作者CoNsTaR ((const *))
看板C_and_CPP
标题Re: [闲聊] C++ Stateful Metaprogramming
时间Sat Sep 23 04:05:43 2017
原文恕删
文章被推太长很难回覆单一推文
还有讨论的内容其实也和原文无关了，所以新开一串，保留所有推文
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Lordaeron 和 csfgsj 是同一个人
有在看 softjob 的应该都知道 csfgsj 吧 呵呵
大家不用再理他了，笑笑就好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.193.217
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_and_CPP/M.1505626198.A.ED9.html
1F：推 CoNsTaR: XDD09/17 14:23
2F：推 LPH66: 推一个, 不过我还满好奇这要怎麽改...09/17 15:15
※ 编辑: PkmX (140.113.193.217), 09/17/2017 15:36:12
3F：→ jimfan: 可能我差劲吧，觉得C++变得复杂到不行09/17 16:48
4F：→ windows2k: 不只C++啊..所有程式语言都越变越复杂, 需求越来越高09/17 18:44
5F：→ windows2k: C#8, Java9, PHP7..几十年前程式语言哪有版号的观念09/17 18:45
6F：→ uranusjr: C++ 的问题一直都是太多东西大杂烩, 不是复杂是主题太多09/17 18:46
7F：推 stucode: C++ 威力强，可是涵盖层面广，难以驾驭精通。09/17 19:46
8F：→ Lordaeron: 加了这一堆东西,会比较强? 哪之前的人有什麽写不出来?09/17 21:21
9F：→ Lordaeron: 不明着没事找事.09/17 21:21
你的意思是只要世界上出现了一个图灵完全的语言
之後再出来的其他图灵完全语言就都是没事找事？
都是图灵完全啊，A 能做到 B 也能做到不是吗？
还是你的意思是新出的语言东西一定要比旧语言少？
比谁功能最少可以做到一样多的事情就对了？
那我认真推荐你去用机器语言，真心保证你满意
10F：→ uranusjr: 其实新东西大体上还是不错, 是旧包袱甩不掉09/17 21:37
11F：→ uranusjr: 旧的语法实在是太多雷再不改真的要被取代了09/17 21:38
12F：→ Lordaeron: 新的语法雷有比较少?09/17 23:43
13F：推 holydc: 组语有什麽东西写不出来?要高阶语言做什麽09/17 23:58
14F：→ xam: 我觉得难的 template 已经很复杂了,但C++11/14里那只是基本09/18 00:26
15F：推 steve1012: 更expressive 有啥不好 你可以选择不要用啊09/18 00:38
16F：→ Ommm5566: 会比较强 c++11以来多了很多强力工具09/18 06:39
17F：→ Ommm5566: move semantics/auto/lambda/shared_ptr......09/18 06:41
18F：→ Ommm5566: 程式码可以选择跑更快or比较好读or好维护09/18 06:41
19F：→ Ommm5566: 不想用这些东西就写成c like阿 if+while+pointer+struct09/18 06:45
20F：→ ronin728: C++就是洪拳啊，虎形鹤形蛇形螳螂形南少林花拳全加一块09/18 08:03
21F：推 CoNsTaR: 有这个东东可以用 我都对tmp重新燃起希望了 拜托不要修09/18 08:41
22F：→ CoNsTaR: 掉啦 QQ09/18 08:41
23F：推 sppmg: holydc +1 ，我直觉也是asm XD09/18 10:31
24F：→ Lordaeron: 鬼扯ASM，就已经不是在讨论问题了。09/18 11:46
鬼扯以前有什麽写不出来才不是在讨论问题
工具的演进不一定要能做到更多事情，还有很多面向可以做改进
25F：→ Lordaeron: C++多了一大堆，然後有人说，你可以C like 啊09/18 11:47
26F：→ Lordaeron: 哪没问题啊，何苦搞哪麽多?一来雷没变少，二来反而变多09/18 11:48
对啊，何苦发明那麽多种排序
通通气泡排序就好啦
反正其他排序做得到的气泡排序也可以嘛
27F：→ Lordaeron: 各家的实作又不尽一致，何不修正旧有的问题?09/18 11:49
编译器实作和语言也有关系？
那我现在也去做一个 java 编译器 java 是不是也雷了？
因为要向下支援是 c++ 的核心信念
还有，旧有的问题？
请教有什麽旧有问题？
28F：→ Lordaeron: 什麽lambda, auto的,又不是没它们就不能写，不好写.09/18 11:49
29F：推 Caesar08: 长知识罗09/18 12:10
30F：推 lc85301: 我已经看不懂这是什麽东西了(yay09/18 12:39
31F：推 steve1012: 没 auto 要多打字的确是很不好写啊 lol09/18 12:45
32F：→ steve1012: move semantic 跟 shared pointer 也的确更好维护09/18 12:46
33F：→ steve1012: 又不是叫每个人实作这些功能 只是拿来用还能嫌 lol09/18 12:47
34F：→ steve1012: 爱用 c 可以用 c啊09/18 12:47
35F：推 Bencrie: 更炫炮09/18 13:14
36F：嘘 Sidney0503: 不爽不要用 每个语言都有自己的毛和边界问题09/18 13:29
37F：→ Sidney0503: 不同语言适用范围也不一样09/18 13:29
38F：→ Sidney0503: 你自己也说没auto一样可以写程式 没人拿枪逼你用auto09/18 13:29
39F：→ Sidney0503: 事实上就是除了C++没有语言可以做到move semantic09/18 13:30
40F：→ Sidney0503: Rvalue Reference就是只有C++11才有 这种效能上的掌09/18 13:31
41F：→ Sidney0503: 控 是比其他语言强的 所以追求极致效能调教不会使用09/18 13:31
42F：→ Sidney0503: C语言而是C++09/18 13:31
43F：→ Sidney0503: 你不需要这麽细微的效能处理 就不要用c++09/18 13:33
44F：→ Sidney0503: 所以没有C++11 可以用asm写出类似&&的想法09/18 13:34
45F：→ Sidney0503: 提asm没有错啊 并不是鬼扯09/18 13:34
46F：推 Sidney0503: C语言也有undefined behavior 不少还被C++规范09/18 13:38
47F：→ Sidney0503: 来C++主场战C++ 你也是蛮幽默的09/18 13:42
48F：→ Lordaeron: 不爽当然可以不用啊，但有人提到雷了，就当然得提啊。09/18 14:23
你想提雷？
那请问一下你讲的 lambda、auto 雷在哪里？
请指教
49F：→ Lordaeron: 致於你扯的效能，我就等你一篇C++11 VS C的大作了,战吧09/18 14:24
50F：推 Sidney0503: 地表上就是除了C++没有语言可以玩Rvalue-ref09/18 14:32
51F：→ Sidney0503: 地表上就是没有语言可以做到比C++更细微的调教09/18 14:34
52F：→ Sidney0503: 战不起来09/18 14:34
53F：推 grayStone: c++ > c09/18 15:02
54F：→ Lordaeron: 就等你的测试大作啊，战不战得起，不会是用嘴吧。09/18 15:06
55F：→ Lordaeron: C++ VS C, PERORMANCE COMPARE!! 等待中。09/18 15:08
56F：→ bibo9901: move semantics 是特色没错, 但要说是"优点"可能不适合09/18 15:08
57F：→ bibo9901: 有 gc 或 jit 的语言几乎是不需要move semantics09/18 15:09
不是不需要，是根本做不到
当你需要这个效能的时候你才发现你一点办法也没有
58F：推 Sidney0503: 有GC就是慢 比如像java 但是java有一种情况可以有09/18 15:14
59F：→ Sidney0503: 接近c/c++效能的状况 就是custom Collector09/18 15:15
60F：→ bibo9901: 其实用 C 做分解动作也可以有move semantics同样的效果09/18 15:20
61F：→ Sidney0503: 成立的原因也很简单 效能可以取决於释放空间的时机09/18 15:20
62F：→ bibo9901: 但c++还多了一堆负担: rule-of-five, universal ref. 等09/18 15:21
63F：推 Sidney0503: 那是因为不同状况下 move和copy成本不一样09/18 15:28
64F：→ Sidney0503: 所以c++11提供了选择复制或搬移两种手段选择09/18 15:28
65F：→ Sidney0503: 语言本来就是针对问题选需要的工具09/18 15:28
66F：→ Sidney0503: 追求极致调教的3A游戏引擎核心几乎都是用C++刻的09/18 15:29
67F：→ Sidney0503: 然後接口成python这类手稿语言方便快速开发09/18 15:30
68F：→ Sidney0503: 当然快的代价就是不稳 C++本身又包山包海 自然是09/18 15:32
69F：→ Sidney0503: 会有不少行为会让compiler错乱 现在C++的精神就是09/18 15:33
70F：→ Sidney0503: 提供大量的选择 每个选择都会有优缺点 09/18 15:34
71F：推 Bencrie: 乱七八糟09/18 15:34
72F：→ Sidney0503: 楼上这个说法我还真无法反驳 XDDDDD09/18 15:34
73F：→ jimfan: 话说回来constexpr就是为了在编译时间预先找出陈述式的值09/18 15:53
74F：→ jimfan: 用以减少runtime的运算，说到底还是为了让程式跑更快，代09/18 15:54
75F：→ jimfan: 价系语言、编译器变复杂（我这不是废话吗）09/18 15:56
76F：→ jimfan: 用心良苦 :-)09/18 15:57
77F：→ Lordaeron: @Sidney0503,别再嘴了，只讲performance就好了。09/18 17:27
只讲 performance？
欢迎欢迎，以下请 L 大说明说明 c++ performance 有多雷
78F：→ Lordaeron: 越来越多雷这件事，本来就是成立的。无可否认。09/18 17:28
你讲这句话一点根据也没有，这才真的无可否认
79F：推 holydc: 就已经认定新语法都是雷了，人家讲什麽当然看起来都像09/18 20:29
80F：→ holydc: 鬼扯嘴炮罗09/18 20:29
81F：推 yoco: ...C++ 又发疯了...09/19 00:03
82F：→ Lordaeron: 旧语法就一堆雷了，要说新语法没雷，要怎麽讲?09/19 11:50
以前生的小孩是残障，现在生的小孩一定也是残障？
83F：→ final01: 坐等yo 神开战XD09/19 13:43
84F：推 holydc: 连旧语法都雷了哈哈哈09/19 20:03
85F：推 steve1012: 到底是什麽雷啊 雷来雷去打高空 好像几万个雷一样09/20 00:30
86F：→ bibo9901: most vexing parse 就可以雷到你跳起来09/20 00:34
87F：推 steve1012: 这个"本来"是不是该有点根据啊 09/20 00:34
88F：推 CoNsTaR: 不是啊 自己不会写当然要怪语法雷啊 这样自尊心才舒服嘛09/20 02:03
89F：推 bibo9901: 只有语法雷? exception 雷不雷? 多载消解雷不雷?09/20 08:56
90F：→ bibo9901: 各种implicit conversion雷不雷?09/20 08:57
91F：推 CoNsTaR: 期待楼上哪天设计出一个对任何面向都没有缺点的语言09/20 09:49
92F：→ CoNsTaR: 到底是你该配合、学习怎麽驾驭一门语言和发挥它的优点09/20 09:49
93F：→ CoNsTaR: 还是语言应该做到让你随便写都不会有问题？09/20 09:49
94F：→ CoNsTaR: 充分了解如何对付一门语言的缺点、最大限度发挥它的优点09/20 09:49
95F：→ CoNsTaR: 不就是「程式设计师」和别人不同的地方？09/20 09:50
96F：→ CoNsTaR: 要不然就写写程式、没事嘴炮一下我妹也会啊09/20 09:50
97F：推 steve1012: 的确是挺不雷的啊…09/20 10:38
98F：推 Killercat: MVP我前阵子才被雷到一次 orz09/20 10:54
99F：→ Killercat: 不过MVP比较偏向是因为相容性而无法补齐的洞09/20 10:54
100F：→ Killercat: 不过现在已经有搭另外一座桥给你就是09/20 10:54
101F：→ Killercat: 另外其实compile time都是小雷 runtime才是大雷....09/20 10:55
102F：推 shadow0326: 我记得在板上也看过几次被MVP雷到的问文 XD09/20 11:33
103F：→ caras: 妹妹躺着也中枪 QQ09/20 12:27
104F：推 CoNsTaR: 帮妹妹QQ XDD09/21 06:23
105F：推 firejox: 只要能减少开发维护成本都很好:D09/21 09:14
106F：推 Ommm5566: universal ref是负担? 直接可以搬rvalue的方法说慢09/22 07:22
107F：→ Ommm5566: 我还真不知道哪个语言可以处理Lvalue比Rvalue快09/22 07:23
108F：→ Ommm5566: 请bibo9901大大说一下 顺便说一下哪个有gc和jit的语言09/22 07:23
109F：→ Ommm5566: 效能赢过c++ 09/22 07:23
110F：→ Ommm5566: 另外说C++雷的 麻烦说一下哪个语言不雷09/22 07:25
111F：→ Ommm5566: 这边有很多会各种语言的可以和你讨论09/22 07:25
112F：嘘 Ommm5566: 连特性都不懂还可以大放厥词 真的很好笑09/22 07:35
113F：→ Lordaeron: 既然有雷不排,放新雷? 另外,没人说慢哦,是看有多快而已09/22 21:10
有多快你能嘴？
事实就是完爆用 gc、jit 的语言
这样满意吗？
114F：→ Lordaeron: 而且,从没有人说过任何面向都没缺点,只有说排雷而已. 09/22 21:11
只要有雷还没被排掉，你就会继续说要排雷
那意思和任何面向都没缺点有什麽不同？
115F：→ Lordaeron: 程式写久了,中文逻辑会变不好.09/22 21:12
看得出来
116F：→ Lordaeron: CPU本身就一堆雷了.09/22 21:14
呃… 请问和 CPU 的关系在哪里？
117F：→ Lordaeron: 用:不然不要用啊? 或是, 哪有没雷的语言, 这种人根本09/22 21:17
118F：→ Lordaeron: 没理性讨论的空间.09/22 21:18
直接说别人没有理性讨论空间是否更没理性讨论空间？
119F：→ Lordaeron: 充分了解如何对付一门语言OOXX 的,叫compiler09/22 21:20
要是你不用懂语言特性的话，那 compiler 也不用懂啦
compiler 懂的知识至少得和 coder 一样多，所以 coder 写的程式 compiler 才能都看
懂
但如果 coder 像你一样觉得自己什麽都不用会，那 compiler 会那麽多要干嘛？
永远没有用到的一天啊
120F：→ Lordaeron: 写程式是为了解决问题，而不是要发挥语言的OOXX.09/22 21:21
121F：→ Lordaeron: 你发挥得多好都好,问题没解决，一样是一点价值都没有.09/22 21:21
我还以为能够正确解决问题是基本勒…
原来有人连解决问题都觉得是挑战也在这边谈语言特性
既然你只要能写出会动的程式就心满意足了
那你当然不需要这些对你来讲是自找麻烦、问题一堆的「特性」啦
122F：推 steve1012: 感觉根本没讲清楚怎麽雷啊 随便丢个 mvp exception ove09/22 23:09
123F：→ steve1012: rloading implicit conversion 就说这语言很雷 没写篇09/22 23:09
124F：→ steve1012: 文章说服大家为啥算雷 为啥没办法避免 我是不太信服有09/22 23:09
125F：→ steve1012: 多雷09/22 23:09
最後请 Lor 大说明一下，你整篇都在说 c++ 一堆雷
既然 c++ 雷这麽多，随便挑几个出来举例一下应该不难？
恳请 L 大赐教 <(_ _)>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.114.73.54
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_and_CPP/M.1506110745.A.A06.html
126F：推 chuegou: 战！ 以前的板风是不是就这样阿？09/23 04:22
※ 编辑: CoNsTaR (24.114.49.27), 09/23/2017 05:42:52
127F：推 Ommm5566: 真的觉得雷 就是语言开发社团发issue 顺便提一下这个09/23 08:49
128F：→ Ommm5566: 问题在实作compiler过程如何改进阿XD09/23 08:50
129F：→ Ommm5566: 现实就是有一好没两好 通常雷都是为了达到某种好处存在09/23 08:51
130F：→ Ommm5566: 的副作用 Stroustrup说了这世界上分成两种语言09/23 08:53
131F：→ Ommm5566: the ones people complain about and the ones nobody u09/23 08:53
132F：→ Ommm5566: se.09/23 08:53
133F：推 Ommm5566: 我说使用语言有两种人 去理解它的人 和不去理解它的人 09/23 08:55
134F：嘘 Lordaeron: 有什麽雷,自己GOOGLE不就有了? 09/23 09:36
135F：嘘 Lordaeron: 你连PERFORMANCE都要代答,就快回一篇比较吧!! 09/23 10:17
136F：→ Lordaeron: 而assembly我只会x86的x64的没在看 09/23 10:18
137F：→ Lordaeron: C++的雷怎麽找,教你用google找英文c++ traps09/23 10:18
138F：嘘 Lordaeron: 或用c++ pitfalls来查, 也一堆.09/23 10:22
139F：推 Ommm5566: 悲哀 一开始说多这些东西有比较厉害吗 真的回答了就09/23 10:23
140F：→ Ommm5566: 说雷很多09/23 10:23
141F：→ Ommm5566: 使用指标指向配置空间以外记忆体操作会坏掉算不算雷?09/23 10:26
142F：→ Ommm5566: 你先回答这个问题 这个问题算雷 不算雷的判断方式说出09/23 10:26
143F：→ Ommm5566: 来 才能讨论其他东西是不是雷09/23 10:26
144F：→ Ommm5566: 如果在你眼里这个是雷 那就是语言特性的你不能接受而已09/23 10:27
145F：→ Ommm5566: 如果这个不算雷 那什麽我觉得不雷的你觉得雷?09/23 10:27
146F：→ Ommm5566: 什麽我觉得雷的你觉得不雷? 09/23 10:27
147F：→ Ommm5566: 我觉得效能慢叫雷 C++可是最不雷的语言 09/23 10:28
148F：→ Ommm5566: 如果你不能接受效能的说法 那请说出哪个语言可以把09/23 10:29
149F：→ Ommm5566: Lvalue可以让user叫compiler当Rvalue处理09/23 10:30
150F：→ Ommm5566: 另外Lordaeron在上一篇推文说到什麽事都有辨法避免啊09/23 10:31
151F：→ Ommm5566: 请问如何在操作memory的时候如何让人避免使用错误记忆体09/23 10:31
152F：→ Ommm5566: 区间的同时不要使用检查以免降低效能?09/23 10:32
153F：→ Ommm5566: 你说不出这个问题的解答 那麽雷的就不是语言而是自己09/23 10:32
154F：→ Ommm5566: 别人已经回答你第一个有比较厉害的问题吗 你却不回答09/23 10:34
155F：→ Ommm5566: 别人问你甚麽是雷 09/23 10:34
156F：→ Ommm5566: 而且雷确实有变少 C++有对未定义行为做规范 09/23 10:36
157F：→ Ommm5566: 你的第二个问题也回答了 09/23 10:36
158F：→ Ommm5566: 没auto确实比较不好写 当要用一个变数接function回传值 09/23 10:36
159F：→ Ommm5566: 如果要改type 以前要改两个地方 有auto就少改一个地方09/23 10:37
160F：→ Ommm5566: 同时回答你有没有比较好 雷有没有比较少了09/23 10:37
161F：→ Ommm5566: 然後一开始说c++雷 又跑去说cpu雷09/23 10:38
162F：→ Ommm5566: 事实上谁在跳针很明显 你的问题都被回答了09/23 10:40
163F：→ Ommm5566: 你却避而不答别人的问题09/23 10:40
165F：→ steve1012: st-of-traps-and-tips.html09/23 11:02
166F：→ steve1012: 还有几篇其他的 这些就是你说很雷的地方吗？09/23 11:03
167F：→ Lordaeron: 如果才查到几篇,哪你的该好好回去再查了.09/23 13:51
168F：→ Lordaeron: 致於有哪些雷,请自行查,别自札草人自己打. 09/23 13:51
169F：推 steve1012: 先说雷的应该要举吧…又不是我说是雷的 问老半天也讲 09/23 14:01
170F：→ steve1012: 不出来哪里雷09/23 14:01
171F：→ Ommm5566: 你提出的所有问题都被回答了 说别人不理性自己却讲不出09/23 14:08
172F：→ Ommm5566: 任何一个东西 别人说performance你要求一篇文章比较09/23 14:08
173F：→ Ommm5566: 别人要求你说哪里雷却叫别人自己查 如果你的思考方式只09/23 14:09
174F：→ Ommm5566: 有这种程度09/23 14:09
175F：→ Ommm5566: 那你还是多上FB或D卡文 那边比较适合你09/23 14:10
查了一下这帐号，原来是 csfgsj 的分帐
真不该回这篇浪费自己力气的………
※ 编辑: CoNsTaR (99.242.178.39), 09/23/2017 14:39:53
176F：→ Lordaeron: 咦? 浪费力气? 我说雷的,不就举了? 不会去查来怪我? 09/23 14:56
177F：→ Lordaeron: 既然有人说performance会比较好, 我查过没人提,当然得 09/23 14:57
178F：→ Lordaeron: 要,不然你查出来给我也可以. 09/23 14:57
179F：→ Lordaeron: 至於讲不下去, 鬼扯什麽分帐号的, 闪一边凉快去就好了. 09/23 14:58
180F：→ Lordaeron: 这等程度,还可以扯分帐号的,有多少解决问题的能力可见 09/23 14:59
181F：→ Lordaeron: 一斑!! 09/23 14:59
182F：嘘 Ommm5566: 是喔 我都查不到有人说C++雷耶 随便查都说C++棒棒棒 09/23 15:34
183F：→ Ommm5566: 你查不到来怪我? 这等程度 有多少解决问题的能力可见 09/23 15:35
184F：→ Ommm5566: 不然你查出来给我也可以至於讲不下去闪一边凉快去就好了 09/23 15:36
185F：→ Ommm5566: 这种言论真的是既理性又有助於讨论 受教了 09/23 15:37
186F：→ Ommm5566: 既然你google能力不太好我查给你 09/23 15:39
188F：→ Ommm5566: 我已经查给你了 不用谢 09/23 15:40
189F：→ Ommm5566: 顺便建议你 如果连查资料都不会还是不要碰语言好了 09/23 15:41
190F：→ Ommm5566: 对你而言看起来真的太困难 连这都查不到 09/23 15:42
191F：→ Ommm5566: 顺便建议可以去做面包 不用查资料也可以做 09/23 15:42
192F：→ Ommm5566: 不过照你连这都查不到来推论 大概也不会使用食谱吧? 09/23 15:43
193F：→ Ommm5566: 我个人做面包是会查网路资料啦 因为我会使用google 09/23 15:43
194F：→ Ommm5566: 不过你大概也会抱怨面包制作过程很雷 烤箱很雷09/23 15:44
195F：→ Ommm5566: 所以我建议你还是不要做面包好了09/23 15:45
196F：→ Lordaeron: 笑死人了, c++ performance问题是C++出来时就有的了.09/23 16:14
197F：→ Lordaeron: 跟现在在扯的哪个何关? 你会下关键字吗?09/23 16:14
198F：→ Lordaeron: 如果你连自己都找不到, 就别出来搞笑了. 09/23 16:15
199F：→ Lordaeron: 刚无聊又查了一下, C++ auto type pitfalls,第一页就.. 09/23 20:49
200F：推 steve1012: 原来你觉得 auto 很雷啊 我随便看了搜寻前几篇 没搞懂 09/24 01:12
201F：→ steve1012: 规则算 c++雷？ 09/24 01:12
202F：推 steve1012: 那弱型别语言不就宇宙最雷 09/24 01:16
※ 编辑: CoNsTaR (24.114.71.165), 09/24/2017 01:38:10
203F：→ sa074463: 他的ID风格看习惯了，原PO太认真了 09/24 09:15
204F：→ Lordaeron: @sa074463,原来你这麽熟我? @steve1012搞懂? 09/24 09:37
205F：→ Lordaeron: 该不会是要人去K SPEC 的吧? 09/24 09:37
206F：推 steve1012: 不然你说一下 auto到底哪里雷 或是贴一篇文章啊 我是真 09/24 09:42
207F：→ steve1012: 的不知道你在说哪里雷 09/24 09:42
208F：→ steve1012: 还是你根本不太会 c++ 09/24 09:42
209F：→ Lordaeron: 我真的不太会C++,但你在唬烂有看GOOGLE的结果. 09/24 09:47
210F：推 steve1012: google 第一篇是 stackoverflow 问说是否 dangerous 09/24 10:37
211F：→ steve1012: 第二篇问为啥要选 auto 当关键字 09/24 10:37
212F：→ steve1012: 你到底是在拿那篇当佐证 你贴出来不就行了 09/24 10:37
213F：推 shadow0326: 有在逛软工板的话应该都还满习惯这ID风格的 09/24 12:18
214F：→ Lordaeron: @steve1012,咦?你不是不知我在说什麽的吗? 09/24 18:47
215F：→ Lordaeron: 哪既然你有看到,不就是了? 09/24 18:48
216F：→ CoNsTaR: 某 L 要呛来呛我啊 怎麽柿子挑软的吃一直找 s 大的麻烦 09/25 01:19
217F：→ CoNsTaR: 勒？ 09/25 01:19
218F：→ Lordaeron: 呛你什麽? 谁在呛人呢? 你凭啥代回? 09/25 13:09
219F：推 steve1012: 你根本啥都没回答啊 只有跳针 反正你连佐证都讲不出来 09/25 14:09
220F：→ steve1012: 我是懒得战了 我可不想被水桶 09/25 14:09
221F：→ wtchen: L先生我再警告你一次，你不爽用C++可以不要用，但是请不要 09/25 16:11
222F：→ wtchen: 来乱。不然就浸水桶。 09/25 16:11
223F：推 ggBird: 直接桶了啦 09/25 18:43
224F：推 sunneo: 已经快10年了 版上大大们各有专精 相信只是各方面理解不同 09/25 22:25
225F：→ Lordaeron: 版工是吧.我乱哪一条了? 你是版工就随你爽是吧? 09/26 22:16
226F：推 s25g5d4: 挑衅版主罗 09/26 22:17
227F：→ Lordaeron: @steve1012,哦,查了又变看不到?哪些都不是证了? 09/26 22:17
228F：→ Lordaeron: 是版工挑衅!! 请搞清楚方向. 09/26 22:19
229F：→ Lordaeron: 整串下来,哪些人只在对人,不对事,很清楚的,别删文哦. 09/26 22:20
230F：→ wtchen: 好了，L现在浸水桶了，不要理他了 09/27 02:22