作者changchunlun
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标题Re: [情报] 律师考试规则部分条文修正通过
时间Sat Aug 12 21:47:22 2017
我有不同见解，供大家参考。
与其抱怨明年改制，不如今年就过，哪来这麽多时间哇哇叫的。现在这种每年保证10%的
考法，老师改卷的手都很紧，不信拿司法官成绩单跟律师成绩单比较一下，根本很难相信
是同一个考生（我律师及格那一年，司法官成绩比律师还多上7分（100分制））。这完全
是给分政策的问题：像司法官因为是名额制，老师心中有底，知道这题给你高一些尚不足
以超过绝大多数的考生，还会给点笔墨分数，比起那些完全不会的就差很多了。
反而是律师，老师改卷怕给你这科高分，就让你凭这一科就过，结果好的坏的全部压得低
低的。这样没有监别率的考试，还不如兼采及格制，至少还有点缓冲：如果这一题老师觉
得你答得还可以但不能说很好，会给你个比一半稍微低一点分数，你还可以靠其他强科拉
回来。如果不兼采及格制，老师给分会变得很吝啬。考生拿到低空掠过的成绩单，还真不
知道到底自己学得好还是不好。事实上，成百上千的考生就压在这个狭窄的分数区段里（
旧制1分之差就有500-1000人，相当於新制的10分），这又是什麽变态考试！
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1F：嘘 a9301040: 你怎知道哇哇叫一定是今年考生，要升大四学生不行叫吗？ 08/12 21:54
2F：→ a9301040: 考上很久不能叫吗 08/12 21:54
3F：→ a9301040: 压在某个区间是平行双阅造成，还是你说的情况，还有待进 08/12 21:56
4F：→ a9301040: 一步统计勒08/12 21:56
5F：推 valender: 及格制不是缓冲 过往分数来看 及格变成唯一门槛08/12 21:59
6F：嘘 lambor888: 笑死 看到第二句就有底了 完全既得利益者讲的话，结果08/12 22:27
7F：→ lambor888: 往下看果然是已经上岸的人了... 08/12 22:27
8F：→ lambor888: 你怎麽不想想看，当初考大学的时候有人跟你说，不要抱 08/12 22:28
9F：→ lambor888: 怨医学系多难考，实力到的话就会上了。 这不是干话， 08/12 22:28
10F：→ lambor888: 什麽才是干话？ 08/12 22:28
11F：→ islm: 人家已经上案是他非常努力,说别人是既得利益者不太好吧 08/12 22:31
12F：嘘 Hatewoman: 一堆屁话08/12 22:32
13F：→ Hatewoman: 等我考完就要干翻这个制度 08/12 22:33
14F：→ lambor888: 本质只是个证照考试的东西，搞得好像考上就有生意一样. 08/12 22:33
15F：→ lambor888: ..市场供需自由决定就好了，竟然得要用这种怪招来缩减 08/12 22:33
16F：→ lambor888: 名额。反正只能说，站在不同的位置，就会有不同的想法 08/12 22:33
17F：→ lambor888: ，没有谁对谁错，没考上的人希望放宽，考上的人希望缩 08/12 22:33
18F：→ lambor888: 减。没考上的人蒙蔽双眼不敢正视要提升自己程度的事实 08/12 22:33
19F：→ lambor888: ，考上的人蒙蔽双眼不敢面对自己接不到案的窘境。这都08/12 22:33
20F：→ lambor888: 是人之常情，但是麻烦在发言之前稍微想一下自己讲的话08/12 22:33
21F：→ lambor888: 有没有逻辑性。 谁不知道程度提升就能考上，那谁又会08/12 22:33
22F：→ lambor888: 不知道名额越多越容易考上？ 08/12 22:33
23F：嘘 lambor888: 一堆考生没考上，包含我自己。不敢去正视问题点甚至没 08/12 22:37
24F：→ lambor888: 什麽认真念书自己都很清楚。想靠点好运气就要沾边上榜 08/12 22:37
25F：→ lambor888: 。 但是那些接不到案的上榜者，还不是也不会检讨自己 08/12 22:37
26F：→ lambor888: 为什麽接不到案子，甚至有些人连话都讲不好，更别说要08/12 22:37
27F：→ lambor888: 有业务能力，能接什麽鬼案子？整天被所长钉的要死也不08/12 22:37
28F：→ lambor888: 会成长的蠢蛋大有人在，但他们会觉得是後面的人来太多08/12 22:37
29F：→ lambor888: 了压缩了职业空间，结果也不会想一想自己哪里缺了什麽 08/12 22:37
30F：→ lambor888: 东西。 08/12 22:37
31F：嘘 LoveMyTaiwan: 99年律师录取600人，录取分数平均46.13分。 08/12 22:44
32F：→ LoveMyTaiwan: 台端考421名，不知道平均有没有50分？ 08/12 22:45
33F：→ LoveMyTaiwan: 不过46岁还能坚持考上，算是很有毅力了。 08/12 22:45
34F：嘘 anomie111: 姑且不论立场，但完全看不出文中对於评分老师内心的08/12 23:00
35F：→ anomie111: 评分小剧场是从何而来的 08/12 23:01
36F：嘘 ptt0219: 照那个标准，除非原PO的国文考得很烂，否则也是没有平均 08/12 23:07
37F：→ ptt0219: 50分。 08/12 23:07
38F：→ ptt0219: 但你要注意哟！你那时候是及格率地板就是保障8%。 08/12 23:08
39F：→ ptt0219: 现在是只有天花板而已。 08/12 23:08
40F：→ xul4y3cl6123: 我也觉得赞同L大大所说，律师是证照考试与司法官还 08/12 23:14
41F：→ xul4y3cl6123: 是有着本质上的差距。司法官追求更高的专业素养以保08/12 23:14
42F：→ xul4y3cl6123: 障人民我认为非常正确。但是律师证照的取得仅是执业08/12 23:14
43F：→ xul4y3cl6123: 资格的取得并未实质保证未来有无竞争力，所以让市场08/12 23:14
44F：→ xul4y3cl6123: 淘汰无能者即可，并不可能出现大量劣币驱逐良币的问 08/12 23:14
45F：→ xul4y3cl6123: 题。如果这麽轻松就被淘汰，为什麽会是检讨人太多而 08/12 23:14
46F：→ xul4y3cl6123: 非自身做不出格局呢？虽然我还没考上也没人权就是了 08/12 23:14
47F：→ xul4y3cl6123: 。 08/12 23:14
48F：嘘 a9301040: 律师本来就自己执业自己负责，没本事就当受雇或进公司，08/12 23:42
49F：→ a9301040: 公会自己废只想靠缩减名额，不看看会计师公会多强大08/12 23:42
50F：→ ptt0219: 你真的碰过这些资深律师的话，你才会知道他们的法学素养08/12 23:42
51F：→ ptt0219: 有多「好」~~ XD 08/12 23:43
52F：→ ptt0219: 很多连重要法律的修正都没有update的。 08/12 23:43
53F：→ ptt0219: 我讲白一点，不是只有律师这样子，许多专技人员考上了， 08/12 23:44
54F：→ ptt0219: 没有继续进修的很多。 08/12 23:44
55F：→ a9301040: 真的，应该推律师三年一次法学知识测验，就同时在一试举 08/12 23:49
56F：→ a9301040: 行，未达一试律师录取分数者，隔年复试，不过迳付停业，08/12 23:49
57F：→ a9301040: 以健全我国律师法律素养 08/12 23:49
58F：→ ptt0219: 楼上，那是不可能的事情。 08/12 23:50
59F：→ ptt0219: 我有通过五个考试院证照，但我最强的那年是考上那年。 08/12 23:50
60F：推 ptt0219: 我一些群组有些律师现在还会努力准备其他证照国考，打算 08/12 23:56
61F：→ ptt0219: 藉此来增加一些专业知识。我甚至还看过有民间公证人在准 08/12 23:56
62F：→ ptt0219: 备证照国考（除非他不当民间公证人，不然他准备这个，我 08/12 23:56
63F：→ ptt0219: 也不知道干嘛？不过他很认真说他想了解其他专业领域。）08/12 23:56
64F：→ ptt0219: PS：我知道的很多民间公证人本身都有通过律师国考。08/12 23:56
65F：→ ptt0219: 其实很多人考律师，未必真的会去执业的，有的公务员考上08/12 23:56
66F：→ ptt0219: 之後，他还是待在公务员体系里，因为他连请假实习都不行 08/12 23:56
67F：→ ptt0219: ，除非他就铁了心，辞掉公务员。 08/12 23:56
68F：→ ptt0219: 但我所看到的多半是年轻族群，资深就…… XD 08/12 23:56
69F：→ ptt0219: 08/13 00:00
70F：→ ptt0219: 我觉得资深律师会去质疑年轻律师的程度如何如何？这真是08/13 00:00
71F：→ ptt0219: 个笑话。08/13 00:00
72F：→ ptt0219: 目前新制的律师考试科目数量大概是最多的，之後又调整一08/13 00:00
73F：→ ptt0219: 些科目以及加上选考，这已经整人整了几次。 08/13 00:00
74F：→ ptt0219: 现在又来个除国文及选考外的科目800分要400分。 08/13 00:00
75F：→ ptt0219: 我想叫参与考选部考试制度协商说新制律师程度差的那些律 08/13 00:00
76F：→ ptt0219: 师们，明年也来报名考看看，看你们能考几分？ 08/13 00:00
77F：推 bbf811tw: 完全同意楼上的说法，这考试制度除了整人跟保护既得利益 08/13 02:09
78F：→ bbf811tw: 者的利益之外完全没有任何正当性理由可言08/13 02:09
79F：嘘 FairPrice: 不如今年就过？ 我今年升大四阿ㄎㄎ 08/13 09:04
80F：→ boncil: 一些人一直拿过去来探讨有何意义 本来就大环境在改变制度 08/13 10:12
81F：→ boncil: 也跟着改 不符你意就怨天尤人 跟年金改革差不多啦 08/13 10:12
我根本不在乎到底改多少趴，我一直是市场派的信徒。
律师公会反映录取率的问题，我也参加反对关门降低录取率的连署。
说是怕竞争，也未免太好笑。
真正的「敌人」不是「廉价律师」，而是台湾人不尊重专业的习性，
在法律这一块特别明显，一点也不相信专业有价。
老律师不认真，看书状跟开庭就知道，新进律师因为运气好考进来，基本功不紮实，
也很容易被发现，例如某小说家律师，连香港通奸都在编故事答辩，
我还很欢迎最好对造都是这种货色。
只是各位为我预设立场，或是刨我的底来铺垫对我的看法的攻击，
我也只有笑了，在这一行，人格并不是完全不重要。
我虽然通过了，并不表示我没在继续进修，我每天花在研读法律的时间，
并不比现在的考生少，书籍也没少买，经典教科书改版重编也一样在买，
高X、保X出版的法条一定买最新的，旧的也不敢丢。
事务所讨论的风气很盛，每个大法官解释出来，
我还是做笔记整理到752，台湾法学杂志里头，每次整理的最新实务见解，
公会里不少律师还是每周在聚会研读，通过考试之後，不少人可能夜夜笙歌，
但不少人还是兢兢业业地持续充实，诉讼可以输，但应该输在案件体质、举证困难，
而不能输在对案件法律问题见解了解的欠缺。
拿到对造书状，面对法官提问，每件案件都是一次考试，
根本不必拿什麽外控淘汰机制来「恐吓」一个认真执业的律师。
我不敢说我是最认真的，但至少我还对得起这张执照。
所以针对我个人的干话可以省省了。
我不担心给谁混进来，我只心疼一些我认识的年轻人，在这个考试大坑里耗了这麽多年，却年年被没监别率的考试筛选到明年再来。谁能提一个主张，包括开大门在内，把该放入行的早点放进来，而不是年年在10分、3分的差距中煎熬，我都赞成。
对那些满嘴不乾不净，看几句话就认为别人是既得利益阶级的主观人士，我祝你在这一行混得好，因为你这种主观强烈，凭成见看世界的态度，确实比我更需要运气来罩着你。
※ 编辑: changchunlun (223.137.177.4), 08/13/2017 21:06:32
82F：推 yujui: 我每次看到老律师...新律师....难道...大家都没新过？不会 08/13 21:50
83F：→ yujui: 老？这麽神奇？这根本不是重点...重点只有一个...考试制度 08/13 21:50
84F：→ yujui: 就只有决定谁能进入体制...律师是这样...司法官也是一样... 08/13 21:50
85F：→ yujui: 不是及格了办案就跟神一样...但就是决定他进入体制了... 08/13 21:50
86F：推 blingadagio: 同意这篇 08/14 07:00