作者Qlily (lilyQ)
看板DSLR
标题Re: [作品] Q的不知道拍什麽
时间Thu Oct 14 18:46:32 2021
※ 引述《summergogo (酸酸的)》之铭言：
: 作品照片：
: https://i.imgur.com/ZrT6zNq.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/I4O7fKQ.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/oXBp4zf.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/fewcWsS.jpg
: 天空
: https://i.imgur.com/psFvFLZ.jpg
: 就你最特别
: 机身镜头：
: Leica Q Summilux 28mm f/1.7 ASPH
: 技巧解说(如闪灯、修图)及心得分享：
: 从头到尾都是缩光圈
: 除了拍天空对焦无限远之外
: 其他都是用zone focus去抓
: 刚开始练习失败的蛮多的 不特别po
: 後制LR调光线 颜色调饱和度
: 过去是F家的
: 标准焦段街拍的人像
: 长焦段 特写人像
: 现在富士清光剩下一台Q
: 打算等新的机子镜头出了再回归
: 但我不知道要拍什麽了
: 28mm我必须要很靠近人
: 当然也可以连人带景
: 只是我还没有用28mm说故事的功力
: 另外习惯用90mm捕捉(偷拍)之後
: 我变得不太会靠近人
: 而台湾的街拍 我的感觉是
: 除了拍到人的戏剧性 不然以街景来说
: 我觉得台湾街景对我来说很难拍 元素太多
: 而我技术不好 去掉捕捉街上的人
: 我没办法做太多构图
: 也不知道要拍什麽
: 最後就是选择的就是避开人以及街上元素
: 选择拍建筑物与天空的线条以及颜色
: 以这个为主题开始进行摄影计划
: 有没有前辈可以给一点意见
: 或是有其他主题可以分享的
: 谢谢
难得有人抛出一个接近摄影核心的问题，藉此机会我写一下我对於摄影的想法好了，近几年对於台湾摄影一摊死水真的很无力，顺道抛砖引玉让大家对摄影有比较不一样的认识，而不单止於好看与否。
原PO想要拍出故事感，那麽所谓的故事感到底是什麽？就我观察到大众指的故事感也不过是一种既定印象，也许源自过去布列松那群的纪实摄影，也可能是源自电影中的构图方式让你的脑袋产生有故事(叙事)的错觉，其实也只是对於刻板印象的联想，总得来说那种故事感的画面只是观看者的脑补。此类照片很能讨观众的视觉欢心，经过大家点赞分享爆炸式传播的速食图像文化，因人类的从众性加上洗脑心理，自然而然对於这种美学感到愉悦，产生这种才是好照片的错觉，进而想拿起相机拍出同个"感觉"，但往往都落入失败感到挫折。
那麽为什麽会感到挫折？拍不出来後自己开始怀疑人生不认同自己，或是真的拍出来了，那麽拍出来之後呢？不断复制这种美学到最後其实还是会挫折，你还是会感到自己不知道在拍什麽，大多数人拍照很多年後都卡在这个瓶颈。因为你在追求某种虚幻的美、一种感觉，拍出的东西一点内容都没有。
而我说的看书，可以看任何你喜爱的书，再把吸收到的内容应用到摄影上。比如你想要有故事感，那麽你可以去看看漫画的分镜，看看漫画家如何用图像叙事，可以是单张也可以是系列，然後学习解读图像的能力，一个图像里面有什麽符号？这些符号间的关系是什麽？空间关系造成的效果是什麽？图和图之间如何形成一种叙事？也可以去看戏剧剧场理论，一个故事如何被产生，再把理论应用到摄影上。
把照片里面的东西都当做符号去解读比较踏实，不然太容易落於什麽OO感XX感的不踏实感，结果拍的人跟看的人都满头黑人问号==
而且你用什麽手法必定要有你自己的理由，否则你只是在拍洒尿牛丸大杂烩，技巧、手段要服务於内容相辅相成，为什麽要调成这样的颜色？有理由吗？单纯觉得美的话也可以啊，可是这样很空洞耶，实际上你也说不出美到底是什麽鬼，是因为你没有美学理论的基础，那麽你可以去读色彩学，看看色彩如何影响观看，甚至用色彩去分裂图像里的符号做到构图的效果，去读解析美术史的书，看看那些以前的画家如何应用色彩，看看写实主义油画怎麽演变到印象派、立体、抽像、当代，里面有太多太多可以应用到摄影的东西了。觉得太难的话也可去看网路meme，meme有很浓厚的
叙事特性在，这点也可以应用到摄影上帮助创作。
原PO说街道只能拍人的戏剧性，那你的摄影观应该还停留在传统的纪实摄影，我觉得台湾好拍的原因在於元素多，不然你去拍简单元素少的地方比如海，元素少但其实拍得难度更大，就连杉本博司也是因为阅读量多，某天想着人类从古至今共通的景像是什麽，於是诞生了海景系列，有了一个想法後，你要想着如何转换成摄影去表达，摄影就像一支笔只是工具而已，你要怎麽写出好文章？重点当然是知识含量当做内容基底，接着才是技巧去包装描述你的所思所想，不然一只笔你临摹(技巧)别人的字一辈子也不会有什麽东西出来，除非你是尼特罗会长，台湾摄影就死在忽略内容
，过份追求主流美、技巧性的东西。
也可以读一些社会学，比如探讨万华的游民和地区的关系，或拍一些类型学的照片，收集街上同一性质的东西，就看你想拍什麽东西了。比如女人的大腿，你拿28远远的拍再截图大腿做成系列作也很棒啊。像八卦版图王我还满欣赏的，就摄影学来说我觉得很精彩，推文说的念交通课程也很棒ㄚ！去拍台湾街景的交通乱像去做一个主题，很多时候主题是在系列里面，而不是一张图，量多自然质变，就如森山大道，森山说过一句话「不知道拍什麽的话就一直拍」，拍得越多再回头看自己拍的照片，你自然就会产生新的想法。
近期台湾有个摄影叫做李威辰我觉得在台湾"相对"算有意思的摄影家(ig:weichenegg)，绝不是业配我不认识他，你看他拍的街景，甚至前阵子出的表面张力，捕捉台湾街道上的猎奇，有些照片再搭配直闪变得有张力，他的照片元素拿一个出来讲都不是符合大众美学喜好的，可他选择了各种反大众美学的元素组合起来，结果就是一种全新的美诞生，但其实这种照片在中国我看过一堆了，追本溯源我想应该是任航带出来的风气，只是李威辰刚好在拍台湾街景於是提一下。
不然你也可以参考Stephen
Shore的作品(ig:@stephen.shore)，去分析研究他关於立体转为平面的思考，照片里头的结构如何被应用，也可以看看他的美国表面，也是一种街景的创作。觉得太难懂的话，比较抒情的就荒木经惟的感伤之旅，看他如何用照片去描述阳子住院到离开的这段期间，荒木的心理转折如何被他用摄影表达出来，我每次看感伤之旅真的一把鼻涕一把泪...，感伤之旅这本乍看都是随拍，其实编排还有构图方式选景之类的都很精炼，所以一个故事就出来了，从他拍摄的元素来看，就可以明白他的心境，手法令我震惊的程度不亚於富坚描绘蚁王小麦的连续黑景。
推文有一个人提出很不错的问题，我拉出来回答一下
Wangdy: 有读书才拍得出来，还是有读书才看的懂？读的书跟我不一样的话是不是又无法沟通了？
我的回答是，有读书才拍得出来，有读书的才看得懂没错，至於读的书不同是否无法沟通就端看作品的核心了，但不脱离一千个哈姆雷特这个本质 ，观看者会因为自身的经验而有不同的解读，正所谓大家常说的「看艺术品大家都有自己的诠释」，可我觉得这样太飘忽了，可以去看看作者的创作脉络再去看作品会更贴近作者的核心，才能更精进自己。
我觉得看照片和拍照很相似，拍照的人会看见怎样的景取决於思想，观看者看照片也取决於思想，可能也是一种後设摄影吧
其实还可以说很多很多，也希望不嫌弃我写得很凌乱琐碎，为了不浪费大家时间，我大多都点到为止。
最後想说的是原PO需要读一些摄影入门书籍，以及学习如何解读照片，有了能力解读後才能进一步，光看作品其实学习不大，因为你也不知道你在看什麽，而且挑错作品看还会误你一生(看看台湾摄影圈就知道)，器材真的不重要，除非你想表达的内容因器材无法表达，那器材才是问题，下面我推荐一些入门的书籍给原PO和网路上的摄影新手
另一种影像叙事
论摄影
摄影的异议
观看的方式
明室
决斗写真论
天才写真术
--
Sent from my Windows
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.54.90 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1634208394.A.82E.html
1F：推 ThisLove: 写的真好 10/14 19:04
2F：推 Kamiya: 所以大大眼中的故事感又是什麽呢 10/14 19:07
3F：→ Kamiya: 我倒没有觉得原PO提到说故事是在特别讲这件事 10/14 19:07
4F：→ Kamiya: 那只是一个「拍好一点」的置换说法而已 10/14 19:08
5F：→ Kamiya: 就像他自述到: 只是觉得天空好看就拍了 10/14 19:08
6F：→ KasmirLo: 觉得着名的水塔系列就很有趣 原原po可以试试那种 10/14 19:08
7F：→ Kamiya: 这样算是"故事"吗 10/14 19:08
8F：→ Qlily: 一开头我就有说他追求的故事感只是传统纪实摄影或是近期台 10/14 19:13
9F：→ Qlily: 湾泛滥的看似有故事的照片而已，而那种故事感只是传播媒体 10/14 19:13
10F：→ Qlily: 塑造出来的，有故事感只是因为观看者的脑补，而不是照片本 10/14 19:13
11F：→ Qlily: 身有故事感，而且我认为原po所谓"故事感"走到最後只是死路 10/14 19:13
12F：→ Qlily: ，只是另一种糖水照罢，最重要的还是内容所产生的叙事 10/14 19:13
13F：→ wizyu: 推荐的书都蛮不错的。。。。。 10/14 19:17
14F：推 kblover: 是龙哥吗 10/14 19:17
15F：→ Kamiya: "那麽所谓的故事感到底是什麽" 10/14 19:23
16F：→ Kamiya: 你只批评了大众的肤浅 10/14 19:23
17F：→ Kamiya: 但我没有听到你自己对於故事感这三个字的诠释 10/14 19:23
18F：→ Kamiya: 所以我想知道 当你说这句话 你的意思是 10/14 19:24
19F：→ Kamiya: 故事感这三个字 就和所谓的日式风 一样可笑 吗 10/14 19:24
20F：→ Qlily: 字义上故事感=故事的感觉，故只是一种感觉，也是一种刻板印 10/14 19:28
21F：→ Qlily: 象。你真的很烦欸XD 10/14 19:28
22F：→ Qlily: 日式风也同理，不过可笑是你自己加的，不要偷梁换柱XD 我只 10/14 19:29
23F：→ Qlily: 觉得没意义 10/14 19:29
24F：→ Kamiya: 我的语感拿捏非常薄弱 因此就只是想确定 10/14 19:30
25F：→ Kamiya: 我上面的换句话说 没有误解你的意思 10/14 19:30
26F：→ Kamiya: 故事感就只个跟风的潮流 不应该跟随也不应该探究 10/14 19:31
27F：→ Kamiya: 如果我说错了 10/14 19:31
28F：→ Kamiya: 那你就是完全在逃避我的问题 对吗 10/14 19:31
29F：→ Kamiya: 我问你你眼中的故事感是什麽 10/14 19:31
30F：→ Kamiya: 你跟我说 故事的感觉 10/14 19:31
31F：→ Qlily: 然後故事感的解释我文中有写了，可以再去看看 10/14 19:32
32F：→ Kamiya: 如果你其实自己也没想法 OK 那我不烦你了 10/14 19:32
33F：→ nekosgr93: 台湾人的街头摄影故事感 10/14 19:32
34F：→ nekosgr93: 拍街友 10/14 19:32
35F：→ nekosgr93: 拍小摊贩的背影 10/14 19:32
36F：→ nekosgr93: 拍庙 10/14 19:32
37F：→ nekosgr93: 然後加个下略几千字的文章 10/14 19:32
38F：→ Kamiya: 你又否定布列松(我没误会吧) 又叫原PO去看游民 我就不懂了 10/14 19:33
39F：→ Qlily: 算ㄌ 懒ㄉ跟你多讲 一定是烟卷搞ㄉ鬼 10/14 19:33
40F：→ Kamiya: 又讽刺拍街友 却又自己说可以去拍交通乱象 10/14 19:34
41F：→ Kamiya: 难道是"我拍的就有脉络性 别人拍的就是摆拍而已"吗 10/14 19:34
42F：推 takewind: 其实写得很好/故事感像是一种画面经营，营造一种能理解 10/14 19:37
43F：→ takewind: 的画面，因为摄影如果拍摄我们不熟悉的事物，会有恐怖感 10/14 19:37
44F：推 TheJon: 写得很好 推推 10/14 19:51
45F：→ morsin74: 很棒的分享 10/15 00:48
46F：推 faang: 觉得这篇提供的想法不错 反倒是有的推文不知道在凶啥 10/15 08:48
47F：推 hehehaha: 又是读书 10/15 09:19
48F：→ WinsunChen: 说『台湾摄影一摊死水』是否太严重?摄影只有街头摄影? 10/15 09:20
49F：嘘 Kamiya: 很简单 这人看似讲了很多建议或观点 10/15 09:20
50F：→ Kamiya: 事实上完全没有一张照片证明他所说的 10/15 09:20
51F：→ Kamiya: 也没有自己体验消化的核心论述 10/15 09:20
52F：→ Kamiya: 其实只是想借提发牢骚 批评台湾摄影水准低落 10/15 09:21
53F：→ Kamiya: 但自己对於故事感应该是怎样才是对的 都说不出来 10/15 09:21
54F：→ Kamiya: 问个第一句就开始怕被揭穿自己的空泛一般的开始逃避话题 10/15 09:22
55F：→ Kamiya: 还跑去别人的作品文开酸 但又因为表达空泛 10/15 09:22
56F：→ Kamiya: 行为就像是在自己的柱子角落挥空拳一样 10/15 09:22
58F：→ Kamiya: 我怕他看不懂 或漏掉了 再问一次 10/15 09:26
59F：→ Kamiya: 看看这人接着回什麽 "你很烦耶" "算ㄌ懒ㄌ的你多讲" 10/15 09:26
61F：→ Kamiya: "反倒是有的推文不知道在凶啥？" 嗯？ 10/15 09:27
62F：推 summergogo: 谢谢大大这篇文章 对我这个文学院出身但因为工作失去 10/15 10:52
63F：→ summergogo: 了过去学生时代培养的阅读习惯以及感性的人来说 很有 10/15 10:52
64F：→ summergogo: 参考价值 即使版友们不同 但能激起讨论而大家有从中得 10/15 10:52
65F：→ summergogo: 到东西 那就够了 10/15 10:52
66F：推 Wangdy: 我在这里，选我选我。其实我就是落入不知为何而拍的窟窿 10/15 12:34
67F：→ Wangdy: 里，也就不拍了，拍得好不好看也只是好不好看的差别，色 10/15 12:34
68F：→ Wangdy: 调调出氛围也只是氛围，说到底只是为了让自己舒服让别人 10/15 12:34
69F：→ Wangdy: 按赞，故事感对我而言也是一种「好看」的形容词，上述那 10/15 12:34
70F：→ Wangdy: 些都拿掉，还剩下的东西…欸，我自己是说不太出来啦，所 10/15 12:34
71F：→ Wangdy: 以我都手指不按快门，只按键盘了 10/15 12:34
72F：→ Qlily: K君好像很在意我，但我不懂他到底在跳针什麽？问我A对我来 10/15 14:46
73F：→ Qlily: 说是什麽，我也回答他是什麽。还是有人可以帮忙解释一下？ 10/15 14:46
74F：推 Wangdy: 你的俏皮回答没有精确表达，让看的人感受不好，所以他就 10/15 15:15
75F：→ Wangdy: 爆气了，我觉得他是要请你「举实例」，如果八卦图王不算 10/15 15:15
76F：→ Wangdy: 的话，需要些正向范例，否则只是空谈 10/15 15:15
77F：→ Qlily: 我也知道他要实例，但这其实很吊诡，我说照片有故事感只是 10/15 15:49
78F：→ Qlily: 一种脑补幻觉，那麽实例要如何证明，其实文中我都有写了， 10/15 15:49
79F：→ Qlily: 其实就只是人脑对符号的经验连结才有故事感，就像色彩所感 10/15 15:50
80F：→ Qlily: 受到的情绪，也只是一种联想，结论才会是追求故事感无意义 10/15 15:50
81F：→ Qlily: ，大家对照片有各自的故事感解读正证明了故事感只是观看者 10/15 15:50
82F：→ Qlily: 的自我解读，而每个人有不同的解读，到最後只会变成一言堂 10/15 15:50
83F：→ Qlily: ，这不是用照片能证明的 10/15 15:50
84F：嘘 mig: 喔 10/15 17:24
85F：→ mig: 开地图炮 说台湾摄影死水，自己又不肯分享作品只叫人去读书， 10/15 17:29
86F：→ mig: 这是什麽逻辑？笑死 10/15 17:29
87F：推 wayw: 难得有正向讨论不错啊XD 10/15 17:51
88F：推 takewind: 要的不是实例，是想看看Q大有多厉害的逻辑 10/15 20:49
89F：推 PsMonkey: 帮补血，虽然说读书未必是万用解决也一定不是唯一解 10/15 22:37
90F：→ PsMonkey: 但是... 嗯... 阿... 这个... 大家辛苦了 (?) 10/15 22:38
91F：嘘 Kamiya: 你不想讨论或没本事讨论就住嘴没关系 10/16 08:34
93F：→ Kamiya: 回那什麽性骚扰言论 你这个人会不会太恶心一点 10/16 08:34
94F：推 callmelanpo: 笑死 10/16 09:45
95F：→ Qlily: 你一直关注我回应我，这不是在乎是什麽？你就说你是不是傲 10/16 13:12
96F：→ Qlily: 娇嘛 10/16 13:12