作者BearDiDi ( )
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标题Re: 海外学历与国内学历 -中国研究所与光华的一些事
时间Tue Nov 7 21:30:15 2017
强者我朋友原Po补充更新了一些内容与新闻想跟大家分享
所以冷饭重炒一下回自己的文 如有违反版规处请指教（抖）
P.S.小小Complain一下 刚刚打到一半断线好崩溃呀\Q_Q/
小编废文完毕
---正文开始---
小弟毕业於北京大学光华管理学院金融学硕士,政大非商管本科毕业.
首先,台政清交与北京大学,北京清华大学同样有申请香港外资投行的机会.
重点是有没有深入去了解香港投行的招聘管道.
可能因为台湾资本市场结构与1980-1990辉煌过的影响，
台湾学生较重视交易室甚至是法金业务，在中国前二者都是相对冷门很多，
进入门槛偏低的业务。(补充：话虽如此，
但还是有光华台湾人专注於成为交易员但最後在中国找不到这方面的工作。)
国际资本市场当中，投行的IBD包含并购与牵头承销比较是热门首选。
以香港花旗投行部IBD summer analyst 为例. Asia Pacific 约招募快30人,
这30人当中可以切一半分为两大类:
第一类为海龟本科也就是俗称的海归大学部,
多数为哥大,UCLA,UCB,LSE,NYU与牛津剑桥之类的占了绝大多数,
也就是说在香港投行工作,海外一流学校的大学部才是重点.
第二类为其他.在这个其他类当中可分为:
海龟硕士,中国本土学士,中国本土硕士,香港学士,香港硕士以及台湾学士及硕士.
台湾排名前面的学校每年也都有人去香港的投行实习并拿到return offer,
所以台政清交成的大学部或硕士与北大清华等进入香港投行的机会是均等的.
只是中国最一流优秀的人才是往金融走,而台湾菁英以选择医科或电机优先的现象.
也就是说在北大清华读金融的人很有可能在台湾都是医科电机等级的人才，
但也只有有能力申请到香港投行的人薪资才有可能比台湾同等级的人高。
文章後面详述薪资结构
再者中国学生准备香港投行时都有既定的模板与准备方式,
而台湾学生不晓得这方面的资讯,如是而已.
总之再次强调北大清华进入香港投资银行的机会与台湾的大学是均等的.
而能不能留用又是另外一回事了.
香港这种用实力说话的冷酷地方,一旦发现能力不足是不可能给return的,
有了return之後在外来两年内被资遣的机会也相当高.
目前读北大清华拿到香港投行的return offer的台湾人可以说是少之又少.
而在中国本土的金融业实习又是一个血汗的开始,大半以上是不在编制内的黑工,
也就是说你只是帮某公司的某人当无薪劳工,公司甚至不知道你的存在.
基本上每家中国顶级证券商(中信证券,中金公司,国泰君安等等)也就是投资银行，
甚至是如雨後春笋般野蛮生长的中国PE Private equity 都有这样的现象,
实习薪资普遍落在0~200RMB一天.
每个人都期待着被看到,被转正的那一天.
但比较多的情况是在作繁重的dirty works与重复性极高的工作,
一旦自己撑不下去或是公司不需要你的那一刻,就会像用完的免洗筷一样被丢弃.
在中国,你不做这方面的实习,後面一推人抢着做,永远不缺人.
因为在好公司当黑工实习变成明码标价的生意
（https://udn.com/news/story/7335/2791811）
也就是帮别人做苦黑工还要给雇主钱的意思,还有被诈骗的可能 代办拿了钱人消失
（有兴趣请google 门徒求职与海途内推）
越好的公司越会这样,不仅限於金融业,互联网公司如百度,腾讯等也是一样的.
在台湾因为法令完善与法遵意识，此类的工作都聘请contractor,
这也是为什麽台湾相关实习会如此稀少的原因。
根据复旦大学经济学院本硕博2016年毕业就业报告表示,
复旦大学，中国综合实力前四（北大清华前二,上海交大和复旦前四.
北大 清华两间学校都说自己第一 另外两间都说自己第三），上海前二
毕业生在中国证券商与银行新鲜人起薪约在6000~10000RMB之间.
此水准比较接近於一般台湾财金系，非MA等银行券商的起步薪资，月薪35000-45000NTD
北京大学光华管理学院的就业报告也指出,
该学院金融硕士有70%的人起薪是在20万RMB以下,
这数字近三年可能有所改善，但也需要抱持着怀疑的态度，
（因为学院的就业报告薪资是自己随意填写的，
可以合理怀疑各大学校就业报告有灌水的嫌疑）
以现在的汇率来看.
在中国顶尖学校从事金融业的新鲜人确实薪资不如台湾各大银行券商的MA.
（台湾各大MA薪资结构较为透明，外资与本土相去不大，
外资约在70000x14,本土约在60000-65000x14-16另外加上年终数个月。
基本上年薪破百万台币稳妥的，本土MA也有听过表现好月薪六万年薪拿19个月的，
较外资更具弹性。）
更不用提在中国做商行或是柜台这种职位了,偏远一点的支行1个月3000RMB是常态.
用最保守估计台湾每家MA只收30个人，以10家金融机构来计算，
每年至少就有300个MA职缺，我相信应该可以覆盖到台湾前几名的财金硕学士的毕业人数，因此我相信就算台湾财金所没有相关统计数据，薪资还是非常可观的。
台湾本土的MA还有外派的可能在,
但中国金融业非常的local,要往其他国家发展的可能性基本为0.
好处是基本不要求英文口语能力,Deal都是本土的,用不到英文.
或许有人会说发展性之类的比较飘渺的东西.
但其实这是中国大陆普遍给你一个[中国梦]的标准流程.
中国顶级券商国泰君安刚入职的junior分析师之前情况会先扣你三年的年终奖金,
等之後你熬过去再慢慢发给你,但最杀的还不是三年一次发.
发展性这种东西实在不好说,要先等你干完苦逼的日子再谈.
不熟悉中国金融业文化的台湾人肯定会受到非常大的冲击,
加上还有 [名利场]（注：Vanity Fair,意思接近纸醉金迷 唯利是图的地方.
上篇有强者补脉络 简单讲就是高阶主管要实习生陪睡）
衡量一下自己是否能够适应这种高强度低薪资还有可能被潜规则的工作环境.
再者在中国工作的人都知道中国税赋繁重。
可以推想在台湾当MA并在台北租房，可能存的都会比较多。
近两年来.北京大学光华管理学院金融硕士正在大力招募台湾学生,
从2014年只收2个台湾人,2015年收了12个,2016更开放到20个.
但收的名额跟实际报到的人可能会有差距
从只招生台政到现在全面开放国立私立都可以被选上.
除了竞争加剧外,身为台湾人的优势也一点一点流失.
另外北京大学与北京清华大学正在加大台湾学生的招收力度,
有听过一个学院就吃下80个台湾学生的例子，我想这是海外求学上前所未见的。
从台政到辅大淡江,一路到醒吾科大、台中科大、德明.
甚至现在已经不在的兴国管理学院等都有进入北大清华就读硕士研究所的例子.
可能的原因为北大清华乃至中国各学校基本上对台湾学历没认识，
了不起只知道台大，其他的院校对他们来说可能都是相同的。
北大光华与清华经管现在学费动辄15.8万RMB.
含金量又不如欧美或是香港与新加坡金融硕士,都已经要读硕士学历了，
对於相对local的中国学历请慎之。
成功的门槛是稀少性,失去了稀少性就得有更硬的实力去创造稀少性.
中国的求职规则毕竟还是与台湾本土不同,
公司结构也更为复杂，举例来说，
大型的航空公司或钢铁公司可能旗下也会成立众多金融相关子公司利用集团名义招聘，
可能此种非金融主业又急需国际化的控股机构较容易接受台湾人，
但缺点为薪资不若金融机构与Brand name等问题
总的来说去了中国读书之後,申请台湾MA之路会更加艰辛,
跟海龟与台湾本土硕士竞争台湾MA可以说是完全处於劣势的,
至少以今年北大清华回台湾申请MA的情况来说是如此.
哪怕大学部是台政毕业的,在台湾找工作之路还是非常的崎岖坎坷.
（补充：哪怕大学部是台政卷哥卷姐毕业的,
在台湾找工作之路还是非常的崎岖坎坷，
有听过本来在台湾领书卷奖的後来到光华毕业後回台湾到银行当业务的，
当然，也是有光华毕业後在台找不到工作跑去中国偏远城市工作的台湾学生 ）
基本上去了就要有可能只能留在那工作的决心除了要克服工作签证问题外,
大部分还得忍受低薪高物价,变成中国大学生口中的"金融民工".
当然，中国本地还是有好的高薪的缺，但相对稀少与风险较高且竞争强烈。
在北大清华能拿到高薪的基本都是香港缺，而不是本地缺，
不管如何都是可遇不可求的机会
另外有许多台湾人在中国求学学到了一些不好的习惯:
下举几例：
1.17年毕业中有人靠着作弊毕业的，去了香港没return,
为了面子跟大家说有,但最後靠着关系回台找工作的，
2.必修被当没办法交换,跟大家说是因为自己不想去而不去的，
3.自称普通实习可以拿到offer,最後没拿到,回台当业务的等等，
族繁不及备载。
以上,通常关於中国金融的新鲜人就业环境,多数文章分享的都是正面肯定的,
但忽略了最真实的情况.
我认为中国相关研究所比较适合在台湾的大学部起点较低,
或是外语能力较吃亏及非本科系想转占金融的人,
甚至是已经在中国工作许久想得到转换平台的人可能可以得到比较好的发展,如是而已.
强烈建议能去欧美港新就去欧美港新读研究所，
一是学历世界通用，
二是中国优秀富有的人一大部分都往海外一流学校走，
三则可以多熟练更多语言与国际化。
有很多在北大求学的台湾学生,毕业後还是想到欧美读硕士或MBA
等於绕了一个大弯，总之,请谨慎选择
希望这篇文章能平衡到,提供更全面完善的选择依据参考.
谢谢大家
--
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23F：→ cloudstead: 事实上 投行的盈利单位 资产管理(含财富管理)和Broker 11/08 21:50
24F：→ cloudstead: age(FICC+Equity)分别都赚比IBD部门多 11/08 21:50
25F：推 wlove528491: 好写实.. 11/08 22:18
26F：推 angienu: 推！ 11/08 22:59
27F：→ hsupeiwei: 我觉得好坏是比出来的 大陆就业市场这样那香港新加坡 11/08 23:46
28F：→ hsupeiwei: 欧美的又比较好吗？ 11/08 23:46
29F：→ hsupeiwei: 这是要思考的点 单看一个地区不准 同样这些问题台湾人 11/08 23:47
30F：→ hsupeiwei: 去新加坡或美国只会更严重 11/08 23:47
31F：推 GENU: 好文 11/09 08:15
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※ 编辑: BearDiDi (124.218.91.3), 11/09/2017 18:26:10
33F：推 tsting66: 感谢优质分享 11/09 18:47
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35F：→ guishang: n吗… 11/09 21:15
36F：推 theyoume: 推详细 11/09 23:30
37F：推 a231417131: 感谢分享 11/11 02:07
38F：推 summer80914: 好文推 11/13 01:26
※ 编辑: BearDiDi (124.218.91.3), 11/13/2017 12:28:53
※ 编辑: BearDiDi (124.218.91.3), 11/13/2017 12:30:48
39F：推 yeh10jp: 同cloudstead大，讲投银的部分怪怪的，感觉就不是业界的 11/14 09:33
40F：→ yeh10jp: 人 11/14 09:33
41F：推 yeh10jp: 我待过英美两家投银跟中国四大商银之一，这篇讲读书的部 11/14 09:35
42F：→ yeh10jp: 分可能对，但业界的部分有点问题 11/14 09:35
回C大与Y大
不否认以前在S&T的收入高且前景光明，
每个部门都有自己的MD也同意部分投行高层出身此部门，如Lloyd Blankfein，
两位可能是前辈但现在年轻人求职的情况或许跟你们想的不一样。
在中国此部门称为金融市场部，简称金市，由於在金融商品与自由度的方面控管严格，
金市的人基本不如欧美一样有获利空间，相对压力较小，收入当然相应不多。
比如FICC偏向招收妹子当交易员，用QQ群做银行间债券与流动性交易，
产品单调业务单纯。
银行间并不在意几个bps的差距，这次你让利给我，下次我让利给你，
气氛和乐，大家一起赚买方机构的钱。
Y大如果待过四大行金市的话应该可以了解我在说什麽。
加上08年後国际对各种structure的产品严格控管导致人力需求持续裁减，
Equity 相关desk尤其严重。例如Barclays 裁撤缩减中国Equity交易业务。
相对於收入稳健，业务量爆发而非与市场对赌的一级市场业务还是有所差距的，
IBD与PE更受当地人求职青睐。
交易室实不属於中国金融求职第一选项，竞争也相对不激烈,开缺也不少。
当然每个领域都有成功杰出的人，若真的要说二级市场的话，
他们更多倾向於以买方研究为底的基金公司以便成为portfolio manager而非成为trader。
此篇以中国市场为主，若有冒犯还请见谅。
（此话题并非我本文想讨论的初衷但稍加讨论也是满有趣的，让两位见笑了XD)
※ 编辑: BearDiDi (124.218.91.3), 11/15/2017 00:15:16
43F：推 a2654133: 推详细 11/15 20:24
44F：推 yeh10jp: 我想C大讲到MD不是你回应的那个意思，他应该是指投银里 11/16 02:54
45F：→ yeh10jp: 面MD最多的部门是T&S 11/16 02:54
46F：推 yeh10jp: 不知道原PO是在哪家，我待过的那家，交易员还是男生为主 11/16 02:57
47F：→ yeh10jp: ，女生也都是找有经验的，我想总行、省行之类的不会差太 11/16 02:57
48F：→ yeh10jp: 多吧？还是你指的是各省下面的小行？ 11/16 02:57
49F：推 yeh10jp: 我以前就是在Barclays做Equity Derivative Structuring， 11/16 03:08
50F：→ yeh10jp: Barclays的问题不太一样，他们并不是只有裁中国的Equity 11/16 03:08
51F：→ yeh10jp: ，而是整个亚洲，那是他们内部发展的考量，但其他家并没 11/16 03:08
52F：→ yeh10jp: 有裁撤Equity，亚洲其他地方也没有因为Barclays裁掉Equit 11/16 03:08
53F：→ yeh10jp: y就让交易室不热门，现在M&A的业务的需求的确变多，不过 11/16 03:08
54F：→ yeh10jp: 并不代表交易室就变冷门、容易进啊... 11/16 03:08
55F：→ hsupeiwei: 大陆因为人多竞争激烈容易有挤窄门心态 大家都抢的职 11/18 14:10
56F：→ hsupeiwei: 缺被捧太高 11/18 14:10
57F：→ hsupeiwei: 建议不要线性思考 经济周期是会轮转的 近期上市并购审 11/18 14:15
58F：→ hsupeiwei: 核都变很严格 PEVC数量都过多 经济只要在稍微下行基本 11/18 14:15
59F：→ hsupeiwei: 上一半以上体质不良的都会倒掉 11/18 14:15
60F：→ hsupeiwei: 另外 应该要以培养专业为导向 不是其他人的就有倾向 11/18 14:18
61F：→ hsupeiwei: 并购上市产业研究跟 衍生品开发设计是不同专业 11/18 14:18
62F：→ hsupeiwei: 近期一些国企就把海外衍生性商品经验丰富的人请回国设 11/18 14:22
63F：→ hsupeiwei: 计开发一些产品 这些都正在发生 未来怎样很难讲 11/18 14:22
64F：→ hsupeiwei: 这就好像也有人在大家觉得没什麽的私人银行做一做 一 11/18 14:38
65F：→ hsupeiwei: 个人把30多位高净值人士拉到自己创的家族办公室 学校只 11/18 14:38
66F：→ hsupeiwei: 会教当经理人 真的要赚钱又是一回事 11/18 14:38
67F：→ hsupeiwei: 家族办公室小小的团队就管理上百亿的资金 11/18 14:40
※ 编辑: BearDiDi (101.13.144.63), 02/09/2018 00:14:47
※ 编辑: BearDiDi (101.13.144.63), 02/09/2018 00:18:49
※ 编辑: BearDiDi (101.13.144.63), 02/09/2018 00:19:51
※ 编辑: BearDiDi (49.214.215.159), 02/23/2018 23:16:56
※ 编辑: BearDiDi (49.214.215.159), 02/23/2018 23:19:09
※ 编辑: BearDiDi (49.214.215.159), 02/23/2018 23:22:11
※ 编辑: BearDiDi (49.214.215.159), 02/23/2018 23:24:34
※ 编辑: BearDiDi (49.214.215.159), 02/23/2018 23:25:18