20 09:12
247F：→ childay: 的人决定大多的事情。 36.225.90.248 10/20 09:12
248F：推 clairehao: 你好认真欸 这是运管系在写论文吗 119.77.139.235 10/20 09:12
249F：推 CalvinS: 太专业了 101.12.43.235 10/20 09:13
250F：推 jacky9728: 推 122.117.22.136 10/20 09:13
251F：→ CalvinS: 很科普 厉害 101.12.43.235 10/20 09:13
252F：→ tsaijin: 要确定交通部的人看得懂 111.82.24.24 10/20 09:14
253F：推 WindSucker: 4223.140.151.164 10/20 09:14
254F：推 shrink5566: 有趣耶 223.138.55.145 10/20 09:14
255F：→ z635066: 「行人500公尺极限」是哪的资料？ 114.26.195.241 10/20 09:14
256F：推 kyakkya: 好文共赏，可惜党不爱专业爱油水 161.30.203.128 10/20 09:15
257F：推 h034826567: 问就是裁员增加工作量减成本 111.82.135.167 10/20 09:15
258F：推 bmwang: 也太专业了 42.75.147.174 10/20 09:15
259F：推 wrc0903: 给推 223.137.219.88 10/20 09:16
260F：推 kids1991: 感觉在看论文 XD 42.73.172.72 10/20 09:17
261F：推 anneju: 专业推 133.237.7.126 10/20 09:18
262F：推 anderson5575: 认真给推180.217.132.222 10/20 09:19
263F：推 winbabu6317: 交通部长是你！！？ 101.10.6.103 10/20 09:20
264F：推 Lumbereddy: 你很学术 49.217.66.182 10/20 09:20
265F：推 sjr500: 推你 114.25.197.170 10/20 09:20
266F：推 alpho: 专业推 不过有些我猜是历史和政治问题 有223.140.232.231 10/20 09:21
267F：推 lf0827m: 先推再看！ 27.240.249.15 10/20 09:21
268F：→ alpho: 些地方已经盖了，有些地方人口密集区变更之223.140.232.231 10/20 09:21
269F：推 iewix: 推 42.73.143.74 10/20 09:21
270F：→ alpho: 类的223.140.232.231 10/20 09:21
271F：推 vrb: 专业！跪推 223.138.43.227 10/20 09:21
272F：推 mugen8521: 先推 49.216.105.198 10/20 09:22
273F：推 hatephubbing: 好…好长！ 42.76.229.126 10/20 09:22
274F：推 longkiss0618: 感觉很专业 101.137.24.114 10/20 09:23
275F：推 ikeep: 教授！！ 111.243.19.212 10/20 09:24
276F：推 ginsengwolf: 你是神吧 210.242.49.73 10/20 09:25
277F：推 AmberSoul: 推 114.136.243.64 10/20 09:26
278F：推 uramf: 推专业文 27.52.164.48 10/20 09:26
279F：推 gft823: 厉害推 101.137.56.107 10/20 09:27
280F：推 q75315: 热心给推 36.237.9.205 10/20 09:29
281F：推 idkon: 铁路系 42.73.104.247 10/20 09:29
282F：→ gbcg9725: 高铁跟捷运沦为炒地工具 27.51.81.12 10/20 09:30
283F：推 andy0219: 专业给推... 27.53.233.213 10/20 09:30
284F：推 rz2x: 膜拜大神 123.51.153.112 10/20 09:30
285F：推 coolba: 推啦，台铁长官超废的 49.216.90.14 10/20 09:32
286F：推 Lomax: 好长推 27.240.168.153 10/20 09:33
287F：嘘 mftd: 看不清楚问题点，再写都是浪费时间 223.140.205.28 10/20 09:33
288F：→ vespar: 这文好无聊 101.9.36.101 10/20 09:34
289F：推 basara30: 在台湾考量：第一政治第二政治第三政治223.139.165.163 10/20 09:35
290F：推 leeyeah: 你的模型没有纳入炒地皮 失败 223.137.78.117 10/20 09:35
291F：推 fcz973: 公部门公司化本来就是换汤不换药，只有白 27.53.106.113 10/20 09:37
292F：→ fcz973: 痴才会觉得这是解方 27.53.106.113 10/20 09:37
293F：推 Asucks: 这篇实在太专业了 140.82.193.39 10/20 09:37
294F：推 cons: 彰化高铁没共构真的很怪 111.83.217.32 10/20 09:38
295F：→ cons: 高雄铁路地下化後又在路面盖轻轨也很怪 111.83.217.32 10/20 09:38
296F：推 fxntdsxdr: 专业给推111.253.157.121 10/20 09:39
297F：推 k078787878: 说得很好但是官员不会屌你 223.136.200.67 10/20 09:39
298F：推 luna2000sea: 通篇推磁浮优点 问题时不我予223.141.255.185 10/20 09:40
299F：推 k862479k: 加入政治因素，那麽以上只能参考122.116.221.108 10/20 09:40
300F：推 motherlay: END 今天网路用够多了 27.51.11.71 10/20 09:41
301F：推 cowbaya: 专业好文 59.115.200.221 10/20 09:41
302F：嘘 daye2012: 看半天看不出对台铁的解方，废话太多 27.247.224.199 10/20 09:42
303F：推 charlly: 期待下集 27.247.39.59 10/20 09:43
304F：推 angus449: 不得不推 39.10.17.249 10/20 09:43
305F：嘘 godhead: 公沙小 看不懂 说人话可以吗 49.216.189.21 10/20 09:43
306F：推 jtozukken: 脚痛亡部长有你一半的专业就好了，不过 180.217.240.57 10/20 09:43
307F：→ jtozukken: 台铁就是政治利益的牺牲品，台铁能不能 180.217.240.57 10/20 09:43
308F：→ jtozukken: 死而复生只能看台湾人的智慧了，要不然 180.217.240.57 10/20 09:43
309F：→ jtozukken: 只能等民营 180.217.240.57 10/20 09:44
310F：推 ds361007: 认真堆 219.91.90.54 10/20 09:45
311F：推 a901922001: Ptt铁道部长 223.140.141.39 10/20 09:46
312F：推 pearlrita: 超认真，推 42.79.180.7 10/20 09:48
313F：→ nwkasim: 先推 101.10.114.22 10/20 09:48
314F：推 btofnc: 可以不要这麽专业吗 211.75.82.25 10/20 09:48
315F：推 TheDraggers: 太长了，先推再看 49.216.41.147 10/20 09:50
316F：推 confess5566: 给推 223.137.138.41 10/20 09:53
317F：推 chaker: 推认真 101.9.198.40 10/20 09:53
318F：推 elaymutter: 好，是个人材，你明天去台铁报到上班 61.221.225.30 10/20 09:54
319F：→ elaymutter: 。什麽？你说周休二日？这服务业捏！ 61.221.225.30 10/20 09:54
320F：推 kbsolal: 2022.3.16板南线轨道电路讯号异常 101.9.128.180 10/20 09:57
321F：→ kbsolal: 2022.3.23板南线南港展览馆首班车车门故 101.9.128.180 10/20 09:57
322F：→ kbsolal: 障 101.9.128.180 10/20 09:57
323F：→ kbsolal: 2022.4.28板南线手扶梯失速 101.9.128.180 10/20 09:57
324F：→ kbsolal: 2022.7.21板南线煞车异常 101.9.128.180 10/20 09:57
325F：推 Rhapsody: 好专业 114.46.229.222 10/20 09:57
326F：→ kbsolal: 2022.11.25板南线系统异常 101.9.128.180 10/20 09:57
327F：嘘 azzc1031: 太长了 请精简好吗？ 49.216.88.237 10/20 09:58
328F：推 homma: 推专业 39.9.69.139 10/20 09:58
329F：→ azzc1031: 点出问题 写solution 这样就好 49.216.88.237 10/20 09:59
330F：推 thezi: 推 101.12.41.241 10/20 09:59
331F：推 TClover: 废话太多，请直指重点谢谢 111.248.90.227 10/20 10:00
332F：推 qf852741963: 给个结论会比较好 223.136.232.71 10/20 10:00
333F：推 oopalmoo: 你这麽专业是要给政府抄吗？ 60.250.193.132 10/20 10:00
334F：推 larsnor: 政客只想知道哪边有钱可以A101.136.171.103 10/20 10:02
335F：→ Taiwanwolf: 废话太多 财团只想要台铁的地223.141.137.130 10/20 10:03
336F：推 elfswordsman: 猛 1.200.20.221 10/20 10:03
337F：推 shiftdog: 赞 111.82.247.93 10/20 10:03
338F：推 LLSSHH: 是论文！ 36.224.141.152 10/20 10:04
339F：推 lilacool: 推 超认真 39.14.65.171 10/20 10:06
340F：推 LaLawaBQ: 太专业只好先推 101.137.2.34 10/20 10:07
341F：推 Zerl: 推 好文223.137.233.195 10/20 10:08
342F：推 bigbeat: 这是论文吧 如果运管系的都可以参考了 42.77.24.1 10/20 10:08
343F：推 Agdanpanda: 推专业 98.201.180.0 10/20 10:08
344F：推 huabandd: 来个懒人包，拜托 101.137.6.32 10/20 10:08
345F：推 red722: 干什麽好文，业内的吗？ 36.232.156.178 10/20 10:13
346F：推 zxc519290: 推223.139.123.116 10/20 10:13
347F：→ iverson414: 跪Orz….救救鬼岛 101.12.46.100 10/20 10:14
348F：推 DrMasSam: 推223.139.159.121 10/20 10:14
349F：推 linja: 台湾的建设是用来炒地的，不是给人用的 59.120.231.133 10/20 10:14
350F：推 HOWTOPETER: 太强了 27.53.0.227 10/20 10:15
351F：推 a455095s: 推 118.167.73.228 10/20 10:16
352F：推 kenndy: 点赞收藏 112.78.66.4 10/20 10:18
353F：推 billabcddog: 谢谢教授 59.124.165.241 10/20 10:20
354F：推 Asino: 直接把论文投上来喔XD 101.12.91.13 10/20 10:20
355F：推 fly13579tw: 好猛 台铁系的 42.73.220.237 10/20 10:20
356F：推 cpzi: 推 101.12.89.49 10/20 10:20
357F：推 diodeboy: 太专业了 118.163.54.71 10/20 10:23
358F：推 wisonmann: 推 111.82.180.143 10/20 10:24
359F：推 hahahahey: 好强推推 42.72.134.169 10/20 10:25
360F：推 Chang0212: 推 1.200.141.34 10/20 10:27
361F：推 xlemonx: 推，救救台铁 101.10.63.196 10/20 10:30
362F：推 xie501: 论文级 27.51.11.49 10/20 10:32
363F：推 yyls123: 你去当局长好了 101.12.31.67 10/20 10:33
364F：推 Casionn: 好猛 27.247.64.32 10/20 10:35
365F：嘘 dm03: 照这篇就是高铁该花个几兆拆掉都市房子盖进 116.59.107.43 10/20 10:38
366F：→ dm03: 去才对 116.59.107.43 10/20 10:38
367F：推 r345r12: 专业推！114.137.182.147 10/20 10:41
368F：推 Yooyoung: 太神啦 台铁只会忽视专业 42.76.248.239 10/20 10:43
369F：推 thesoul66: 推 49.216.234.41 10/20 10:44
370F：推 acolam: 推 223.141.90.203 10/20 10:46
371F：推 shnp119: 文深意长！ 223.137.8.213 10/20 10:48
372F：推 GimO: 太专业 27.240.216.168 10/20 10:50
373F：推 Firsss: 说那麽多 台铁会听吗 42.72.133.228 10/20 10:50
374F：→ GimO: 可惜我国低能交通部不喜欢太聪明的人 27.240.216.168 10/20 10:50
375F：推 guest00021: 认真推 101.12.16.160 10/20 10:51
376F：推 a237423173: 推一个 42.77.171.193 10/20 10:53
377F：推 cosoa69: 交通部长你来当== 223.139.70.205 10/20 10:55
378F：推 likebj: 强 223.139.190.22 10/20 10:56
379F：推 xoyster: 这也太认真的文118.231.216.180 10/20 10:56
380F：推 adsop: 推 101.9.97.200 10/20 10:59
381F：推 AuTumnLyu: 看不懂先推 59.127.195.188 10/20 11:02
382F：推 stark5566: 这根本是论文吧，太猛了，台铁快来抄 220.137.40.169 10/20 11:05
383F：推 centralplace: 这谁的硕论啊 先推 111.83.141.50 10/20 11:10
384F：推 grsth47295: 很精彩给推，不过以台湾现状改变难度 42.72.13.2 10/20 11:15
385F：→ grsth47295: 很高 42.72.13.2 10/20 11:15
386F：推 wind51875: 专业推 180.217.40.195 10/20 11:15
387F：推 supermay49: 好感人！你们真是台湾救星 49.216.93.177 10/20 11:17
388F：推 Syg: 推 1.173.18.115 10/20 11:22
389F：推 jor20952: 怪私家车多就很怪 怎不想一下自己乱搞 39.10.58.45 10/20 11:22
390F：推 gn01881106: 看不完 但好像很厉害220.143.127.128 10/20 11:23
391F：嘘 hses5307: 之前在专板被嘘烂的咖 58.115.229.112 10/20 11:23
392F：推 dniwanniar: 推个推个 211.72.71.46 10/20 11:26
393F：推 skyerlight: 认真看完还往回看病灶篇 期待下两篇 122.118.7.62 10/20 11:29
394F：推 doverdover: 机场国内线进出所需时间，其实蛮快的 1.161.101.178 10/20 11:32
395F：→ doverdover: 。怀念无高铁时期，搭飞机北高40分钟 1.161.101.178 10/20 11:33
396F：→ doverdover: 飞行时间只要999～2000元的时代。 1.161.101.178 10/20 11:33
397F：推 frodoc: 是不可能全照理论，但也不能偏离太远吧 1.168.124.225 10/20 11:33
398F：推 aurorahuangh: 你为什麽要这麽认真QQ 223.137.244.77 10/20 11:34
399F：推 CTUST: 没人知道现任交通部长是谁 114.136.234.4 10/20 11:36
400F：推 Archer55b6: 推，完整看完了！ 140.113.86.190 10/20 11:37
401F：→ Archer55b6: 交通部长就是要你亡国啊 140.113.86.190 10/20 11:37
402F：推 memo08150227: 嘘台铁公司化 恶心 115.165.238.71 10/20 11:37
403F：推 se2005: 推！不过30年前就有这种议论，政治大於一 42.70.128.4 10/20 11:38
404F：推 milkcake: 嗯嗯嗯 跟我想得一样 42.72.153.109 10/20 11:38
405F：→ Jetame: 这比较适合拿来玩模拟城市吧223.136.118.197 10/20 11:43
406F：→ Jetame: 连假的选择高铁远高於台铁和客运就知道223.136.118.197 10/20 11:44
407F：推 niceyeh: 党不认同都没用 27.247.228.121 10/20 11:49
408F：推 steven56138: 你要不要发期刊阿 111.71.98.197 10/20 11:51
409F：推 fhscyt: 推 39.15.73.118 10/20 11:52
410F：推 bnn: 推 125.227.13.36 10/20 11:55
411F：推 AirO0264400: 这麽长 我怎麽看啦 先推 219.71.162.140 10/20 11:58
412F：推 ingantai: 台铁董事长可以换人了 223.139.214.25 10/20 11:59
413F：推 LoeyMing: 推… 42.73.123.145 10/20 12:00
414F：推 game636610: 推钱 111.255.53.241 10/20 12:02
415F：推 litbro95000: 铁路不是数学问题，照数学问题=偏乡 125.229.64.176 10/20 12:05
416F：推 bestfuture: 看完这篇满满对政府的失望，到现在还182.233.197.236 10/20 12:06
417F：→ litbro95000: 没车坐 125.229.64.176 10/20 12:06
418F：→ bestfuture: 想用捷运延伸路竹林园，台铁烂死182.233.197.236 10/20 12:06
419F：推 milkBK: 这里是八卦板 不是期刊 114.32.129.203 10/20 12:07
420F：推 a456618: 这破政府要8年了还是跟死人一样 1.200.185.119 10/20 12:10
421F：推 brolli: 写的很好，怎麽盖以为民代吃素的腻？ 36.234.63.8 10/20 12:13
422F：推 kingkinggod: 靠北，你是图论专家是不是 111.82.225.141 10/20 12:13
423F：推 ERIC4268: 推223.138.138.207 10/20 12:14
424F：推 tinderbox: 好猛 61.216.74.14 10/20 12:15
425F：→ Jetame: 你选个桃园和嘉义市府 高铁站距离较远 但223.136.118.197 10/20 12:15
426F：→ Jetame: 实际上不会有人选高铁+步行 一定是高铁+223.136.118.197 10/20 12:15
427F：→ Jetame: 接驳或计程车223.136.118.197 10/20 12:15
428F：推 paulsama: 认真的 1.160.227.111 10/20 12:16
429F：推 kamen766: 高调 42.73.28.113 10/20 12:17
430F：推 clone29: 字太多但佩服您的研究态度 118.232.71.138 10/20 12:22
431F：推 wowowsakura: 优 42.76.62.183 10/20 12:24
432F：推 daisukiryo: 先推再看 49.218.90.146 10/20 12:29
433F：推 jhkujhku: 好猛喔 71.142.248.112 10/20 12:30
434F：推 kerrpear: 有系统性建议 给推 114.137.3.61 10/20 12:31
435F：推 EulerFormula: 专业 39.10.32.155 10/20 12:33
436F：推 domon0525: 推 111.254.252.21 10/20 12:33
437F：推 JoJoSonic: 推150.117.243.108 10/20 12:34
438F：推 e5a1t20: 专业 盖铁路比起便利 炒土地比较重要 211.23.145.135 10/20 12:34
439F：推 cloudfoam: 认真推 42.79.227.42 10/20 12:35
440F：推 jetau811227: 1. 111114.136.163.115 10/20 12:38
441F：→ jetau811227: 2. A3 A8, （林内）二水 田中114.136.163.115 10/20 12:39
442F：→ jetau811227: 3. 5次？ 425 721 1020 1125x2114.136.163.115 10/20 12:42
443F：推 CSFV: 存起来看210.242.153.200 10/20 12:44
444F：推 gab7912: 你花多久时间整理啊… 223.137.62.119 10/20 12:48
445F：推 jetau811227: 3/11新埔电扶梯? 8/13关门异常? 220.136.6.27 10/20 12:49
446F：推 k60406: 推 223.137.94.80 10/20 12:49
447F：推 wres666: 推 39.12.57.1 10/20 12:50
448F：推 jetau811227: 感觉可以拿去运输学年会发表或是论文 220.136.6.27 10/20 12:52
449F：→ jetau811227: 世曦、鼎汉等顾问公司该收您这人才 220.136.6.27 10/20 12:52
450F：推 ffggzz2: 专业推 有空再来拜读 114.137.221.31 10/20 12:56
451F：推 willandsugar: 哇 我是信了111.235.215.200 10/20 13:00
452F：推 DrD: 推 专业！ 136.23.34.81 10/20 13:00
453F：推 wate5566: 厉害了 27.247.130.21 10/20 13:00
454F：推 havaianas: 推114.136.204.238 10/20 13:04
455F：推 AoWsL: 已读 114.136.78.192 10/20 13:06
456F：推 TKW5566: 怒推，可惜没业业老公 42.73.8.18 10/20 13:09
457F：推 goodboy98: 太长，狗官不看这个 只看$$ 101.12.44.71 10/20 13:10
458F：→ goodboy98: 但推你专业 101.12.44.71 10/20 13:10
459F：推 Yotta: 推 180.217.219.41 10/20 13:10
460F：推 wirefouron: 期待後面两部曲 42.72.71.193 10/20 13:10
461F：推 n0bp6gjo3: 专业推111.241.171.167 10/20 13:11
462F：推 silentneko: 你交通系？写论文484 101.12.90.40 10/20 13:11
463F：推 asas1asas200: 推详细 27.53.233.134 10/20 13:12
464F：→ phyllia: V>300kph时，因为a=v^2/R，实质上地面路223.137.180.179 10/20 13:12
465F：→ phyllia: 线找不出一个完美的大半径曲线（平面、纵223.137.180.179 10/20 13:12
466F：→ phyllia: 面），所以只有航空可以实现高速223.137.180.179 10/20 13:13
467F：推 nolie1228: 这篇一定不会被高官看到，他们太笨了 27.51.32.109 10/20 13:15
468F：→ nolie1228: 会直接略过 27.51.32.109 10/20 13:15
469F：推 sparta40: 回头再细看一次好了，有点复杂 59.124.13.193 10/20 13:15
470F：推 qwert65732: 高层那些白痴不会理你的 49.216.89.19 10/20 13:16
471F：推 blackbottle: 认真文 但规划一定会受政治力影响 台 101.9.192.152 10/20 13:17
472F：→ blackbottle: 湾人民也没有如此智商去选出中立客观 101.9.192.152 10/20 13:17
473F：→ blackbottle: 的代议士 我看很难 101.9.192.152 10/20 13:17
474F：推 hibike: 理论优秀，但是执行难度太高了 42.77.252.230 10/20 13:19
475F：推 chechewei: 没看完 但感觉很专业 101.10.0.85 10/20 13:19
476F：推 tomato5566: 可惜台铁不会理你 36.230.15.54 10/20 13:23
477F：推 alieacu: 推推推！223.137.120.193 10/20 13:29
478F：推 JF5385: 专业推 42.77.149.65 10/20 13:32
479F：推 searoad: 先推 114.34.203.69 10/20 13:41
480F：推 fresh0925: 专业推！！你运输系？140.110.208.251 10/20 13:41
481F：推 csaoesc: 推118.169.163.213 10/20 13:47
482F：推 huang6699: 推 去当交通部长吧 42.73.12.248 10/20 13:51
483F：推 willprince: 好强，政府应该请你入阁223.141.223.107 10/20 13:53
484F：推 qazujm1997: 专业推，如果台湾大众运输真的能像这 114.44.133.120 10/20 13:53
485F：→ qazujm1997: 样设计就好了 114.44.133.120 10/20 13:53
486F：推 cc121491: 推 180.217.32.12 10/20 13:54
487F：推 neckill: 优文 42.72.80.65 10/20 13:58
488F：推 icekeyboardy: 没看完直接end 但大推 只能说抱歉 24.250.121.69 10/20 14:05
489F：→ icekeyboardy: 我国政治凌驾於专业 你的专业只限於 24.250.121.69 10/20 14:05
490F：→ icekeyboardy: 幻想世界 24.250.121.69 10/20 14:05
491F：推 rawgx79: 台湾完全没有城际列车的想法 49.216.222.38 10/20 14:06
492F：→ rawgx79: 只有暴力二分法 烂台铁以及捷运 49.216.222.38 10/20 14:07
493F：推 im31519: 这篇不m真的不行啊 117.56.51.69 10/20 14:07
494F：推 ilovebig99: 教科书等级的神人118.170.138.171 10/20 14:13
495F：→ ilovebig99: 和台电一样，理论上要经济调度，被民118.170.138.171 10/20 14:15
496F：→ ilovebig99: 进党搞到调度只分日夜，没有经济可言118.170.138.171 10/20 14:15
497F：→ ilovebig99: ，一堆智障还说只要有智慧调度就可以118.170.138.171 10/20 14:16
498F：→ ilovebig99: 解决，香蕉就是香蕉，加了民主两个字118.170.138.171 10/20 14:16
499F：→ ilovebig99: 不会比较好吃啦，。118.170.138.171 10/20 14:16
500F：推 sding: 专业 163.20.43.253 10/20 14:18
501F：推 sxbear: 热心推 1.163.222.190 10/20 14:21
502F：推 dennisto: 政治力介入什麽理论都不存在 27.247.162.136 10/20 14:43
503F：推 shoederl: 这篇已经能当硕班毕业论文了吧，後面还 111.250.75.133 10/20 14:44
504F：→ shoederl: 有两篇耶，台铁博士4ni? 111.250.75.133 10/20 14:44
505F：推 jacky001ya: 太神了，也把你部落格的文看过了 125.228.221.44 10/20 14:53
506F：推 Bf109G6: 推 128.106.244.26 10/20 14:56
507F：推 reaturn: 你的理论是对，但务实上没有考虑政治操作 220.143.90.20 10/20 15:12
508F：推 tsaisu: 没看懂，还是给个推 61.219.152.207 10/20 15:40
509F：推 COLDYY: 专业推 223.141.65.151 10/20 16:09
510F：推 lcccpkhtp: 推 111.71.212.58 10/20 16:11
511F：嘘 allenmau: 废话一堆 才发现原来又是你 1.162.29.213 10/20 16:13
512F：推 urforbear: 推 114.43.217.6 10/20 16:36
513F：推 trombone303: 这文太专业 只能先推了 1.132.30.168 10/20 16:49
514F：推 planetstar: 也太详细 114.137.130.17 10/20 19:38
※ 编辑: vcbxnzm (111.255.35.167 台湾), 10/20/2023 21:30:20
515F：推 g10: end 39.9.163.148 10/20 21:50
516F：推 shi21: 太专业118.167.190.226 10/21 00:48
517F：推 aaaa8729981: ！！ 125.224.93.209 10/21 01:04
518F：推 movi: 写论文就是给推 72.83.36.237 10/21 03:43
519F：嘘 Lwane1l1l: 写一堆是有屁用 给你国民党执政也是当 49.215.25.103 10/21 07:17
520F：→ Lwane1l1l: 金库啦 49.215.25.103 10/21 07:17
521F：推 Shanhua: 太专业了 推推118.167.217.136 10/21 07:56
522F：推 splasky: 优质好文 先推再看 114.36.216.234 10/21 09:23
523F：推 questionboy: Q2: 北车、新北产业园区、长庚医院、 223.136.90.103 10/21 10:13
524F：→ questionboy: 第一航厦、第二航厦 223.136.90.103 10/21 10:13
525F：推 woocream: 推专业 49.216.47.114 10/21 14:19
526F：推 Yie: 推 123.193.212.49 10/21 14:42
527F：推 MHGau: 运输系 111.83.137.102 10/21 22:19
528F：推 ihady: 太强大了！ 114.45.90.123 10/26 11:47
529F：推 jack123573: 原po狠人一枚 42.77.231.211 10/28 22:25