作者Dodoroiscute (再想想)
看板Examination
标题[课业] 下令全国酒店停业是行政处分?行政命令?
时间Sat Nov 14 12:13:29 2020
以下是我和一位板友的讨论...
1F：推 Dodoroiscute: 全国停业.....11/14 11:47
2F：→ Dodoroiscute: 全国的酒店停业...11/14 11:48
3F：→ Dodoroiscute: 那是行政命令11/14 11:48
4F：→ zivking: 要求全国停业还是行政处分，你找本行政法的书就知道了11/14 11:49
5F：→ zivking: 你连行政命令跟行政处分都搞不清楚，你怎会自称法律人？11/14 11:49
6F：推 Dodoroiscute: 你错了，行政处事是针对具体事件，可以救济...11/14 11:51
7F：→ Dodoroiscute: 行政处分11/14 11:51
8F：→ Dodoroiscute: 全国酒店停业,业者要怎麽救济？11/14 11:53
我们讨论的就是这个公告
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/okBaT5_NvR9vqYIAHIPVBg?typeid=9
我记得行政命令当中的法规命令,和行政处分的区别
最明显的就是对象的不同
行政命令是针对不特定的多数人
而行政处分则是针对具体事件的当事人
且行政命令下达之後 被规范的多数人并无立即救济的途径
只有在因违反该行政命令而被处以行政处分的时候
被处分的当事人才得以救济程序主张
回到问题 请问大家
卫福部疾管署那则要求全国酒店停业的公告是
行政命令？ 还是行政处分呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.145.191 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Examination/M.1605327211.A.9C3.html
9F：→ gakuto1806: 一般处分的相对人也是不特定，但可得确定范围 11/14 12:18
一般处分举的例子通常都是划设标线...跟全国酒店停业不太一样..
10F：推 xbj123: 我查了一下是依严重特殊性肺炎及纾困振兴特别条例规定 所 11/14 12:21
11F：→ xbj123: 以是法律的意思吗 11/14 12:21
狭义的法律...
12F：嘘 barrylee: 很明显是行政处分，就算不是行政处分干预人民基本权难 11/14 12:25
13F：→ barrylee: 道也不能救济吗？ 11/14 12:25
请问您对於行政处分跟行政命令的理解是？
14F：推 xbj123: 所以是行政命令吗 11/14 12:25
我认为是行政命令...
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 12:31:23
16F：→ xbj123: 救济管道没有诉愿 所以是行政命令吗 11/14 12:42
我的思考流程是这样：
政府先下达
行政命令。业者还不能提出救济。
业者违反该命令的规定，遭受
行政处分，这个时候被处分的业者才得提出诉愿救济。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 12:49:31
17F：→ CCWck: 一般处分有对人之一般处分，对物之一般处分 11/14 13:13
是的，谢谢提醒。 对人的一般处分vs法规命令，的确不易区分。
但是在效力上，一般处分是一次完结，法规命令则是反覆发生效力。
上开全国酒店停业的公告并无特定区域和时间，在效力上应该是接近法规命令。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 13:17:24
18F：→ CCWck: 行政命令有法规命令、行政规则、职权命令。你认为是哪种行 11/14 13:14
19F：→ CCWck: 政命令？ 11/14 13:14
我认为是法规命令。 绝对不会是行政规则。
至於职权命令，似乎是已经废除。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 13:22:49
20F：→ CCWck: 如果甲市有a酒店，b酒店，c酒店三家。行政机关分别下令ab 11/14 13:17
21F：→ CCWck: c停业，请问是行政处分还是行政命令？ 11/14 13:17
此为行政处分。
22F：→ CCWck: 现在改成下令，甲市内的酒店皆停业，是行政处分还是行政命 11/14 13:18
23F：→ CCWck: 令？ 11/14 13:18
此为行政命令。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 13:26:07
24F：→ im31519: 大大看起来很专业 我就想提出我的小小疑问了 1.你所谓的 11/14 13:38
25F：→ im31519: 公告在哪里???他上面不就写新闻稿吗???公告没有公告格式? 11/14 13:39
26F：→ im31519: ?? 2.如果是行政命令 那为什麽没有遵守发布行政命令需公 11/14 13:40
27F：→ im31519: 告周知60日 即日起即时就发布行政命令?程序都不用遵守??? 11/14 13:41
不好意思，我上不称专业。我还在学习当中。 感谢您的提问，在下提供浅薄的见解。
1.重点是在於公布之後的法律效力，并不会因为称"公告"或"新闻稿"而有所不同。
例如内政部针对同一事项就是称其为"行政公告"。
https://reurl.cc/14E0yX <===内政部网址
我并不知道公告是否有一定的格式，但是只要将资讯公开於大众皆可得而知，
应该就有公告的效果。
2.防疫属於特殊的紧急情况，依照防疫的相关特别规定。似可排除公告周之60日的规定。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 14:00:57
28F：推 yushengboy03: 撇开上面的讨论，我只想说职权命令并没有废除。 11/14 14:00
存废的讨论好像很久了。 这个我不确定。
29F：推 lijphart1982: 不用那麽执着一定要有标准答案啦，身为考生只要推 11/14 14:02
30F：→ lijphart1982: 论逻辑一致就好啦 11/14 14:02
嗯,一般处分vs法规命令。常见的考题。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 14:07:15
31F：推 bt9527: 全国酒店=可得确定范围、具体事件、一次完成 这是一般处分 11/14 17:32
32F：推 bt9527: 法规命令要件 抽象、非特定人(无法可得确定)、反覆实施 11/14 17:34
33F：推 aaaaa66666: 又没有反覆实施 再说事件亦非抽象 是一般VA比较像 11/14 17:36
34F：→ wedjkl789: 同意楼上 比较接近一般处分 11/14 17:37
35F：推 xgMd1trtw: 同23楼 第一眼就觉得一般处分 11/14 18:43
36F：推 xgMd1trtw: 而且我觉得12楼就是要跟你说都是能特定到这些酒店.. 11/14 18:52
37F：→ xgMd1trtw: . 是一般处分 11/14 18:52
谢谢。 好像真的比较接近一般处分。
38F：嘘 zivking: 你一文多贴，在law板跟国考板跳来跳去，坚持停业处分是命 11/14 19:04
39F：→ zivking: 令，现在跑来国考板求救？ 11/14 19:04
想知道其他板友的见解。
40F：嘘 zivking: 然後你未经同意就把我推文截图转载到这里，对吗？ 11/14 19:06
都是公开资讯，转过来只是方便讨论而已。
而且现在发现有一般处分的说法更合理，而非行政处分。 这是个收获。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 19:16:11
41F：嘘 zivking: 你真的夸张耶 11/14 19:20
我想基於学术自由的正当性。 引用他人见解来做讨论，似无不妥，您觉得呢？
若您有权利上的损害要主张，愿闻其详。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 19:28:37
42F：嘘 zivking: 学术自由？good，合理推测应是不真正法律人 11/14 19:30
43F：嘘 zivking: 然後还一般处分非行政处分XD 11/14 19:33
您有任何见解都欢迎指教。感谢。
※ 编辑: Dodoroiscute (180.217.145.191 台湾), 11/14/2020 19:53:27
44F：推 VvhjcvV: 比较像法规命令，但也有老师认为是一般处分 11/14 20:41
45F：推 yuan1205: 这行政处分吧 依疫情条例 指挥官有权做出必要措施 11/14 20:56
46F：→ yuan1205: 应该属行政程序法92条定义的行政处分吧 11/14 20:56
47F：→ yuan1205: 而且对象可以确定其范围 11/14 20:56
48F：→ yuan1205: 而且你怎知业者无救济权利？ 有规定说业者不能诉愿 不能 11/14 20:58
49F：→ yuan1205: 去告吗？ 11/14 20:58
50F：→ kb67246: 选择题我会果断选一般处分，申论题两个都论述一下，最後 11/14 22:52
51F：→ kb67246: 还是会写一般处分，因为停业已经是具体公权力措施。而行 11/14 22:52
52F：→ kb67246: 政命令只是抽象规范，人民法律上的权利义务未发生变动。 11/14 22:52
53F：→ kb67246: 难道我今天因为疫情而被强制停业，我还要说我的权利没有 11/14 22:52
54F：→ kb67246: 遭受侵犯吗？ 11/14 22:52
55F：嘘 daniel0419: 所以停业不是课本常提到的划设标线 就不是一般处分吗 11/15 03:18
56F：→ daniel0419: 一般处分非行政处分 ? 11/15 03:19
57F：嘘 ADCDAC5566: 会问这题就代表你根本不了解... 11/15 09:06
58F：推 clark1003: 就是不了解才要问啊…国考板讨论国考问题有什麽好嘘 11/15 09:24
59F：嘘 ADCDAC5566: 就态度烂啊 知道的谁要跟他讲啊 11/15 09:27
60F：推 gino12456: 一般处分虽然不特定 但通常还是对具体时间地点范围内 11/15 23:11
61F：→ gino12456: 的事件 行政命令是对真正的抽象事物 至於命令所做的行 11/15 23:11
62F：→ gino12456: 政处分 一样能救济只是审查范围不一样 法院只会一样拿 11/15 23:11
63F：→ gino12456: 你做的事实来套命令的构成要件 11/15 23:11
64F：推 gino12456: 比方说对了一大群擅闯维修道路的人做的罚锾 就是一般处 11/15 23:18
65F：→ gino12456: 分 法院会具体审查该处分的正当性 而不是只有行政处分 11/15 23:18
66F：→ gino12456: 的作成流程跟构成要件的该当性 11/15 23:18