作者billliu (Bill)
看板DC
标题[分享] RX100M7
时间Thu Jul 25 22:12:40 2019
https://m.dpreview.com/news/6780284613/sony-reveals-cyber-shot-dsc-rx100-vii
-super-compact-with-90-fps-bursts-and-mic-socket
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1F：→ billliu : 不好意思 连结太长 应该缩网址 07/25 22:14
2F：→ billliu : 不过试了还是可连至正确网页 07/25 22:16
3F：推 huangshinwen: 主要就是更新对焦系统，其他跟M6感觉差不多 07/25 22:33
5F：推 mage594088 : mic孔是一般的吗？还是type C转接之类的？@@a 07/25 22:38
6F：推 bicedb : 看完惹 嗯 07/25 23:00
7F：推 bt222 : 感觉会变新一代YT神机? 07/25 23:04
8F：推 Xenogamer : 大概又是32K起跳 07/25 23:05
9F：推 bicedb : furch 那边有写惹37k的样子 07/25 23:10
10F：推 gjcl6 : m6要降多少 07/25 23:15
12F：推 BBryson : 无感，M5A就满好用的了 07/26 01:18
13F：推 Zhang274 : m5 就很强大了，但这次完全就是给拍影片的方便啊 07/26 04:11
14F：推 Shawnny : 售价好像11xx美金 07/26 07:58
15F：→ kalmia : youtuber专用机终於诞生？ 07/26 08:30
16F：推 helixc : RX10 V 的感光元件大概可以想像了 07/26 08:50
17F：推 laladeer : 两轴防手震！触控萤幕！ 07/26 09:16
18F：推 carlos017 : 下一代价格会破40K吧XD 07/26 09:30
19F：推 danadanad : 贺 护版神机又更新了 07/26 09:36
20F：→ tkucuh : rx100系列可以YT直播吗？ 07/26 10:01
21F：推 hiwi : 01介绍文也出来了 07/26 10:15
22F：推 Laravel : 大法也懂挤牙膏了 07/26 10:51
23F：推 orange91315 : 乾 上周才买M6 07/26 11:08
24F：推 linlin76 : 这台有广角吗 07/26 11:13
25F：→ tkucuh : 24-200 2.8~4.5 07/26 11:18
26F：推 york1987 : M3可以换了 07/26 11:45
27F：推 zeroreoxo : 可怕的规格... 07/26 13:57
28F：推 blackhey : 可怕的价钱... 07/26 14:46
29F：→ tkucuh : 贵森森... 07/26 15:11
30F：→ coox : 什麽烂价格 07/26 15:44
31F：推 MonkeyD5566 : 价格可以买DSLR了… 07/26 15:46
32F：推 pokomomo : 同为新发表的一寸机，Canon g5X II像空气一样 07/26 18:29
33F：推 toby0990201 : 好贵 07/26 18:29
34F：推 eyecolor : M5A很好用，可惜开关机速度不快 07/26 18:38
35F：→ eyecolor : M6比M5A慢一点，感觉M7也快没多少 07/26 18:38
36F：→ eyecolor : 加上M7目前M01 ISO测试感觉不如M6，色调还会偏 07/26 18:39
37F：→ eyecolor : 我倒觉得目前M5A才是强机，说穿了我觉得广角比望远 07/26 18:39
38F：→ eyecolor : 更重要，大光圈也很重要 07/26 18:40
39F：→ eyecolor : 不然出国就算带上M5A，还是都用手机的超广角补风景 07/26 18:40
40F：→ eyecolor : 照，索尼应该开发一台广角度到等效21mm比较实用 07/26 18:41
41F：推 kayajoke : 会用广角的客群太少，随身机开发广角镜没意义，真的 07/26 18:58
42F：→ kayajoke : 要，索尼也是要你买APS-C配10-18甚至是FF配16-35/12 07/26 18:58
43F：→ kayajoke : -24的意思啊 07/26 18:58
44F：推 eyecolor : 21族群很大，加上目前手机早就宠坏消费者对广角需求 07/26 19:48
45F：→ eyecolor : 手机使用者拿起RX100M7，「你这台怎麽没有广角啊」 07/26 19:49
46F：→ eyecolor : 对，就是这麽宠坏的，不如手机广角等同没有广角 07/26 19:49
47F：→ eyecolor : 您用单眼用户去看，偏偏目前市场早就需要跟手机用 07/26 19:50
48F：→ eyecolor : 户竞争，目前会用单眼的，多数有所坚持 07/26 19:51
49F：→ eyecolor : 像我就直接挑更好画质的M5A而不是M6了，有哪几次真 07/26 19:52
50F：→ eyecolor : 的用过200mm? 反而F1.7我还更常用呢 07/26 19:52
51F：→ eyecolor : 更正：F1.8更常用，我就不可能去挑F2.8起跳的M6 07/26 19:53
52F：→ eyecolor : 所以RX100m7针对的客户群就是手机用户 07/26 19:54
53F：→ eyecolor : 现在手机三镜头都会挂上一颗超超广角镜头 07/26 19:55
54F：→ eyecolor : 连iPhone下一代都准备三镜头了，超超广角早就宠坏 07/26 19:55
55F：→ eyecolor : 手机用户了，要从手机去吸引客户群，那麽望远端反 07/26 19:56
56F：→ eyecolor : 而没有超超广角这麽重要。就像我上面说的，手机用 07/26 19:56
57F：→ eyecolor : 户去试机一开机，就觉得这根本没广角。 07/26 19:56
58F：→ eyecolor : 请问怎麽卖得动，一台三万七耶 07/26 19:57
59F：推 gn01140216 : 我比较喜欢望远啊，望远用的比广角多非常多 07/26 21:39
60F：→ gn01140216 : 70焦段根本不够 07/26 21:41
61F：推 albertlu1206: 有m6，旅游望远很常用到，70-200非常有用 07/26 22:33
62F：→ albertlu1206: 手机没堪用的raw可修 不管超广望远 都没啥可比性 07/26 22:34
63F：推 albertlu1206: 需要大光圈或浅景深，还是带台大片幅比较实在 07/26 22:37
64F：推 albertlu1206: 然而非工作用生活旅游照 没有m6m7 就得多带一大管 07/26 22:40
65F：→ albertlu1206: 才能有70-200长焦有raw 07/26 22:40
66F：推 eyecolor : 那就买呗 三万七小钱 07/26 23:21
67F：→ eyecolor : 我只是在分析，况且长焦DC很多，基本上一寸DC，我也 07/26 23:22
68F：→ eyecolor : 不可能拿来修RAW 07/26 23:22
69F：推 bt222 : DC都快灭门了...长焦1寸DC 除了RX10 ZS220以外没了 07/26 23:26
70F：推 albertlu1206: 一寸dc有修raw的人很多吧 可以搜寻破渡大 07/26 23:31
71F：→ albertlu1206: 长焦DC很多但片幅都更小吧 一寸还算白天画质可用 07/26 23:32
72F：→ albertlu1206: m7出来m6一定会降价的，且m6本来也就只要个31 32k 07/26 23:33
73F：→ albertlu1206: 觉得m5a好可能有你的喜好 但m6m7也有它的价值 07/26 23:34
74F：→ dontkissme : 猛猛以管窥天 07/26 23:49
75F：→ rahim1211 : tx1(zs110)还买得到啊 07/27 00:11
76F：推 eyecolor : m6/m7的价值？ 说穿了就是一寸旅游机 07/27 00:18
77F：→ eyecolor : 不太要求画质，只要对焦速度的机子，有钱必备 07/27 00:19
78F：推 albertlu1206: 你这样不就自相矛盾 前面说要画质选m5a有f1.8 07/27 00:23
79F：→ albertlu1206: 现在说说穿就是一寸机，那m5a不也一寸，1.8能好多少 07/27 00:24
80F：→ albertlu1206: m5a很便宜? m6隔壁板找也没贵多少 有钱必备是说? 07/27 00:25
81F：推 eyecolor : m6画质输了m5a不止一条街，更不要说m7比m6更惨 07/27 05:58
82F：推 eyecolor : 你看我上面说什麽，我说一寸「旅游机」 07/27 06:19
83F：→ eyecolor : m5a是旅游镜吗？ m5a可是24-70 f1.8-f2.8耶还有ND耶 07/27 06:20
84F：推 eyecolor : 自相矛盾在哪？ 你要不要看看出门拍照有多少照片是 07/27 06:22
85F：→ eyecolor : 落在70-200焦段之间？ 再怎麽常用也就20-30% 07/27 06:22
86F：推 eyecolor : 好，就算30%，那剩下70%画质都比m5a都差，那对焦速 07/27 06:24
87F：→ eyecolor : 度又算什麽重要性，值得买到三万七？ 07/27 06:24
88F：→ eyecolor : 比m5a快上0.01秒的对焦？ 07/27 06:25
89F：→ eyecolor : M5A的便宜是跟m7来对照的，没必要花了大钱还牺牲画 07/27 06:26
90F：→ eyecolor : 质换取对焦速度少量增加 07/27 06:26
91F：推 gn01140216 : 还有leixa v-lux5 07/27 07:16
92F：推 eyecolor : 再者RX100系列的HDR很慢效果也不好，都不如现在手 07/27 07:36
93F：→ eyecolor : 机自然的HDR，光线亮的地方死白、招牌灯光处模糊 07/27 07:36
94F：推 eyecolor : 尤其手机录影目前还可以HDR录影，遇到这些场景我都 07/27 07:38
95F：→ eyecolor : 拿手机解决 07/27 07:38
96F：推 eyecolor : ㄧ寸机是画质跟体积上的平衡，但不代表画质就可以一 07/27 07:43
97F：→ eyecolor : 直持续降 07/27 07:43
98F：→ eyecolor : 手机不断提升画质跟算法，结果RX100系列一直降画质 07/27 07:44
99F：→ eyecolor : 还升价，搞不懂这种操作神逻辑 07/27 07:44
100F：推 smallpig02 : 这台真威猛 07/27 08:21
101F：→ haopig : M5A这种焦段跟大光圈才是实用，只期待M6A 07/27 09:13
102F：推 albertlu1206: 因为自己有哪台而一直批评别台 这些言论太以偏概全 07/27 09:50
103F：推 albertlu1206: 这些相机都各擅胜场，我也不会说m5a就怎样比较差 07/27 09:55
104F：→ albertlu1206: eyecolor大讲的这麽好 不如贴些m5a作品让大家闻香 07/27 09:56
105F：推 eyecolor : 我有手机拍的啦 XD 07/27 10:50
107F：→ eyecolor : 文末有一堆实拍，啊，这是手机 07/27 10:52
108F：推 changmada : 不知什麽时候有5100後继机呢 07/27 11:00
109F：→ changmada : 花四万买这台 个人觉得很盘 07/27 11:01
110F：推 huangshinwen: 我也很期待5x00,本来买了6500想取代nex5r,後来觉得 07/27 11:35
111F：→ huangshinwen: 太大台，赔钱卖掉，5r继续用，有5x00我会买单 07/27 11:35
112F：→ huangshinwen: 不过我觉得m7这价格也能接受，我还在考虑 07/27 11:38
113F：推 dontkissme : 我也很期待eyecolor大的M5A高超之作 07/27 16:09
114F：推 eyecolor : 我不是早就在版上开过箱了，神经喔 07/27 16:14
115F：推 eyecolor : 况且画质是对比出来的，届时等国外评测网站就可以 07/27 16:17
116F：→ eyecolor : 知道各级ISO跟M5A的差距了 07/27 16:17
117F：推 changmada : rx系列 物有所值的只有M3其他都太贵了 07/27 17:26
118F：推 changmada : 因为以短焦随身机来说M3 对焦够快 07/27 17:32
119F：→ changmada : 画质来看 一寸感光极限跟光学极限就这样了 07/27 17:33
120F：→ Photobiotic : 目前至少要M5/M5A等级才实用，眼睛连续自动对焦用过 07/27 19:11
121F：→ Photobiotic : 就回不去了 07/27 19:11
122F：推 changmada : 我有用过m6 还是觉得m3够快 07/27 19:47
123F：→ CowNi5566 : eye大那篇的照片跟手机拍的有差吗... 07/27 20:00
124F：→ donnolove : m3真的不错 CP值超高 07/27 20:01
125F：推 bt222 : 直出大师你敢嘴? 07/27 20:07
126F：推 dontkissme : 哈！水喔！ 07/27 20:59
127F：推 eyecolor : 我倒是不懂要差在哪里？ 说穿了HDR大输手机、广角也 07/27 21:22
128F：→ eyecolor : 输、动态范围也输，色调还是输，然後要拿RX拍出多 07/27 21:22
129F：→ eyecolor : 神奇的照片？ 说说看？ 要多神奇？ 07/27 21:22
131F：→ Photobiotic : M5之前都没有眼睛连续自动对焦吧，光这个就值得了 07/27 22:15
132F：推 eyecolor : RX100系列可以赢手机的就是画质解析还有景深 07/27 22:26
133F：→ eyecolor : 但如果生活随拍都看不出来差别，那麽应该清楚为什 07/27 22:27
134F：→ eyecolor : 麽DC卖不动了 07/27 22:27
135F：→ eyecolor : 况且以对焦而言，手机吃香在感光源件小，对焦又快又 07/27 22:28
136F：→ eyecolor : 准 07/27 22:28
137F：→ eyecolor : 加上AI下去算，说不定放大来看手机萤幕还颇大，我是 07/27 22:29
138F：→ eyecolor : 不认同一寸机还可以再把画质解析往下探的设计 07/27 22:29
139F：推 eyecolor : RX走向对焦走向是对的，但画质搞差是不正常的 07/27 22:33
140F：→ eyecolor : 画质优势不再，另外优势在於大光圈景深也拿掉 07/27 22:34
142F：→ eyecolor : 那麽就会像这样，高光完蛋、低光也败，那一寸感光 07/27 22:36
143F：→ eyecolor : 元件有啥用 07/27 22:36
144F：→ eyecolor : 24-200已经有M6了，出一台更差画质的M7？ 07/27 22:36
145F：→ eyecolor : 三万七，看看是宁可买手机的多，还是买M7的多 07/27 22:37
146F：→ eyecolor : 目标的对手不是手机用户吗？ 那麽优势明显吗？ 07/27 22:37
147F：推 eyecolor : 上面有打错字「手机萤幕」改成「手机赢面」 07/27 22:50
148F：推 albertlu1206: RX优势在於大光圈景深?????????????? 说RX1系吗? 07/27 23:23
149F：推 gn01140216 : 那25000买M5A的多还是手机的多？ 07/27 23:36
150F：→ haopig : 一代到五代的确是小机身大光圈阿 07/28 01:26
151F：推 eyecolor : 这次去日本，带了X-T30+14mm，M5A，S10E 07/28 02:58
152F：→ eyecolor : 回国看照片量，S10E占了绝大多数，其次是XT30 07/28 02:59
153F：→ eyecolor : M5A只拍了数十张 07/28 03:00
154F：→ eyecolor : 而X-T30很多照片，是糊的 07/28 03:00
155F：→ eyecolor : 全部的照片最稳的，是S10E，而且超广角照片颇多， 07/28 03:01
156F：→ eyecolor : 为了纪录当下的所有景色 07/28 03:01
157F：推 eyecolor : 出国没太多时间调整相机，回国数千张照片也不可能 07/28 03:05
158F：推 eyecolor : 修图，富士定焦没防手震刚好是致命伤，但更好的画 07/28 03:07
159F：→ eyecolor : 质跟比RX良好的动态范围，开机快等效21mm抢拍方便 07/28 03:07
160F：→ eyecolor : 所有开关机偏慢的RX反而是最不常用的相机了，加上 07/28 03:08
161F：→ eyecolor : 动态范围处理的差，基本上很多细节不修图真的不行 07/28 03:08
162F：→ eyecolor : 所以多数状况果断放弃用M5A 07/28 03:09
163F：推 canandmap : 这样看起来使用者的问题好像比较多? 07/28 10:18
164F：推 albertlu1206: 看起来e大结论是s10e>>>x-t30>m5a>m6m7 07/28 10:28
165F：推 benage : 很久没来DC板，一来就看到眼色大大 07/28 12:25
166F：推 zebra1986 : 目前心中还是最喜欢m5a 07/28 13:39
167F：推 lantieheuser: 因为手机可以作到广角，作不出光学长焦，这样讲懂了 07/28 13:47
168F：→ lantieheuser: 吗？对便利至上的傻瓜用户，手机在标准焦段已经是 07/28 13:48
169F：→ lantieheuser: 无可动摇的选择。大光圈甚麽都能用算的算出个唬人的 07/28 13:49
170F：→ lantieheuser: 结果，唯独实打实的光学长焦受限於手机的产品定位 07/28 13:49
171F：→ lantieheuser: 不太可能办到。 07/28 13:50
172F：→ lantieheuser: 说带了 M5A 但最後都用手机拍，还不能说明问题吗？ 07/28 13:51
173F：→ lantieheuser: 对不讲究的人来说，标准焦段就是手机已经足够这结论 07/28 13:52
174F：推 canandmap : 那就卖给我吧，500收 07/28 14:12
175F：推 eyecolor : 器材本来就是该取舍善用的，为了了解器材，我做了 07/28 15:49
176F：→ eyecolor : 不少对比拍照，以便知道那样器材适合哪些状况拍摄 07/28 15:49
178F：→ eyecolor : 在本篇测试文有十分多组不同对照，事实胜於雄辩，若 07/28 15:50
179F：→ eyecolor : 是您有想表达的，不妨也可以做这种对比看看您的道理 07/28 15:51
180F：→ eyecolor : 总比在那边说是我的问题简单一句话更有力了 07/28 15:52
181F：→ eyecolor : X-T30那篇分享文就是我的解释，为什麽很多场景我比 07/28 15:52
182F：→ eyecolor : 较偏向使用手机 07/28 15:52
183F：→ eyecolor : 我GR一代都不可能卖500了，500收的可以请回了 XD 07/28 15:53
184F：→ sboy1111 : 我第一次知道M系列目标对手是手机用户 07/28 17:06
186F：→ eyecolor : 接受现实吧，DC会垮不是没有原因的 07/28 17:14
187F：→ eyecolor : 当然，要花个至少三万七买M7当然也不会後悔，这是 07/28 17:15
188F：→ eyecolor : 个人意愿，讨论归讨论，要怎麽买自己随意 07/28 17:15
189F：→ sboy1111 : 你贴这个不就是在说索尼不继续广角的原因....= =? 07/28 18:00
190F：推 albertlu1206: 他这句话意思看起来像是24-70可以被手机取代? 07/28 18:01
191F：→ albertlu1206: 所以推出m6改成24-200? 07/28 18:02
192F：推 gn01140216 : 对E大来说就是超广角跟光圈大於其他嘛，所以S10E>> 07/28 18:49
193F：→ gn01140216 : >XT-30>RX100M5A>RX100M6、M7，版上不也常说不会拍 07/28 18:50
194F：→ gn01140216 : 不如用手机就好噜 07/28 18:50
195F：→ sboy1111 : 他前面说索尼应该继续广角,说了很多广角优点 07/28 19:09
196F：→ sboy1111 : 但看起来这系列索尼没想跟手机比较所以出长焦不是? 07/28 19:10
197F：→ sboy1111 : 上面整串看下来不太懂XD 虽然没什麽差 07/28 19:11
198F：推 eyecolor : 我等你们开箱，这麽挺，相信你们都会买，届时换我 07/28 19:16
199F：→ eyecolor : 等你们的好照片 07/28 19:17
200F：→ eyecolor : 我看看究竟都是广角照，还是都落在70-200焦段的照 07/28 19:17
201F：→ eyecolor : 片多 07/28 19:17
202F：→ eyecolor : 我的意思很清楚，索尼是为手机用户开发用户，免得被 07/28 19:18
203F：→ eyecolor : 手机取代而卖不好 07/28 19:18
204F：→ eyecolor : 我的意思也很清楚不过，索尼搞错方向，这样对比手 07/28 19:19
205F：→ eyecolor : 机并没有优势 07/28 19:19
206F：→ eyecolor : 加上画质因为70-200以及对焦速度已经劣於M5A/M6 07/28 19:20
207F：→ eyecolor : 加上手机画质解析不断进步，此消彼长下，再过几年就 07/28 19:21
208F：→ eyecolor : 会不太容易发现1寸画质有多优秀 07/28 19:21
209F：推 eyecolor : 我举手机表示连自家M5A画质都赢不过，更不要说手机 07/28 19:23
210F：→ eyecolor : 在我测试时，很多方面已经比M5A成像优秀多 07/28 19:23
211F：→ eyecolor : 那就更遑论画质更烂的M7了 07/28 19:24
212F：推 albertlu1206: 一直画质画质 但重点是这台并不是以画质取胜阿 07/28 19:27
213F：→ albertlu1206: 你比高反差场景直出 当然不会比手机好到哪去啊XD 07/28 19:28
214F：推 eyecolor : 原来一寸机不是画质为主，受教了 07/28 19:29
215F：→ eyecolor : 手机的感光元件比鼻屎还要小 07/28 19:30
216F：→ eyecolor : 真难看啊 07/28 19:30
217F：→ rahim1211 : 难怪业配会写出p20pro 略胜A7r3这种结论 07/28 19:30
218F：推 albertlu1206: 它有raw啊, RX100的Raw调整空间远比手机直出强大 07/28 19:30
219F：→ albertlu1206: 然後你要不要乾脆说 相机厂出70-200和长炮也都没用? 07/28 19:32
220F：推 eyecolor : 有M6就够了，M7加强对焦降低画质，显得诡异 07/28 19:34
221F：推 albertlu1206: m6m7跟m5比画质白天不会差到哪去吧 画质是多烂 07/28 19:34
222F：→ albertlu1206: 夜晚我也不会拿M5来用，画质更好的相机多的是 07/28 19:35
223F：→ eyecolor : 欢迎各位买M7，期待你们的开箱 07/28 19:35
224F：→ eyecolor : 旅游镜画质会有多好？ 请问他体积是大炮吗？ 07/28 19:35
225F：→ eyecolor : 一堆数位修正，小镜头能修正到多好？ 07/28 19:36
226F：推 eyecolor : 啊，不然你说说看，一张照片我要怎麽比才算公平？ 07/28 19:44
227F：→ eyecolor : 裁切放大不公平？ 那换你自己买M7来比较罗，我等你 07/28 19:44
228F：→ eyecolor : 开箱 07/28 19:44
229F：推 albertlu1206: 我应该早晚会换 但不急 要买要换的东西多着XD 07/28 19:48
230F：→ albertlu1206: 我比较少用广角拍生活照 但我是不会说广角没用啥的 07/28 19:48
231F：推 dontkissme : 娘子快跟牛魔王出来看上帝 07/28 19:49
233F：→ albertlu1206: 我的这页照片 景深深的多是m6拍的 07/28 19:50
234F：推 dontkissme : Albert大你不要这样，核弹结束战争 07/28 19:52
235F：推 eyecolor : ok的，那麽不换M7吗？ 07/28 19:52
236F：推 albertlu1206: 用不到就用不到 不用说这相机没用 别人也许用的到 07/28 19:53
237F：推 eyecolor : 用长焦换来的景深等同用画质去换取浅景深 07/28 19:54
238F：→ eyecolor : M43 14-140旅游镜倒也玩过 07/28 19:55
239F：→ eyecolor : 基本上要长焦我会用M43+14-140 07/28 19:56
240F：推 eyecolor : 我似乎没有说没用，而是少用吧～ 07/28 19:58
241F：推 eyecolor : 如果真要些许浅景深，我会换上X-T30+35mm F2 07/28 20:01
242F：→ eyecolor : 基本上不会用一寸机长焦来换，亏了太多画质了 07/28 20:01
243F：推 albertlu1206: 那顺便问问版友们 会不会觉得我这页照片画质不好 07/28 20:04
244F：推 eyecolor : 我说过了，画质是比较出来的 07/28 20:10
245F：→ eyecolor : 而且是非修图下 07/28 20:10
246F：→ eyecolor : 1:1 100%放大来看 07/28 20:11
247F：推 eyecolor : 比较画质的前提是在非修图状况下100%比较，没人在 07/28 20:13
248F：→ eyecolor : 修图後缩图看画质的啦 XD 07/28 20:13
249F：→ eyecolor : 你要不要拿着M5A跟M6在同一状况下不修图放大100%比 07/28 20:15
250F：→ eyecolor : 较看看？ 07/28 20:15
251F：→ eyecolor : 况且你拍RAW修的风格都差不多，其实讨论什麽品牌的 07/28 20:16
252F：→ eyecolor : 相机对你而言也没意义吧，反正出图风格都会维持一致 07/28 20:16
253F：推 albertlu1206: 我看过100% 我的各台FF都比m6画质好很多是没错 07/28 20:17
254F：→ eyecolor : 我说M5A 07/28 20:18
255F：→ eyecolor : 总算推爆了，我转M01讨论，这边就这样了，推文限制 07/28 20:18
256F：→ eyecolor : 实在很烦 07/28 20:19
257F：推 albertlu1206: 过去不到一年 不才小弟我接了超过百万的case 07/28 20:19
258F：→ albertlu1206: 这之间是没有一个客户跟我讨论过什麽画质问题 07/28 20:20
259F：→ eyecolor : 抱歉我只是小小使用者，而且我承认我的照片不修图 07/28 20:20
260F：→ eyecolor : 所以不会有什麽吸引人的地方 07/28 20:20
261F：→ albertlu1206: 没关系 同理心理解大家有各自不同的用途需求 07/28 20:21
262F：→ albertlu1206: 不同器材都有各自的优缺点和用途 理解并发挥就好 07/28 20:22
263F：推 eyecolor : 不过您当真用M6交差给客户，也算猛 07/28 20:22
264F：→ albertlu1206: 工作用有过 但占比非常少 主要还是生活旅游用途 07/28 20:23
265F：推 eyecolor : 撇开画质不谈的话，M7对焦快是一个不错的优点 07/28 20:26
266F：推 dontkissme : Mo01的言论更有趣哈！这周日真愉快 07/28 21:53
267F：推 eyecolor : 哈哈，从以前到现在我对产品的看法都还蛮准的，等 07/28 22:05
268F：→ eyecolor : 时间证明吧，写过一堆评测，最後都验证我写的缺点 07/28 22:06
269F：→ eyecolor : 所以我也无所谓，觉得有趣就多看一点，看看最後会 07/28 22:07
270F：→ eyecolor : 不会验证我的看法 07/28 22:07
271F：推 tzangyoung : 觉得你好像不太能理解 3c就是取舍 07/29 06:58
272F：→ tzangyoung : 论画质你可以直上ff 论方便你可以用手机 07/29 06:59
273F：→ tzangyoung : rx100就是中间一个够轻便然後画质宽容度相对手机的 07/29 06:59
274F：→ tzangyoung : 但是如果都直出的话 那你还是用手机吧 07/29 07:00
275F：→ tzangyoung : 这年头拍个raw 传到手机 开个lr修图也不是什麽难事 07/29 07:00
276F：→ tzangyoung : 拿已经ai(修图）过的手机对比索尼垃圾直出颜色还有 07/29 07:02
277F：→ tzangyoung : 未拉过曲线的rx100 这个你就不懂rx100了 07/29 07:02
278F：→ tzangyoung : 70200在旅游中也是常用的焦段之一 07/29 07:02
279F：→ tzangyoung : 不然後面那篇推澳洲的不也是用长焦 07/29 07:03
280F：→ tzangyoung : 一句话 索尼有市场分析的人 而你是站在你的习惯去 07/29 07:04
281F：→ tzangyoung : 看这台机型 你没办法代表所有人 07/29 07:04
282F：→ tzangyoung : 你不用长焦不代表别人不用 07/29 07:05
283F：推 changmada : 长焦的确重要 不过索尼市场分析的人要加油 07/29 08:35
284F：→ changmada : rx100的握持感 按键回馈 选单逻辑都是最差劲的 07/29 08:36
285F：推 eyecolor : 那台相机发色是没处理过的，在说笑吗？ 索尼没DRO 07/29 08:36
286F：→ eyecolor : 吗？ 07/29 08:36
287F：→ changmada : canon的个人体验 最好 ricoh pana爷不错 07/29 08:37
288F：→ eyecolor : 处理技术不如人，动态范围处理也输给富士了 07/29 08:37
289F：→ changmada : 索尼发色。我的经验就是中性饱和1其他不要动 07/29 08:38
290F：→ eyecolor : 我说的本来就是器材取舍，多数状况下，RX是被舍弃 07/29 08:38
291F：→ eyecolor : 的对象 07/29 08:38
292F：→ eyecolor : 说穿了，谁身上随身不带上手机 07/29 08:39
293F：→ changmada : 因为动了颜色就很容易歪掉 07/29 08:39
294F：→ eyecolor : 除非RX的处理影像上自动化可以赢过手机不少 07/29 08:39
295F：→ eyecolor : 至少动态范围DRO处理也不要那麽差吧 07/29 08:40
296F：→ changmada : 然後rx100系列继续出24-72是A不到消费者的钱的 07/29 08:40
297F：→ eyecolor : 索尼还有富士基本上不提供的柔肤处理 07/29 08:40
298F：→ eyecolor : 跟我说索尼前期没後制？ XD 07/29 08:40
299F：→ changmada : 继续出长焦 塞更多感觉像是韧体更新的科技 07/29 08:41
300F：→ eyecolor : 以DC而言，乖乖的把自动化前期处理做好才是根本 07/29 08:41
301F：→ changmada : 巧立名目才能继续A钱 07/29 08:41
302F：→ eyecolor : 不然要怎麽打怪手机？ 07/29 08:41
304F：→ justfun : bc9C7YrjB5A.jpg 07/29 08:53
306F：推 changmada : 红色灰色是哪家相机看不到 07/29 09:03
307F：推 albertlu1206: 蛮好奇那台红色是啥 这麽厉害XD 07/29 09:06
308F：推 eyecolor : 难怪索尼要另外卖M7了，因为M7看来就像M6A 07/29 09:06
309F：→ eyecolor : M6A就无法抬高价钱，改叫M7价钱就上拉了 07/29 09:06
310F：推 gn01140216 : 不过看得出来M6的长焦跟那一点点对焦速度差那些画 07/29 09:07
311F：→ gn01140216 : 质，还是卖得比M5A好 07/29 09:07
312F：→ eyecolor : 看来M6卖的不错才有自信出M7再拉高一次价钱 07/29 09:07
313F：→ eyecolor : 其实很多人根本不知道M5A，如果M5A叫M6，M6改成M7， 07/29 09:08
314F：→ eyecolor : 销售量也不一定了 07/29 09:08
315F：→ eyecolor : 况且索尼在M5A上砍了不少东西，触控萤幕也没有，观 07/29 09:09
316F：→ eyecolor : 景窗不是一次到位 07/29 09:09
317F：→ eyecolor : 对焦速度也输给现在的M6，各种规格砍啊 07/29 09:09
318F：推 changmada : 红色应该是g7x吧 07/29 09:10
319F：→ eyecolor : 这就不是单纯的焦段选择了 07/29 09:10
321F：→ eyecolor : 缩错网址，上面别点 07/29 09:16
323F：→ eyecolor : 以目前DC的萎缩，其实一寸机八成也是都在挣扎而已 07/29 09:18
324F：推 lantieheuser: 硬要说数位相机萎缩只是一种形式偏执而已；现在的 07/29 15:00
325F：→ lantieheuser: 智慧手机就是，但不只是以前的数位卡片相机。 07/29 15:00
326F：推 lantieheuser: 便携相机之所以必然和其他数位行动装置整合，最重要 07/29 15:06
327F：→ lantieheuser: 的理由自然是便携，而次要的理由是降低成本。照片由 07/29 15:07
328F：→ lantieheuser: 机身直接出图的水准靠的是 CPU。那麽我们可以试想： 07/29 15:08
329F：→ lantieheuser: 你把一颗高效能 CPU 和周边电子元件放在整合共享的 07/29 15:09
330F：→ lantieheuser: 数位多功能行动装置划算呢，还是单一功能的数位相机 07/29 15:10
331F：→ lantieheuser: 划算？就算一台以传统外观形式的便携数位相机装上 07/29 15:11
332F：→ lantieheuser: 高效能 CPU 搭配上相关程式、演算法，他的售价也会 07/29 15:11
333F：→ lantieheuser: 令他只能讨好极小众的消费者，而欠缺市场竞争力。 07/29 15:12
334F：→ lantieheuser: 单一功能的相机发展不会和行动装置的摄影功能镜争 07/29 15:13
335F：→ lantieheuser: 他只会从已经改变的市场中撤退，去开发拓展那些行动 07/29 15:14
336F：→ lantieheuser: 装置不可能完备的功能。 07/29 15:14
337F：推 albertlu1206: 没竞争力和跟手机没差异化的一寸当然也是逐渐衰退 07/29 15:20
338F：推 eyecolor : 阅 07/29 15:25
339F：推 canandmap : 跟一个手机至上论认真做什麽呢? 07/29 17:32
340F：推 eyecolor : 有条有理有照片有分析，叫做手机至上？ 07/29 19:01
341F：→ eyecolor : 乾脆你叫做无视事实好了 07/29 19:01
342F：→ eyecolor : 场景我也随意拍摄，并没有特别挑对手机有利的场景 07/29 19:02
343F：→ eyecolor : 因为测试本意是要让我自己熟悉器材特性，本身一开始 07/29 19:02
344F：→ eyecolor : 并没有觉得手机比较好的意思 07/29 19:02
345F：→ eyecolor : 但在写X-T30分享文拍摄越来越多对照相片後才发现， 07/29 19:03
346F：→ eyecolor : 原来我自己都忽略了手机的进步有多大 07/29 19:03
347F：→ eyecolor : 所以後续才补上自己的测试照片 07/29 19:03
348F：→ eyecolor : 一开始我从没认为手机可以跟大底有比拼的机会 07/29 19:04
349F：→ eyecolor : 如果相机场跟各位的态度一样 07/29 19:04
350F：→ eyecolor : 那麽市占率继续下滑毫不意外 07/29 19:04
351F：→ eyecolor : 我的测试并不特别，就是随手拍的生活纪录跟照片 07/29 19:05
352F：→ eyecolor : 也是贴近一般使用者拍摄的方式 07/29 19:05
353F：→ eyecolor : 在X-T30那篇分析了各种不同器材的优缺点，写的一清 07/29 19:06
354F：→ eyecolor : 二楚，这叫做手机至上？ 07/29 19:06
355F：推 eyecolor : 拍摄的照片百张，文字数千字分析，为的就是解释清 07/29 19:22
356F：→ eyecolor : 楚罢了 07/29 19:22
357F：推 eyecolor : 含血喷人也不过如此 07/29 19:30
358F：推 huangshinwen: SAR：They could be the RX100VIIA (24-70mm lens 07/29 22:21
359F：→ huangshinwen: version) and the RX10V 07/29 22:21
360F：嘘 stock5566 : 三万七可以买6400+sigma定焦 谁要买这个 07/29 23:37
361F：推 eyecolor : 如果M5A下一代出了触控萤幕，我就会换机了 07/29 23:50
362F：推 eyecolor : 如果那款M7A还是取消触控萤幕支援，不管对焦有多快 07/29 23:56
363F：→ eyecolor : 都不会买 07/29 23:57
364F：→ dontkissme : 黑人问号..科科 07/30 02:18
365F：推 eyecolor : 科科 07/30 02:41
366F：推 yymmdd : 真猛，可以推爆，上一次是 2015年，第 21979 篇， 07/30 03:38
367F：→ yymmdd : 本版被推爆只有 4 次，这是第 5 次， orz... 07/30 03:39
368F：→ yymmdd : 在本版获益良多，但我最後还是没有换全幅，NEX5r坏 07/30 03:40
369F：→ yymmdd : 掉後我换了A6300+SEL18135，现在想补一台 400g 以内 07/30 03:42
370F：→ yymmdd : 的 DC ... 07/30 03:42
371F：嘘 Xperia : 没ND怒嘘，考虑换G5XM2或a6300+18135 07/30 14:21
372F：推 feisky : 这个... 还是 M5A 比较香 07/30 19:01
373F：推 canandmap : 在DSLR就传教过了，现在跑来这板传教，何时到手机 07/31 17:37
374F：→ canandmap : 板发表精采的长篇大论呢? 07/31 17:37
375F：推 eyecolor : 我有想过要把X-T30内容独立出来发表到相机综合板 07/31 19:43
376F：→ eyecolor : 手机版应该更合适..毕竟使用DSLR的可能很难接受 07/31 19:43
377F：→ eyecolor : 有空再来整理成独立一篇文章好了..包含近拍测试 07/31 19:44
378F：推 canandmap : 科科 07/31 23:36
379F：推 eyecolor : 奇怪了..莫名其妙跳出来说几句呛人的话是想表达什麽 08/01 01:37
380F：→ eyecolor : 我在讨论产品..有凭有据有照片有比较有分析 08/01 01:37
381F：→ eyecolor : 而你呢? 什麽都提不出来.就来呛我? 08/01 01:38
382F：→ eyecolor : 哪招? 还是你只看你喜欢的评测才不呛.或你专门呛人? 08/01 01:38
383F：→ eyecolor : 科科我也会阿.羞辱人啊 08/01 01:39
384F：→ eyecolor : 明明你在这一串一直有发表言论.都讨论到最後了 08/01 01:41
385F：→ eyecolor : 大家也没再推文了..结果你就很莫名其妙跳出来呛人? 08/01 01:42
386F：→ eyecolor : 是闲闲没事做要找我抬杠吗? 08/01 01:42
387F：→ canandmap : 打个科科也要被你误解是在呛你，我无法理你打这麽 08/04 12:45
388F：→ canandmap : ^解 08/04 12:45
389F：→ canandmap : 多字是要干嘛。我爱怎麽推文就怎麽推，不必经过你的 08/04 12:46
390F：→ canandmap : 同意，这里可不是01不要搞错 08/04 12:47
391F：→ canandmap : 何况别人发情报，你跳出来酸M7没广角还自己当起市场 08/04 12:48
392F：推 eyecolor : 同理..您爱科科我就会回这样..这很简单的道理 08/04 12:49
393F：→ canandmap : 分析师，别人不认同你就森77，我可是开心得很呢 08/04 12:49
394F：→ eyecolor : 您在科科之前就该想到我会回什麽了.就不要太惊讶了 08/04 12:49
395F：→ canandmap : 回一大堆无意义文字我只当没看过 08/04 12:50
396F：→ eyecolor : 您的就有意义? 科科 08/04 12:50
397F：→ canandmap : 自己乱解读被呼巴掌，刚好而已 08/04 12:50
398F：→ canandmap : 通篇没看到任何人的推文支持你真是可怜 08/04 12:51
399F：→ eyecolor : 我倒不觉得被呼巴掌..因为有图有真相 08/04 12:51
400F：→ eyecolor : 总比空口说白话的好 08/04 12:51
401F：→ canandmap : 自我感觉良好的人当然不会觉得罗 08/04 12:51
402F：→ canandmap : 看你在这里讨暖还转到01去，生意这麽惨淡吗? 08/04 12:51
403F：→ eyecolor : 有照片自己看就好了...手机表现可圈可点 08/04 12:52
404F：→ canandmap : 科科科，爱自打脸我就不奉陪了 08/04 12:52
405F：→ canandmap : 我可不像某位大师拼命传教，我自己有相机有手机，纯 08/04 12:53
406F：→ canandmap : 粹看我心情决定拿哪台拍照而已，长篇大论我可不喜欢 08/04 12:53
407F：→ canandmap : 而且贴照片给大师看也只会被对方酸而已，我何必拿 08/04 12:54
408F：推 eyecolor : 可惜您只会嘴炮却不想花时间拍照去对照解释自己的理 08/04 12:54
409F：→ canandmap : 热脸去贴冷屁股?借大师一句「有照片自己看就好了」 08/04 12:54
410F：→ eyecolor : 没图没真相..还真敢嘴 08/04 12:54
411F：→ canandmap : 我可不会在别人的情报文贴自己的照片来炫耀 08/04 12:55
412F：→ canandmap : 你不过只是会写评测的人而已，态度还可以这麽烂 08/04 12:56
413F：→ canandmap : 那我就更不会去看你的评测 08/04 12:56
414F：→ eyecolor : 分析没图怎麽去证实自己所言? 炫耀在哪? 08/04 12:57
415F：→ canandmap : 和JML差不多的水准，我根本连一字一句都懒得看 08/04 12:57
416F：→ eyecolor : 噗疵...我花自己的钱去买相机测试您懒得看请便 08/04 12:58
417F：→ canandmap : 随便你怎麽说，反正你自己也一直嘴人，科科 08/04 12:58
418F：→ eyecolor : 喔..我拿证据去说明分析叫嘴..您这样子呛不叫嘴? 08/04 12:59
419F：→ canandmap : 从头到尾我都没有呛，就只有酸，你这麽讨厌酸那就算 08/04 13:00
420F：→ canandmap : 了，现在说我在嘴，到底是谁先嘴? 08/04 13:00
421F：→ canandmap : 自己酸M7就可以，别人酸自己就不行?真是双重标准 08/04 13:01
422F：推 eyecolor : 有凭有据再来说吧.. 08/04 13:02
423F：→ canandmap : 你拿了证据态度还一样烂根本没差别 08/04 13:02
424F：→ eyecolor : 基本上呢..讨论产品请便.讨论到我身上我跟你玩到底 08/04 13:02
425F：→ eyecolor : 你爱怎麽说产品如何那你家的事情.说到我身上跟你翻 08/04 13:03
426F：→ canandmap : 我不用刻意讨好你，我爱怎麽说就是会怎麽说 08/04 13:03
427F：→ canandmap : 你又不是板主我何必违背自己的意志讨好你? 08/04 13:04
428F：→ canandmap : 有本事就来检举我，没本事就不要在那边叫叫叫 08/04 13:04
429F：推 eyecolor : 喔..我干嘛要您讨好..你喜欢支持哪家产品随便 08/04 13:05
430F：→ canandmap : 态度烂的人根本不值得我尊重 08/04 13:05
431F：→ eyecolor : 但是请您不要针对人发言.很烂 08/04 13:05
432F：→ eyecolor : 讨论产品讨论到人身上..您算哪根 08/04 13:05
433F：→ canandmap : 不好意思，我就是会针对人发言，尤其是你我更会针对 08/04 13:06
434F：→ eyecolor : 你是我老板还是我收你的钱.我没必要听你骂 08/04 13:06
435F：→ canandmap : 我高兴爱怎麽做你管不着 08/04 13:06
436F：→ eyecolor : 针对人发言还这麽有理？ 08/04 13:06
437F：→ canandmap : 没必要听我骂那就不要继续看我的推文啊 08/04 13:07
438F：→ eyecolor : 骂到我身上叫我不要管你..抱歉你不是我爸 08/04 13:07
439F：→ canandmap : 没违规就是有理 08/04 13:07
440F：→ eyecolor : 喔..承认骂我了? 承认不针对产品而是对人了 08/04 13:07
441F：→ canandmap : 科科，现在开始要抓我语病了是吗? 08/04 13:08
442F：→ eyecolor : 骂人还不敢承认? 08/04 13:08
443F：→ canandmap : 没看过态度烂的人还一直抓人语病 08/04 13:08
444F：→ eyecolor : 骂人还不敢承认? 08/04 13:08
445F：→ canandmap : 笑话...承认什麽，就看你不停自打脸而已 08/04 13:08
446F：→ eyecolor : 讨论产品讨论到针对人... 08/04 13:09
447F：→ canandmap : 我一开始就针对人了，你还在状况外 08/04 13:09
448F：→ eyecolor : 你自己上面都自己承认了..对人不对产品 08/04 13:09
449F：→ eyecolor : 喔...承认针对人啦... 08/04 13:09
450F：→ canandmap : 然後呢?咬我啊 08/04 13:10
451F：→ eyecolor : 对人不对产品就是错!!! 08/04 13:10
452F：→ canandmap : 一个人态度烂还想要别人闭嘴真的有够好笑XDDDDD 08/04 13:10
453F：→ canandmap : 去检举啊，啊对这里不是01吼 08/04 13:11
454F：→ canandmap : 可惜不能让管妹删文也不能禁止我发言，哈哈哈 08/04 13:11
455F：→ eyecolor : 人身攻击请停止 08/04 13:11
456F：→ canandmap : 讲出事实就是人身攻击，科科科 08/04 13:12
457F：→ eyecolor : 人身攻击请停止 08/04 13:12
458F：→ canandmap : 跳针? 08/04 13:12
459F：→ eyecolor : 人身攻击请停止 08/04 13:13
460F：→ canandmap : 前面的推文也有人身攻击，还好意思叫我不要人身攻击 08/04 13:13
461F：→ canandmap : 含血喷人是谁讲的? 08/04 13:14
462F：推 eyecolor : 针对您莫须有给我的罪名一个见解. 08/04 13:32
463F：→ eyecolor : 您没有相片证明..我有相片实拍证明 08/04 13:32
464F：→ eyecolor : 但您却直指我的不是..请问该用哪句成语好? 08/04 13:33
465F：→ eyecolor : 您一再的不提相片去讨论产品反而一直攻击讽刺我 08/04 13:33
466F：→ eyecolor : 那句话是麻烦请您不要再含血喷人了. 08/04 13:34
467F：→ eyecolor : 跟麻烦请您不要人身攻击是相同道理 08/04 13:34
468F：→ eyecolor : 也麻烦请您就事实提出产品见解.而非对人讽刺 08/04 13:35
469F：推 KUNI0202 : 请canandmap与eyecolor争论到此为止。 08/04 22:12
470F：推 KUNI0202 : 已完全偏离主题，先记警告一次，谁若继续回推，直接 08/04 22:13
471F：推 KUNI0202 : 以板规六与九处理。 08/04 22:14