作者neverli (想睡)
看板Finance
标题Re: 删文
时间Sun Mar 12 02:06:09 2017
如果没看到原本新闻的.......
下面这是原本的新闻，从原PO的修改纪录抓出来的。
一名任职元大银行嘉义分行的游小姐，年资超过18年，本月3日（周五）下班前突然被告
知「下周不用来上班了」，并收到资遣费用明细表，让毫无心理准备的她很错愕，昨向本
报泪诉「对未来很茫然」；她更怀疑是公司并购大众银行而大规模裁员，希望争取工作权
，不要其他同事遭受同样待遇。
元大银行今天透过发言系统回应，确实通知游姓员工於15日离职，相关资遣办法及费用，
都依照劳基法。元大澄清，公司每年会检核员工考绩状况，由高到低为5到1分，游姓员工
连2年考绩仅得「2」，是平均以下，才会解职，绝非大规模裁员。
42岁游小姐投诉本报，她任职元大银行近20年，现派驻证券收付处，不料日前周五下午被
叫回公司，就被要求签「预告终止雇佣关系同意书」，理由依劳基法第11条5款「对担任
工作不能胜任」，另还收到资遣费用明细表，她一时无法接受，不愿签名。
游小姐说，她是柜台行员，平时以处理临柜服务为主，但公司现要求每月也要拉保险，她
为了业绩，不时自掏腰包买保单，没想到仍保不住工作权。
和游小姐业务接洽多年的李姓董娘，听到突如其来消息，怒批元大此举「合法但不合理」
，游小姐付出青春做到40几岁，就为了生活稳定，但元大是上市公司，该有社会责任、照
顾员工，而非任意资遣，此举只会让年轻员工人心惶惶。
元大透露，现在公司采「全员行销」方式，鼓励各职务员工推广保单、基金、理财商品等
，其实也是目前业界趋势，不是元大特例。
游小姐说，她目前月薪近5万元，依年资，资遣费加上预告工资共13.77个月，若选择退休
，领到的退休金不会较多，她向分行争取退休事宜，盼也给劳保新制退休金，却遭冷回「
不要再乱其他的」，她很心冷，只希望争取最後权益。元大公司指出，愿意再讨论。
嘉市府社会处劳工科长黄浩君说，游小姐可向市府提出劳资调解，或者向法院提民事诉讼
确认雇佣关系是否存在，都是救济方式。
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1F：→ O12: 有给资遣费就没啥好哭诉了...只能批无情但一切合法 03/12 07:43
2F：推 rock971230: 元大银行不是本来就这样吗？ 03/12 07:51
3F：→ rock971230: 要搓快一点，万一被金管会看到，影响大众合并 怎办XD 03/12 07:59
4F：推 zaibatsu: 有没有想过人家被开除後能去哪里?资本家要有点良心 03/12 08:29
5F：→ qeye000: 1楼说的没错。我觉得这种事件应该也要收录求职天眼通 03/12 09:37
6F：推 yeh0416: 备份给推 03/12 09:51
7F：推 ianferrari: 备份推 03/12 10:02
8F：→ leon99: 元大超会河蟹的 03/12 10:35
9F：→ wadekimo: 薪资没提高，还要学西方企业的无情 03/12 10:41
10F：推 ruve: 逃漏税的後遗症，台湾又不喜欢跟人家签主管机关交换协定， 03/12 10:47
11F：→ ruve: 年轻人gg了 03/12 10:47
12F：→ ruve: 打不过它就加入它，逃漏税是台湾人必备课程，想办法从社会 03/12 10:48
13F：→ ruve: 或ptt的蛛丝马迹去学吧 03/12 10:48
15F：→ bankingpaul: Google的备份连结 03/12 11:34
21F：推 superid: 元大这样真的蛮妖兽的，42岁 子女可能正在国高中 03/12 11:53
22F：推 symeng: 合法个屁啦 没办法举证该劳工不适任的话 只要劳工去确认 03/12 12:00
23F：→ symeng: 劳雇关系存在 倒楣的是谁还不知道 03/12 12:00
24F：推 rock971230: 有人知道原来 复华、宝来的员工还剩下多少吗？ 03/12 12:08
25F：推 ddluckyht: 收付处根本血泪缺 业绩两字就被打死 况且有些驻外点 03/12 12:13
26F：→ ddluckyht: 还是金控体系下 业绩根本相互制肘 业绩不好是正常 好 03/12 12:13
27F：→ ddluckyht: 是过去人脉培养的还不错 客户拿非证券户的帐要做怪你 03/12 12:13
28F：→ ddluckyht: 怎麽限制这麽多 整天帮营业员现金为实 转帐为虚 又怕 03/12 12:13
29F：→ ddluckyht: 被稽核盯他们还会怪你龟毛罗嗦 每次传票扔着就走错误 03/12 12:13
30F：→ ddluckyht: 百出一直追 刚进分行外放平辈怪你爽缺 什麽都不会 老 03/12 12:13
31F：→ ddluckyht: 板怪你吃了米 恨不得找约聘 若非生产或其他特殊事由 03/12 12:13
32F：→ ddluckyht: 根本地狱 进来後每天懒趴捏着像被羞辱快一年了连存汇 03/12 12:13
33F：→ ddluckyht: 手册都没拿到 还要抓你去总行考 外汇 存汇 考不过自 03/12 12:13
34F：→ ddluckyht: 然是你有问题 泪奔 03/12 12:13
35F：推 richmond1223: 人资要担心招人了 03/12 12:21
37F：推 bankingpaul: 上面是yahoo新闻备份 03/12 12:27
38F：推 pokjg: 有给资遣费不是麻?总不可能永远都不能人力调整吧 03/12 13:21
39F：推 symeng: 当然可以人力调整 元大就不要招募类似职缺的人就可以了 03/12 13:25
40F：推 symeng: 给资遣费就可以随便找理由请你走了? 难怪乡民都说台湾的 03/12 13:28
41F：→ symeng: 劳工奴性很强 乡民本身就是奴隶了 03/12 13:28
42F：→ hank0624: 不通人情 但一切合法 03/12 13:30
43F：→ hank0624: 现在行员 真的要有危机意识 03/12 13:31
44F：→ hank0624: 愈晚跳槽 预没能力 03/12 13:31
45F：→ hank0624: 行员 不是愈老愈值钱 (新血不断 人人可取而代之) 03/12 13:31
46F：→ hank0624: 只是需要时间...成本也相对低 03/12 13:32
47F：→ hank0624: 我本身看到 某经里 逼退老员工 03/12 13:32
48F：→ hank0624: 不会念及 之前年轻同事过 03/12 13:33
49F：→ hank0624: 嫌她动作慢 业绩又不好 03/12 13:33
50F：→ hank0624: 老员工 心念一恢 提早退休 03/12 13:34
51F：→ hank0624: 现在进入银行 真的要三思 03/12 13:34
52F：→ hank0624: 如果可以重来 我也不会进入银行业 03/12 13:34
53F：→ hank0624: 现在要跳坑出去 真的很难 03/12 13:35
54F：→ O12: 对於合不合法的争议在於"确不能胜任工作",这部分公司须举证 03/12 13:56
55F：→ O12: 也不能不说印象中元大貌似管理制度很有问题 03/12 13:59
56F：→ O12: 对於有给资遣费合法这说法致歉,该银行如能举证员工不能胜任才 03/12 14:03
57F：→ O12: 叫做合法.....劳资双法可能要先和解不成再上法院吧 03/12 14:03
58F：推 b2209187: 该员工年资超过15了，应该让她自请退休较合理 03/12 14:08
59F：推 b2209187: 某前段银行被资遣的人，只要年资有到都可以申请提前退 03/12 14:11
60F：→ b2209187: 休，钱差不少。 03/12 14:11
61F：推 remember246: 辞资深招新人来，成本就降低罗。 03/12 14:17
62F：推 mugir: 桂圆本来就是这样 03/12 14:39
63F：推 solonwu: 如果连两年考绩差，还不能资遣员工，这样谁敢开公司？ 03/12 14:48
64F：→ solonwu: 除非考绩成绩跟实际表现不合，不过这要举证 03/12 14:49
65F：推 solonwu: 竹科很多公司每年都会淘汰考绩最後5%的员工 03/12 14:52
66F：推 ich2: 元大到底在怕什麽 既然合法为什麽连新闻也要河蟹掉 03/12 15:06
67F：推 superpat: 推楼上，为何要河蟹新闻？ 03/12 15:13
68F：→ b2209187: 可以资遣阿，但有些银行会叫这类员工自请退休 03/12 15:27
69F：推 b2209187: 工作年资超过15年就可以选择请领一次退休金了 03/12 15:36
70F：→ ppc: 元大可以合法资遣 员工也可以合法出来哭啊 但砍新闻算啥 03/12 15:51
71F：推 bankingpaul: 新闻备份连结： 03/12 16:45
73F：嘘 shihchinlun: 为什麽不能资遣？ 03/12 16:56
74F：嘘 shihchinlun: 不适任的人留着根本是他同事给虽+减少後面人的机会 03/12 16:59
75F：推 Youkai0612: 原来协销一年不能做到百万就是「对担任工作不能胜任」 03/12 17:05
76F：→ Youkai0612: 楼上知道该人实际工作表示是如何吗？凭甚麽这样说 03/12 17:06
77F：嘘 shihchinlun: 我说不适任的人，啊你跟他很熟？ 03/12 17:10
78F：推 Youkai0612: 是满熟的啊，因为我就是从这间分行离职的员工 03/12 17:12
79F：嘘 shihchinlun: 哦啊所以你前公司考绩制度有问题，请检讨考绩制度， 03/12 17:15
80F：→ shihchinlun: 不是不适任不能解聘这问题 03/12 17:15
81F：推 Youkai0612: 不知头尾劈头就说“不适任”，请有依据再来嘘好吗 03/12 17:19
82F：→ acheart: 元大这麽厉害可以河蟹媒体喔 03/12 17:44
83F：推 rock971230: 不河蟹掉，万一影响大众合并怎办？ 03/12 19:08
84F：→ Daface: 这篇讨论串好有挂 03/12 19:43
85F：推 arm370x: 77楼是该分行经理吗还是 好呛喔 03/12 20:07
86F：→ ruve: 球队重要还是球员重要？ 03/12 20:44
87F：→ ruve: 时代会变，科技会变，产业会变，这就是人生，为什麽要骗自 03/12 20:45
88F：→ ruve: 己 03/12 20:45
89F：推 ruve: 不过今天问题远远不止这点，政府收不到税，用过的财政政策 03/12 20:50
90F：→ ruve: 无法再用，半残的景气复苏害死年轻人、中年人，所以台湾人 03/12 20:50
91F：→ ruve: 必须要的技能绝对是逃漏税，没办法 03/12 20:50
92F：推 symeng: shi被打的脸都歪了 XD 03/12 21:08
93F：推 symeng: 不适任可以资遣啊 不适任的证据咧 看到一堆人说合法就笑了 03/12 21:18
94F：→ symeng: 合不合法还有得判咧 这案件只要员工没有什麽无故旷职 偷 03/12 21:18
95F：→ symeng: 鸡摸狗的事情 打劳雇关系存在的官司 八成是员工赢 最後雇 03/12 21:18
96F：→ symeng: 主不只要续聘还要负担员工没工作期间的薪资 另外 劳基法从 03/12 21:18
97F：→ symeng: 来没有定义业绩不好叫做不适任 何况柜员的本职本来就不是 03/12 21:18
98F：→ symeng: 扛业绩 03/12 21:18
99F：→ symeng: 另推you大的挂 03/12 21:18
100F：推 symeng: 给solo大 没有法律定义连两年考绩差就可以资遣 重点是员工 03/12 21:25
101F：→ symeng: 有没有无法胜任该工作的证据(监守自盗 严重旷职等) 竹科某 03/12 21:25
102F：→ symeng: 些公司的淘汰制度只是没有被告而已 不代表肯定遵守法律 也 03/12 21:25
103F：→ symeng: 不代表给了资遣费就可以任意解雇员工 把员工当妓女的银行 03/12 21:25
104F：→ symeng: 能招募到多少妓女 喔不对 是员工 03/12 21:27
105F：→ worcdlo: 标准用完人脉就要请他滚 该员工又不是业务职 为什麽评监 03/12 23:15
106F：→ worcdlo: 是用业绩 而不是在柜台的表现 03/12 23:16
107F：推 symeng: 楼上 新闻中元大没说是用什麽当作资遣与考绩的基准 只是 03/12 23:31
108F：→ symeng: 网友的猜测而已 元大如果聪明的话也不敢说就是业绩不好所 03/12 23:31
109F：→ symeng: 以资遣 一定会找其他理由的 欲加之罪 何患无词 03/12 23:31
110F：推 b2209187: 其实也不是只有这间会逼退老员工，但起码让他申请退休吧 03/12 23:53
111F：→ b2209187: 当事人都说了希望申请退休钱混多一点，连这点钱都要省？ 03/12 23:55
112F：→ lazyhong: 证券端也让一些年纪大的人办理退休 03/13 01:30
113F：→ factory2002: 嘛...元大证券收付处没待过的人真的不晓得怎麽回事， 03/14 01:34
114F：→ factory2002: 会去那里的人有几种情况：柜员业绩烂，经理希望员工 03/14 01:37
115F：→ factory2002: 自动消失、业务能力很强,天真的经理希望能从证券端 03/14 01:38
116F：→ factory2002: 挖业绩去分行(尤其是宝来证券处)、没主管缘的男新手 03/14 01:38
117F：→ factory2002: 柜员,丢过去待观察的．就结果而言,业务能力强的行员 03/14 01:39
118F：→ factory2002: 有很高机率阵亡或透过人脉调回分行,某楼嘘很大的 03/14 01:40
119F：→ factory2002: 建议你去元大问行员或找收付处的人问清楚怎麽回事 03/14 01:40
120F：→ factory2002: 再来批还不晚,只能说收付处是元大制度的三不管屎缺 03/14 01:41
121F：→ factory2002: 了解的人基本上都很怕去收付处,除了业绩难做,也有 03/14 01:41
122F：→ factory2002: 某种主管想弄员工或暗示员工赶快滚的意义在 03/14 01:42
123F：→ factory2002: 另外银行端的人矮证券端的人一截,也是元大的特色(?) 03/14 01:43
124F：→ factory2002: 银行端的主管形形色色的人都有,老实人遇到鸟主管 03/14 01:45
125F：→ factory2002: 被丢到证券收付处也是时有所闻,不一定是员工烂 03/14 01:45
126F：→ factory2002: 不用讲的好像主管都是对的 03/14 01:46
127F：→ factory2002: 然後...劳动部最近忙着跟各政府机关宣导1例1休 03/14 01:50
128F：→ factory2002: 最近新闻也说了北市劳工局发6次函给劳动部都没回应 03/14 01:51
129F：→ factory2002: 劳动部光是弄劳基法施行细则就没空了,地方劳工局 03/14 01:52
130F：→ factory2002: 也没劳基法新制的实行标准 03/14 01:53
131F：→ factory2002: 一个从以前到现在的母法及施行细则都没写清楚的 03/14 01:54
132F：→ factory2002: 员工不适任判定标准,法官愿意参考过去劳资协议结果 03/14 01:54
133F：→ factory2002: 是提告的劳工运气好,要是遇到连法院判例都不想参考 03/14 01:55
134F：→ factory2002: 的法官,劳工不见得有赢面 03/14 01:55
135F：→ factory2002: 顺带一提,劳动部劳动条件及就业平等司的人曾说过 03/14 02:02
136F：→ factory2002: 以前曾经为了1件金融业行员竞业禁止的劳资纠纷 03/14 02:03
137F：→ factory2002: 花了3年时间等金管会和银行回完函才处理完毕 03/14 02:04
138F：→ factory2002: 一部分原因是银行为金管会主管的特许行业,相关监管 03/14 02:06
139F：→ factory2002: 法规在法律位阶上高於劳基法,劳动部只能透过金管会 03/14 02:06
140F：→ factory2002: 处理,换到这件,如果行员真的去投诉,到有结果要拖多久 03/14 02:07
141F：→ factory2002: 没人知道 03/14 02:07
142F：推 symeng: 给楼上 耗费时日是笃定的 但是光元大要举证适用劳基法第十 03/14 05:58
143F：→ symeng: 一条第五款 劳工对於所担任之工作确不能胜任时 而予以解 03/14 05:58
144F：→ symeng: 雇就很困难了 举证之所在 败诉之所在 所以键盘法官认为员 03/14 05:58
145F：→ symeng: 工胜诉机率不小 03/14 05:58
146F：→ factory2002: 希望这个行员提告的时候能遇到好的法官罗...劳工局 03/14 07:22
147F：→ factory2002: 除了北市比较积极，其他地方我实在不敢想像能替劳工 03/14 07:23
148F：→ factory2002: 争取权益，这件又在嘉义... 03/14 07:23
149F：→ factory2002: 看行员能不能想到总行在台北，向北市劳工局投诉吧 03/14 07:26
150F：推 atpx: 找立委比较有用, 施压劳动部照三餐劳检 03/14 23:10
151F：推 GOOGLEISGOD: 现在进银行的新人都很悲哀 惯老板一堆 04/26 07:45
152F：推 sloosloo: 柜台月薪近五万，真爽 05/06 11:28
153F：推 manmanboy: 做20年才五万你觉得爽？ 05/18 22:24
154F：推 imaelfstan: 有朋友在元大任职，觉得不意外，换个角度想，考核没过 06/02 13:15
155F：→ imaelfstan: ，就是应该辅导或内转。不应该裁员资遣 06/02 13:15
156F：→ Jinchuriki: 薪水太高，换批二十几K的新血进来 06/06 10:59
157F：→ goshfju: 42岁才近5万叫爽... 06/21 13:12
158F：推 lingerptt: 不是爽，是觉得的人，薪资太低才觉得五万多高 06/24 20:05
159F：推 youke569: 但是她考绩2说不定 根本超雷 06/27 13:05
160F：推 supertyphoon: 我是土 07/15 12:29
161F：推 milkkao: 怎麽觉得可能有私人恩怨才？？绩效差好像是可以解雇阿... 08/20 15:43
162F：嘘 rakusan0716: 同样升为银行员的乡民～真的觉得可怜！ 11/04 08:39
163F：推 Mattiz: 下周不用来了—>放特休一周，下下周再进公司。 11/10 10:57
164F：推 kiwiwoo: 元大要提出具体不适任情形才能解雇吧，不是给给资遣费就 11/19 00:40
165F：→ kiwiwoo: 能随便解雇的 11/19 00:40