因为这几天工作忙加上花了点时间整理资料，所以回覆较慢，请诸位见谅。 话唠如我不小心把回覆写得比原文长，所以只好另开一篇。 那个，因为还是有雷所以我们再来避一次雷好了。 ！！！！前方有雷出没，请小心！！！！ 原文所谈到的意难平，与其说是对角色作为的不理解，反倒是编剧或创作团队在故事 设置和个人期望有落差所致，文中才会谈到哪个情节可以怎样安排，会比较符顺故事 原有的立意，或者是可以达到怎样的目标。 大家提出诸多用以解释应渊和颜淡的选择都非常合乎情理。但问题来了，既然合乎情 理，为何看戏的第一时间有些人会产生错愕、不能接受等等情绪呢？这就牵涉到故事 整体的规划，所以没有办法单从角色的内视角来探讨这个问题。 我的意难平，叩问的中心在这里，思虑後所提出的观点亦系於此。 一个故事，可以简单划分成背景、角色和情节三方要素。虽说是分成这几个部分吧， 可是观众看戏时的情绪，是被三要素共同推动，彼此交互作用不可分割，所以在分析 时侧重点或许不同，但必定互有关联。我们看戏的当下，如果情节与先前累积下来的 资讯和情感相顺，情绪虽然会随之悲喜有高低起伏，却不该有断裂感或是冲突感。验 证戏剧安排的效果只有首刷最准，因为观众是纯然地跟随戏剧线索层层推进，感观是 最直接的，等到二刷三刷时因为知道结果，内心很容易将之视为现实并替它找寻合理 的解释，这也是为何许多人多刷後就失去了这股意难平。 而我看59集结局的时候，心中满满都是「怎麽会这样？」的问号跑马灯。最後归结出 的两点原因，修罗血脉入魔在於背景设置，而应渊推开颜淡自我牺牲，则是角色和情 节相关。 还是先说修罗血脉入魔一事。此处谈的不是修罗血脉如何入魔，而是就故事安排该不 该入魔。 讲到该不该，那就是设定的问题。只要编剧想，神魔混血当然没有不能入魔的道理， 只是在《沉香》当前的故事推展下，该不该将入魔一事作为应渊牺牲的推动力，如此 做又将产生怎样的影响？ 《沉香》的背景，或者说世界观吧，不晓得是因为有原着所以懒得设计，还是编剧都 把大力气花在应渊和颜淡的爱情故事所以显得潦草。 下面会提到些佛学概念，我尽量说浅显点，如果有解释不清的也请告知，我再补充。 再者年纪大了记忆力不太好，凭印象说话怕误导他人，便花些时间把一些相关台词节 录出来利於讨论，一并给大家参考： https://paste.plurk.com/show/LgyU1L9mGpxHo937Ph7e/ 天界众人不只一次提到「众生平等」，可是从第一集的天魔冲突可知，帝尊做为六界 领导者并没有真正做到「平等」，但现况的「众生不平等」是在上位者的作为所致， 并不是「众生『本质／本性』就不平等」。 佛家所说的「众生平等」，是一切有情（六道或五道的众生）本性相同，并无高低贵 贱分别。如今有美丑贫富等等差异，皆由过去造业感果，而非宿命，体现的就是佛教 两大概念──性空与缘起，因为本性空，所以一切有赖缘起（浅白讲就是如是因感如 是果的道理）。佛教所讲的因果道理和宿命论是两回事，宿命是天生就注定如此，没 有改变的可能，但因果是无论你曾经有过多少恶，透过造善修行都可以改变，进一步 推演出「众生皆有佛性」──意即只要如法修行，哪怕是鬼道众生，皆可成就与佛无 二无别的功德。 正如回文里hollykuo大提及的，玄夜的「既然天道不公，那我便杀生自救」是倒果为 因，但这里要补充一下，在佛教因果论下神力盖世不能成为命短寿么之因，只有杀生 才是。若要把神力与短寿连结，应当是神力盖世才能够恣意杀生，杀生过多为因才导 致寿么之果。现世短命来自过去世的杀生所感，若此生习气不改甚或加重杀生之业， 命会更短。所以玄夜与修罗族吸食他族性命以求长生，反倒促成修罗的灭亡，便是因 为今生重业加速感果。由此可说，修罗灭族不在於本性之恶，而是族人造恶业感恶果 罢了。延伸地谈，修罗大军能不能复活呢？如果领导他们的是应渊而非玄夜，诸位觉 得修罗族是助力还是阻力呢？ 天界虽然说一套做一套，但这并不会撼动众生平等的本质。但编剧所设置「修罗血脉 入魔」除了压制无法可解，变成修罗血脉注定是恶，本性是不平等的，无论你有何作 为都不能扭转，只能铲除，如此就违背因果道理了。 当然，编剧的世界观不需要跟佛教的世界观挂勾，但若要脱钩，就不该提出这个概念 ，重新建立一个世界秩序便可，否则就会自打嘴巴。但从魔相中应渊对玄夜所言可知 ，《沉香》的世界观基本上是服膺佛教的因果道理，所以这巴掌打得还真是啪啪响。 而自打嘴巴的不只是「众生平等」，还有应渊的父母爱情。 玄夜和染青的爱情虽不过一集多的分量，却十分完整且富有意涵。首先是两人身分对 立，而且采取的是天与修罗的设定。佛经有载，阿修罗与天人福报相当却无其德性， 因瞋恨和嫉妒与天人斗争不休，可是屡战屡败，曾在败後皈依三宝并将修罗女嫁与天 人。经中所述修罗男貌丑，但修罗女容颜殊丽，常常将天人迷倒，戏里玄夜和染青大 概就是把这种设定颠倒过来用。 虽是以宿敌为起点，最後染青也把两人间的对立归咎宿命，可实际上消亡前的最後时 刻，两个人相拥而笑，眼底没有悔恨而是满满的爱意，就我观戏的理解，玄夜是自愿 将转息轮抛出，粉碎轮回的机会，与染青共同化为结界守护苍生，他为了小爱妥协於 染青的大爱。在魔相中，在应渊的眼底，父母是携手走向光明，也就意味着没有什麽 是爱不可化解的仇恨与罪恶。应渊的诞生更代表天界与修罗的融合，他表现出来的善 良及慈悲，甚至比纯粹的天人更为高尚。当年因为他的一丝血脉，让父母无限轮回之 局有解，他的出生是为了救人而非罪孽。 此处应渊破解心魔并有所悟，很自然地就会带给观众期待：应渊能解开修罗血脉的桎 梏。 但他後来与桓钦的对话却说： 「我的修罗血脉已然苏醒， 　没有帝尊的元神压制，不知道接下来会发生什麽。 　只有与魔相一起湮灭，那才是最好的选择。」 应渊方才对自己的出生释然，到了此时却对修罗血脉的认知是恶的、绝望的，毁灭是 最好的选择，一切无法更改，後来更使他失去神智差点伤害所爱之人，加强印证修罗 血脉之恶而走向必然的毁灭，一切变成了宿命论而不是因果论。如果说混血入魔失控 不可避免甚至不能解决，他的诞生将成为一种根本上的错误，与先前父母携手光明的 结果产生扞格。在观众心中两个相违的逻辑互相拉扯，也削弱父母爱情所呈现出来的 美好意象，无异於打脸。 我一再强调，不用修罗血脉入魔一事，也能将应渊的大爱牺牲写得合情合理，甚至化 被动为主动。应渊牺牲是他的自主意愿不假，但入魔前应渊已得知结界损坏，并未动 念要以元神修补结界，入魔之後伤了颜淡立刻做此决定，会让观众觉得他的小爱先於 大爱，「因为三界在，你才在」，彷佛是为了让颜淡活下去才决定救三界，此番安排 究竟是拉高抑或降低牺牲的层次呢？如果把入魔之事拿掉，将结界破损造成的灾祸写 得超乎众人预期的惨烈，而染青结界唯他可补所以慨然赴义，同样的牺牲，应渊的情 操不比现有的更高几分吗？ 我同意petitbonheur大提到的，颜淡用相爱的记忆唤回应渊，的确可以解读为爱能作 为入魔的解方，甚至呼应了父母爱情的结局。可是剧情的错乱就在於这刻的爱才印证 了入魔可解，转头应渊就对众人说：「修罗之力没有其他的方法能够抑制」，好似嫌 观众的脸不够肿再补一巴掌，莫非真如inohno大所说是编剧的恶趣味？ 如此安排，看戏的我只能捧着肿成猪头的脸在风中凌乱。 修罗血脉入魔一事，戏中只得三言两语直接作为既定事实而缺乏辅证，一堆修罗族人 都脑袋清醒也没入魔倾向，感觉就是要让应渊自爆量身订做一般，为了悲剧而悲剧。 如若要观众自行脑补混血才会入魔云云，只是反向印证剧中逻辑无法自洽。入魔固然 加强应渊的悲剧性，也削弱他的神圣性，让魔相中对血脉的觉悟变成单纯的心头释然 ，而不能化成向上跨越的动力，甚为可惜，这便是我第一个意难平之处。 第二部分应渊推开颜淡自我牺牲，此处和角色的发展有关。 所有角色有它故事开始的原厂设定，随着情节，会因为经历产生改变或成长，当然毫 不成长也不无可能。我再再赞叹的就是《沉香》将应渊与颜淡的爱情写得很好，因为 角色成长的轨迹是很真实且深刻的，透过人间历难，男女主充分的互换角色体会当时 对方的心境和所求。你口头说着要理解对方，但站在自己的立场看总会有盲点，那种 理解也会很浮泛，可是若真正地站到对方相同的位置走一遭，就不只是「感同身受」 而是「切肤之痛」了。 观众跟着他们一起经历这种切肤之痛，加上演员的精采演绎，我们明确地感受到两人 经历成长已不同当初，成为应渊2.0与颜淡2.0，自然会对他们面对类似情境时有不同 作为产生期待，特别情节安排上两人的爱情渐渐地聚焦，放下心中所执朝对方奔赴。 由剧情对话可知，魔相中修罗血脉被激发的应渊的确是存着和桓钦同归於尽的死念， 但此处牺牲就失去了应渊人设中该有的守护三界，慈悲大爱吗？我不这麽认为。 姑不论编剧那有问题的入魔设定，我们先接受现实好了，应渊此刻的想法是他会入魔 ，依循他由帝尊得到的线索，那是毁天灭地之祸，所以纵然没有重建结界，他自我了 断也断绝为祸世间的可能性，亦是守护了三界，成就慈悲大爱。毕竟他没有办法肯定 出去後的自己能够清醒地完成结界，万一结界完成前就入魔了，不反倒害了三界吗？ 再者，从应渊出魔相没有立刻修补结界，月瑶也说天兵还可以援助另外两界，只需决 断如何分配，代表结界破损对三界的祸害并非不可控，真正不可控的是入魔的他。两 害相权取其轻，当时他决定牺牲并没有破坏人设的问题。 他在争斗中推开了颜淡与余墨，不愿颜淡随他枉送性命，此刻与人对战的忙乱加上生 死关头，推开所爱之人的确是一种情感的本能，所以观众并不感到突兀。可是颜淡不 单是口头用「你又要抛下我了吗？」表达出她的在意，更身体力行表现她不愿意走， 她要同生共死。应渊接受颜淡的选择，并不是因为「反正出不去那就一起死吧」，仔 细回看画面，应渊许诺前抬头看时魔眼并未关闭，若他不愿，并非没有办法将她送出 ，他是为了成全颜淡的心意所以允她留下。 於是两个人此时死，成全了彼此的大爱与小爱，也许不够轰轰烈烈，但也余韵不绝， 纵然是悲剧收场，观众心中也会有他们的爱情终是完满，并无缺憾之感。 当然以观众全知的角度，编剧立下「染青的结界只有应渊可补」这个flag，就一定会 让它产生效果。入魔梗还没有发酵，想来也避无可避。只是观众纵能猜到故事可能没 完，剧组也不该毫无解释就简单粗暴地将两个人从魔相里放出来，不过这一点我也不 想再追究了。 基於这样的认知，应渊入魔并决定牺牲，观众并不意外，真正让观众意外的是他推开 颜淡的举动。 我想八成的观众当下大概都会生起「前面才说要生死与共抱紧紧，现在就推开了！」 的念头，首播当下若有实时弹幕想必万分精彩。 首先是应渊刚刚才舍得、现在忽然又不舍得的错乱感。观众看戏的情感是延续的，原 本魔相中应渊的拒绝共死到接受共死，观众的认知已经往前跨了，你忽然又把他们推 回去，这种情感发展的割裂激起的情绪浪花是很大的。观众在理性思考过後可以接受 应渊的决定，但当下的情感必定受挫。 所以颜淡在戏里痛哭失声，观众在戏外哀声不绝。 更要命的是那个「推」的动作，传达出一种不由拒绝又不够温柔的感受，哪怕应渊看 来只是轻轻地推，两人距离拉开的速度却是很快的，太快了，根本没有留给观众接受 这件事的缓冲时间。唐周打斗时都会细心且温柔地将颜淡小花送上房梁，此时颜淡心 灵最脆弱的时刻，难道不值得温柔以对吗？ 我能理解应渊要设结界自爆避免伤及无辜，所以要把颜淡送走，可是送人的方式有很 多种，可以用仙力禁锢缓缓将颜淡送离，您老兄还有空交代那麽长一串话，没有差那 麽一点时间吧？而且缓慢的离去可以营造出深深地不舍和缠绵感，更切合应渊当下的 心境。把人推开真的是一种很伤很伤人的做法，况且当下的情境根本让人感受不到急 迫性，用如此急切的方式戏里戏外的人都会跟颜淡一样错愕。 他们的告别，可以是迫不得已，但不该表现得急不可耐。 最後应渊身殒，颜淡上前扑去却抱了个满怀空，更是伤上加伤。这样一串下来的戏剧 手法，我感受到了应渊为大爱牺牲的决绝，但在小爱这一块，口头上虽说着爱她为了 她好，做出来的行为却伤颜淡极深，那种伤心毫不亚於当年跳了无桥前的那一瞬，成 毅精采的演技让我看到应渊的不舍与悲痛，可剧方设计出来的动作却令人感受不到应 渊成长後对颜淡应有的体贴和怜惜。 再来就是颜淡的殉情。 从前头颜淡一而三、再而三地强调要守护应渊，要与他同生共死，观众都知道应渊死 她必定活不成，所以殉情是必然，在情也在理，但此处的问题依然是表现手法。 「许君一诺，生死不移」这两句自是没有问题，但「君死情销，生又何意」会让我觉 得她的生命就只剩下与应渊的爱情了吗？有些东西是可以做但不要说的，当你只有动 作时可以有很多解读，相对就保留一些余地，你不说我可以当你受到刺激所以一时没 有顾虑，但你讲出来了，强调与应渊爱情的同时也否定掉其他。 好的，你要死，我也不拦你，但别用捏碎芷昔给的心来呈现。 不晓得有多少看戏的观众内心会狂喊：「那是芷昔给你的心啊啊啊～」 这个动作在观众心里会造成怎样的连结呢？她的爱情高於亲情，为了应渊她不惜辜负 芷昔的心意。每个人心中在意的人事物自然不可能一碗水端平，有轻重差别没有什麽 ，但不应该传达出辜负的感觉，特别是她已经成长了，懂得在应渊外也有需要保护的 人和承担的责任。 所以出魔相之後，短短十五分钟内，戏剧呈现给观众的感受就是一连串的惊叹号，数 量绝对比我原文里打出来的还要多。 看我这挑三拣四的，有人可能会质疑那种情况就没有办法啊！我同意甚至也赞成，为 了戏剧效果，应渊该为大爱而死，颜淡应为小爱而亡，但理由和方式却是可以有很多 不同的做法。 我理想中的结局是，两人从魔相出来後，应渊得知结界破损造成三界生灵涂炭，决心 舍身与颜淡告别，缓缓送走颜淡後设下结界准备自爆元神，可是因为泠疆打入的修罗 神力让他的仙力不稳（是因为新得的力量未能融合，而非入魔），颜淡趁着结界不稳 时冲入，用菡萏之力帮他稳住躁动的仙力，再次表达赴死的决心，两人相拥共筑结界 ，消散後菡萏之力包裹着一团应渊元神缓缓飘向香炉，百年之後两人重新化人携手白 头。 以上把该有的梗都用了，观众一样为他们的牺牲悲伤，却不会感到错愕。 对我来说，现在的安排两个人虽然成长了，但还是回归最初的想望，是爱情的轮回。 如果他们似理想中的那样因为成长而能执手共赴黄泉，一起圆满大爱小爱，那是爱情 的飞升。 问题来了，我这个外行中的外行都想得出的解方，能够编写出如此次第井然合乎对称 美学的编剧们想不到吗？ 当、然、不、可、能！ 原文我讲得含蓄，说这是因为我和编剧的意向和偏好不太一样。 当前编剧的写法，虽然看似有些问题，但这些逻辑或是呈现上的不足，观众通常都可 以在事後渐次平复并且接受，对戏剧评价伤害不大，但戏剧效益是远高於我理想中的 结局。 上述种种让人觉得错愕的表现方式，会造成戏剧的爆点，充分调动观众的情绪，我合 理怀疑剧方让两人从魔相出来而毫不解释，根本就是故意的。因为没有解释所以感到 惊讶，从此刻，观众的心就被扣住了，剧方再利用一连串的情节将观众的情绪一波一 波往上拉，一次比一次还让观众出其不意。 彷佛能够看到剧方在镜头的另一端呼喊：「惊不惊喜？意不意外？」 效益在哪里呢？它就是希望观众意难平，因为意难平就会有讨论、有热度，强大的情 绪让观众一时间走不出来，走不出来就会反覆地刷剧、反覆地讨论，会更期待一个美 好的结局来抚平，引生出流量和话题，带来的就是商机。 当大家在骂超点居然没有放番外，还要等好几天，就意味着，这个剧的讨论至少会延 续到番外播出，几天的时间落差会让意难平持续的发酵、增长。若连着看番外情绪可 能很快就平静了，剧方所收获的流量与热度就会减少。话说回来，就算没有番外的时 间落差，我这个连着看剧的人依然为它的结局意难平，沉水超过五年都忍不住破戒在 二刷前就跳出来书写万字感言，效果之好可见一斑。 不得不佩服，编剧这个分寸掐得挺准，既要效果又不能凹得太硬。所以哪种结局好？ 就看你想得到的是怎样的结果。出钱的是老大，编剧总归要为资方爸爸谋福利。 由此看来，就不必意外编剧会选择应渊为第一男主而非余墨，高冷禁慾的应渊帝君还 有潇洒毒舌的唐周甜心，一个男主两种享受，你说它不香吗？导演还加码一个邪魅深 情的渣爹给我们，真的是不要太上头。至於其他的部分没有写好，那个，不可说不可 说就别谈了。 演戏是疯子，看戏是傻子，我们都活在资方和编剧的套路里。 讲到这里，我想所有的意难平大概都全散光光了，至少我个人血槽已空。orz 印月 2022.09.23 --- 既然讲到一些佛教的世界观，那就来个佛学小课堂好了， 没有兴趣的板友可自行跳开。 在文中提到的「有情」是佛法对众生的另外一种称呼， 在佛教的世界观，众生在六道中轮回不息，唯有修行证得空性才能跳出轮回。 空性这个概念太难解释我们就跳过吧，只要知道它是出轮回的必要条件。 回来说「六道」（或称六趣），另外一种常见的说法叫「三界六道」。 三界是指：欲界、色界、无色界（和剧里说的三界是两回事） 六道是指：天道、人道、阿修罗道、畜生道、饿鬼道、地狱道 「六道」亦有说「五道」，差别在於把「阿修罗道」拿掉。 部分派别对阿修罗应属何道有不同的见解，除了六道的说法是将之独立出来， 五道之说或有将之归於「天道」、「鬼道」莫衷一是。 三界当中，色界与无色界在天道之中。 欲界则包含部分的天道以及其余五道众生。 所以天界会分成：欲界天、色界天、无色界天。 欲界内的众生有五欲，所以称之为欲界。 所以欲界天众生也和人一样有七情六慾男女情事。 不过所居天层越高欲望越淡薄。 色界天与无色界天则完全没有男女情事，且长时间住於定中。 两界的分判在於有无色身存在，色界天众生仍有色身，无色界天众生则唯存意识。 因为看到有板友讨论修罗和天人生的孩子如何云云，顺便来科普一下。 佛法中将有情众生归为四种出生方式： １．胎生：出生前藏於胎中，出生时破胎而出，如人、牛、羊等 ２．卵生：在卵中生长，破卵而出，如鸡、鸭、鹅等 ３．湿生：由湿气受形，依湿润处而生，如蚊、蛾、蛆等 ４．化生：无所依托，突然生化而出，如所有天人、地狱众生 所以天人没有像人或其他生物有一个住胎或卵的过程， 投生时直接依其业报化身成天人身，所以天人间即便有男女情爱， 也不会像人或畜生有受精生子等情事，相爱之人纯粹是男女欲乐罢了。 至於阿修罗众生，他们比较特别，胎卵湿化都有....... 但不管他们是哪一种，和天人结合都不会有所谓爱的结晶。 所以电视剧随便看看就好。XD 另外，天人有其寿数，依其福报决定寿量， 寿尽之时也不像人是因为病、老、伤等等而死， 寿数将尽时有五衰相现（头上花萎、不乐本座、天衣污垢、身体污臭、腋下生汗）， 一旦进入五衰，表示命不久矣，寿尽後将依业报重入轮回。 不过和大家以为的在天界比较容易修行不太一样， 实际上，依佛法的概念，最利於修行处是人道， 天界众生会耽於其乐，或是欲界天的种种享乐，色界与无色界的禅定之乐， 虽能够修行，却不一定有办法精进修道，太快乐了嘛！ 当然另有一说是十法界，有四圣六凡， 四圣即为：佛、菩萨、声闻、缘觉， 　　　　　之所以称圣，是因他们修行後可证得空性跳脱轮回，不必业报受生。 　　　　　此四圣下面再谈。 六凡即是刚刚讲到的六道众生。 讲到修行，六道众生皆可修行，佛开八万四千法门摄受具其因缘的众生， 道不同，却殊途同归，要达到真正解脱唯有成佛。 一般佛法可分为大乘与小乘，小乘求个人解脱，大乘除个人解脱更要普渡众生。 所以大小乘的分判只是个人所求不同，它并不能算成某「道」众生， 任何六道都可能有佛、菩萨、声闻、缘觉。 佛陀曾投为畜生乃至鬼道，只是投生恶趣只为修行和渡脱众生，非因业报受生， 菩萨与佛陀都可以是为了救渡众生所以身处轮回，便是「乘愿再来」。 大乘行者为菩萨、佛。 菩萨分为十地，由初地开始，层层修行向上後，十地菩萨再往上就是成就佛果。 小乘行者是声闻、缘觉。 声闻正如其名，此类修行人是透由跟随师长学法修行证果之人。 缘觉则是闻法之後独自修行而得证悟之人。 小乘中无论是声闻或缘觉，证得的果位依序有四：须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉。 也有汉译为预流果、一来果、不还果、阿罗汉果。 小乘行者虽能证得空性脱离轮回，但仍不究竟， 要得究竟的解脱还需修大乘道（菩提道）成佛，是以才有「回小向大」之说。 就修行上来说这是绕远路，但因为菩提道难修， 很多人在大乘修行时因太苦而急於脱苦，会堕入小乘道，可是终归还是要回到大乘。 我讲这麽多大家可能都晕了，我们还是下课吧。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.75.221 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/China-Drama/M.1663916698.A.AF7.html 好友你真是......我可以说因为我们的二十多年的坚情造就无与伦比的默契吗？XD 就像r大说的，若是作为盲点或迷障，只要它能解不必非要牺牲，入魔没有不可以。 但当它变成一个除了牺牲毫无解决办法的难题时，就过头了。 看着cafe大的回文，不禁怀疑我的表达能力是不是不太好。（搔头） 写了一万多字还让人看不明白真的应该深切检讨。（躲到角落画圈圈） 我两篇文章着重探讨的点都是「戏剧呈现」与「观众感受」间的关系， 观众看戏是全视角，分析观众看戏後的反应就不可能只从单一角色内视角看， 观众情绪是被整体故事及所有角色的言语行为所牵动， 我不太明白cafe大一直强调内视角的用意是？ 再者，文中不只一次提过赞成应渊为三界牺牲，也没说他抉择牺牲不合理吧？ 不合理的地方是用「入魔」作为原因，为了补染青结界就够了不用画蛇添足， 入魔促使他决定牺牲根本是不必要，甚至是伤害背景设定与部分戏剧成果。 今天探讨戏剧效果的时候，编剧现有安排的合理性本来就是需要被检讨的一环， 我个人是不太赞成编剧说啥，观众就非得跟着点头。 至於出魔相後让颜淡随余墨回鋣阑山，我刚刚回头再看了这一段， 出来後三个人是劫後余生的惊喜，还在赞叹日行一善小队太厉害了， 月瑶报告三界现况不疾不徐并无慌乱之感，感觉只是要回去分配天兵派遣， 应渊让颜淡回去应是不想她跟着奔波，颜淡说要留下他也没有反对的意思， 若他真要牺牲应该会想尽办法支开她，而不是如此平淡的反应， 所以无论从他的表现还是三界现况都看不出应渊此刻决定牺牲。 能够为了爱一个人而爱众生，的确没有甚麽不好，但应渊可能不太一样。 他是先爱众生，然後才学会去爱一个人，在他的习性上这部分次第很难轻易改动。 所以我觉得他的成长，应该是爱众生的同时，知道该体贴所爱之人的心。 我之所以说编剧在爱情成长过程最後「合」的段落处理得没有前面好， 就是因为剧情安排上的一些矛盾，让两人的成长在结尾处显得很模糊， 与前面成长清晰的历程形成一个明显的对比，甚至有些对立。 应渊因为爱颜淡所以希望她活着没有错，爱一个人本来就不会拉着她一起死， 但如果她一再表达她就是要一起死，表现出没有你她也不愿意活着的时候， 你该怎麽办呢？ 或许你还是决定让她独自活着，但我觉得那种挣扎是需要体现出来的， 哪怕受限於情境没有足够的时间慢慢表达，透过一些动作和言语的设计， 也是可以将这种情绪传达给观众。 只是很可惜，目前戏剧表现的手法显现出应渊的决绝与不犹豫，少了这点挣扎。 走向悲剧的方式有很多种，情感可以是舒缓的、也可以是激烈的。 我理想中的那种会是情感慢慢推进，目前的戏剧安排是用特别的手法激化它， 被激化後的情绪波动总是比较大的，也比较没有这麽容易从悲伤中走出来。 编剧大概就是想要观众不能释怀的效果吧。而那个跳跃的番外，也是为了出其不意。 所以我才说剧方给我的就是满满「惊不惊喜、意不意外！」之感。 从颜淡恢复记忆後可能故事要收尾了，却还有太多东西要交代。 可能是很多东西都被剪掉了，所以观众对情节的认知和角色情感会有跳跃感， 也就变成需要观众很多很多脑补，这多少会影响观众情绪的连贯性， 因为观众没有办法从戏剧线索直接产生感受，时不时会有「为什麽」的疑问。 所以我讨论的重点会放在观众感受性的问题， 然後再从感受回去推敲造成这些内心意难平的原因在哪里。 如果看戏第一时就接受编剧的所有设置，看戏时就不会有冲突感，这很正常。 感受性有差异只是观众个人对戏剧理解的不同，而我阐述的是我所感受到的罢了。 h大这一段回文，我想先跳脱原剧逻辑先用我理解的佛法概念来回应。 以佛教无限生命的概念，死亡从来就不会是一种结束， 既为八苦之一，众生诸般作为都是要离苦得乐，死亡是门非常重要且困难的功课， 我们需要学习如何面对死亡，然後跨越死亡可能对修行带来的伤害，从而增上。 对於修行人来说，死亡不会是当前恶的解决方法， 我们暂时把修罗血脉的恶，不视作本性的恶，而是因为宿生串习造就的恶业习气， 那麽解决习气的方法，就不可能用死亡作结， 佛法告诉我们，我们的恶习如果没有经过修行扭转，它会带到下一生， 甚至说你一直纵容着它，它只会经过生生世世的串习，变得更坚固更难改， 这再再显示死亡对於恶习／恶业是毫无阻断作用，不能解决困境、更不是逆转。 举个例子，比如说某个人有杀生等流（习气），看到动物就忍不住想伤害牠， 要解决这个方法并不是：「啊算了，我这个习惯改不了，那我来死好了。」 这个人轮回到下一生，若还能生为人，他看到动物依然会想要伤害牠，并不会改变， 因为习气本身是根植在意识当中，没有对治就会生生世世跟随着你。 更进一步谈，因为他前生放弃积极作为用死亡做了断，他将会种下另一种习气： 遇到改变习气的困难时，会感到怯懦无力，从而让他改变的心力变得更弱， 会导致一种不停向下堕落的恶的循环。 也许有的人会觉得选择死亡需要勇气，很勇敢啊， 但实际上，真正的勇敢是明知自己可能办不到也要努力去试一试，这才是修行， 才真正有办法改变自己无限生命的未来，打算用死亡了结难题在修行上意味逃避。 回到戏里，目前编剧给出来的是修罗血脉是本性恶， 所以应渊只能选择重出世，祈祷自己下一辈子不要投生做修罗族人，是这样吗？ 编剧的设定让应渊面对这种局面只能选择死，这是编剧的锅不是应渊的错。 这就是我所说的，违拗众生平等，是宿命论而非因果论。 而且坦白说，如果宿业未消，用死亡强力终止，之後还是会投生到相同困境。 对，是走钢索没有错，就目前来看编剧应该算是成功的，至少没有摔下去。XD 很高兴有机会能让大家多认识到一点佛法概念。:D 是啊，他们那两句话和他们的行为配合起来，总有一点别扭。 不是不能解释，就是觉得有点刻意然後说不出哪里怪怪的感觉。XD 就像是要给一个应渊非死不可的理由，还必须是迫不得已的。 迫不得已还不够，还要先定个罪然後按着他一定得死，想想都觉得应渊太可怜。Q_Q 看剧解读本来就没有谁对谁错的问题，我这两篇文也单纯阐述我个人观戏时的想法。 就像您提到魔相出来後应渊就打算牺牲，我回应我看戏时并没有这样的感受， 我们各抒己见，表达看法而已，本就无涉对错。 提到种种因果概念，是因为我在分析「我的意难平」，自然会陈述我的观点来源， 学佛十多年近二十年了，这部份深深影响我，甚至有些成为直觉，不可能避而不谈。 可即便排除我个人的背景，编剧自所呈述的世界观和修罗血脉入魔一事， 的确存在逻辑上的错乱和谬误，否则就不会还有其他板友产生类似的感受。 写这一篇文，也并非要大家统一看法，甚至不期望大家都认同我的想法， 我只是说我想要说的，解释我的感受，合「理」的理字本来就来自个人意念认定， 我的评判、我觉得是否合理，这都是个人抉择，我不会亦不能强加他人须视之为真理。 我不能明白的是cafe大提及的「内视角」。 我们看完戏「事後」讨论，当然可以用单一角色的内视角去分析他做决定的动机。 可是「看戏的『第一』个当下」，也就是我这篇回文一开始谈到的首刷， 观众在面对当前剧情，脑海中会同时存在剧情整体观和所有角色的情感想法， 没有办法「只看到单一角色的内视角」， 至少我个人做不到在画面上有应渊、桓钦、颜淡等等诸多人， 只看到应渊的感受，或在当下只顾虑他的感受不感受其他人， 一定是众人多视角交互作用，甚至必定加入个人经验去理解戏剧， 并非我否定您看戏之後的理解和观感。 我探讨的既然是「看戏第一当下的感受」，自然不能用「内视角」理解。 不喜欢帝尊+1 我觉得戏剧的矛盾点在他身上堆了很多， 他说众生平等，但对六界的管理并不平等。 他严厉教导应渊，而应渊也很努力地依照他的教导去持身， 就像他和帝尊说每每有入魔之感云云，但我看到应渊还是做其当作之事。 我其实是很感动的，他身怀罪孽又如何呢？他这麽努力表现得这麽好，没有因此动摇。 突然你跟我说他入魔毁天灭地，还告诉我没有其他克制的方法， 我会升起一种「费尽所有的努力，都敌不过天命」的挫折感。 若要将修罗血脉解释成「恶意」，那就会类似我上面和h大讨论到的， 恶意可以化解，它不会是不可扭转的宿命，应渊和颜淡的爱情不就抑制了魔性吗？ 如果应渊最後告诉大家的理由是「染青的结界只有他可以补」， 而不是说「修罗之力没有办法抑制」，呈现出来的意义完全是不同的。 不过我很喜欢p大对最後结局的诠释：那份小爱会成为保护世界的大爱。:) ※ 编辑: narcisline (111.240.106.27 台湾), 09/24/2022 15:06:20