作者nckuff (nckuff)
看板C_Chat
标题Re: [讨论] 日本的学生自由时间真的比较多吗
时间Fri Apr 26 09:24:09 2024
安安 大家好
看到这标题
本人刚好对台湾教育有很多意见
就来抒发一下
先回答标题
1. 日本学生自由时间比较多吗?
个人觉得，是
特别是高中以前的学生生活。
日本其实也一堆高中生补习，
但高中以前的补习其实没像台湾那样病态的普及
台湾补习现象病态成这样，个人觉得最大的原因是
台湾工时爆干长，一般工作也不容许家长放学後先闪人去接小孩
当然家长就把小孩丢补习班
接下来是个人觉得台湾教育有病的地方
2. 台湾教育看似精实，但实质事倍功半
试问，回想各位小学到大学的时光，
记忆最深刻的事情是念书吗?
前面也有人讲，体育课 音乐课 甚麽课 被借课 拿去考试
我想很多人都经历过
结果本肥宅个阶段最印象深刻的是
小学上课跟女生传纸条聊天很开心
国中社团活动代表学校去参加三小智慧铁人竞赛
以为自己模考数学没拿过满分以外的数字很屌
结果比赛被电烂，在预赛就被刷掉
高中家政课缝东西很好玩
生活科技课好像做了甚麽木头手工艺的东西
其他课念了三小书，阿灾 忘了
台湾的教育一直以来都只教学生读书考试，
不教学生如何规划自己的生活，拓展兴趣
很多人就阿 哪个高分填哪个
然後就踏上不归路 乖乖去新竹打工 整天看电脑
接下来就被催买房 买车 结婚 生小孩
肥宅第一份工作时，有一次大主管请吃春酒
结果餐桌上都在讲
你甚麽时候要结婚 甚麽时候要买房?
成家後就会为了钱乖乖工作，然後其他前辈还很认同
一群人苦中作乐的样子好不快活，
好像这些价值观在新竹是常识一样。
阿 我活着 工作是为了甚麽?
阿灾 以前没想过 开始工作後也没时间想
网路上很多人都说日本奴性比台湾强，
在我看来台湾比日本奴太多了。
台湾学生花了一堆时间在上没意义的课，考没意义的试
日本学生下课就一群朋友走去公园 走去市中心 玩 逛街
念那麽多书真的没意义，想念在念，确定会用到在念= =
真的不知道当初延毕危机还跑去修物理系量子力学的自己在想甚麽
根本一辈子用不到 神经病
^肥宅想修正一下最後这一段
有兴趣就念，没啥兴趣 但在未来想做的事情中会用到 也去念
不要别人念就跟着念 连别人为了甚麽念
自己是不是也有类似的想法都不知道 就跟着念
那就是浪费时间 不如拿去爽
※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之铭言：
: 看k-on啦、摇曳露营、放学後钓鱼部
: 这些动画
: 里面的学生课後活动都不少
: 很多社团活动
: 不过钓鱼部这类的是原本就乡下
: 偏乡也没啥升学主义
: 才能让女主他们整天玩钓鱼
: 可是其实台湾也有社团，不升学的高中生也是不少到处玩
: 但之前去日本玩也是下午蛮早路上就都是学生在逛街
: 比台湾的学生还早几个小时就趴趴走
: 那日本学生是真的自由时间比较多吗
: 还是其实只是错觉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 153.214.140.174 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1714094651.A.A9E.html
1F：推 jollybighead: 曾是智慧铁人竞赛关主的我，觉得数理超强也没用，有 04/26 09:27
2F：→ jollybighead: 很多项目跟数理无关.... 04/26 09:28
对 很多都是在考学生有没有 柔软的思考能力
要从生活经验跟深入思考去想 不是单纯量化的题目
跟智力测验那种找逻辑的题目很像，但又更灵活
数理再强也没啥屁用
※ 编辑: nckuff (153.214.140.174 日本), 04/26/2024 09:31:01
3F：→ jollybighead: 初赛，手巧比较重要，其次是脑筋灵活... 04/26 09:29
4F：推 BusterPosey: 没参加过智慧铁人 只参加过TRML/AMC/AIME这些 04/26 09:33
肥宅高中也有去考AMC10还AMC12然後有进前几趴 能去考AIME
结果AIME15题只写出四题 也是被电烂
喔 肥宅高中数学也是都拿近满分
学校教那些真的一点屁用都没有
※ 编辑: nckuff (153.214.140.174 日本), 04/26/2024 09:36:04
5F：推 ymsc30102: 你不管延毕压力跑去修量力某种程度就是做自己想做的事 04/26 09:35
6F：→ ymsc30102: 拓展兴趣啊 用不用得到有很重要吗 04/26 09:35
这样讲好像也是 结论太势利了= = 变成跟台湾教育那一套一样
脑袋撞到热血一次尽力去做的经验蛮好的
7F：推 doremon1293: 台湾学生也会去市中心玩 逛街的 04/26 09:36
我以前是假日才能约同学出来团练，台湾家庭好像有种无形的压力是
你只有周末可以放松 平日下课後不能出去玩 弄得跟工作一样
8F：推 arrenwu: 确定会用到在念 <--- 我不同意这个讲法啦 04/26 09:37
我重看了一次觉得自己也不太认同 修正一下说法好了XD 感谢
※ 编辑: nckuff (153.214.140.174 日本), 04/26/2024 09:44:11
9F：→ arrenwu: 人只有在学校可以几乎100%投入学习不用鸟其他事情 04/26 09:37
10F：→ arrenwu: 实务工作上有用的东西你没学过你根本就不会知道他有用 04/26 09:38
11F：→ arrenwu: 就算有用，也很难给你专门学的时间 04/26 09:38
12F：推 BusterPosey: +1 没用到没差吧 没有压力算这些数学读这些很爽啊 04/26 09:39
13F：推 obody: 台积电已经帮忙验证了 日本人不够奴都不加班 04/26 09:44
14F：推 miyazakisun2: 高中数学就考25分了 恨数学 04/26 09:44
15F：→ miyazakisun2: 数学让我有兴趣的科学的系所都没办法进去 恨数学 04/26 09:45
16F：推 kachikachi: 去补习班不也是跟其他学校校花一起买晚餐 传纸条吗 04/26 09:52
17F：推 arrenwu: @miyazakisun2 你恨数学的话 科学系所可能不太适合你？ 04/26 09:53
18F：推 greg90326: 乡民都这样啊 一边哭一直读书考试一边喷没升学的都+9 04/26 09:54
19F：→ greg90326: 没第一志愿的都学店 04/26 09:54
20F：→ fatb: 说数理完全没用也太偏颇 应该说数理强一样不能任性 04/26 09:55
21F：→ fatb: 数理差有时候是一种“结果”代表人格特质而不是真的差 04/26 09:56
22F：推 gm79227922: 台湾现在是真的比日本奴多了 宽松世代 Z世代下来日本 04/26 09:58
23F：→ gm79227922: 已经觉醒不想奴下去了 04/26 09:58
24F：推 jeff666: 我觉得语文比较没用欸... 我资工啦 04/26 09:58
25F：推 miyazakisun2: 可是高中的时候物理化学生物我都读的很开心捏 04/26 09:58
26F：推 arrenwu: 开心是好事 但你不可能接触那些科系然後不用学微积分吧 04/26 10:00
27F：→ arrenwu: 数学在理科有点像英文 不用多强 但要会到一定程度 04/26 10:01
28F：→ iam0718: 有些以升学为目的的学校 早七考试考到晚七 04/26 10:02
29F：推 miyazakisun2: 後来就去当码农了 绕过微积分XD 04/26 10:07
30F：推 rockheart: 但是大部份人就是想要求稳啊，为什麽会只走最稳的路 04/26 10:08
31F：推 sa7a1220: 还认为日本奴的一般都是动漫、日剧给的印象吧，现在日 04/26 10:12
32F：→ sa7a1220: 本年轻世代早就不同了，是台湾还在奴 04/26 10:12
33F：推 rockheart: 你叫有稳定工作的人拿存款去创业，9成的人就装死 04/26 10:12
34F：推 arrenwu: 创业本来就不一定要拿存款吧 04/26 10:13
35F：→ BOARAY: 高中数学败在微积分 然後到现在不知道有用在哪 现在只记得 04/26 10:14
36F：→ BOARAY: sin cos那个 04/26 10:14
37F：→ iam0718: 还有部日剧是我要准时下班 不错看 04/26 10:17
38F：→ KimWexler: 除了段考这种排定日期的 从来没有体育美术音乐课被借 04/26 10:20
39F：推 kevindd: 借课拿去考试这什麽年代的事就不要讲了 早没了 04/26 10:29
40F：推 tt1034: 现在台湾年轻一辈也越来越往不奴走了啦 04/26 10:34
41F：→ tt1034: 只是社会上还有一堆老害对此嗤之以鼻 04/26 10:34
42F：→ tt1034: 反正他们会变老 04/26 10:34
43F：→ tt1034: 过几年搞不好观念又完全不一样呢 04/26 10:34
44F：推 Mikatuki: 小时候只教念书考试，长大之後也只学到念书考试，不知道 04/26 10:47
45F：→ Mikatuki: 怎麽拓展兴趣也不知道人生目标是啥就乖乖当奴工过一生 04/26 10:47
46F：推 Atkins13: 这种问题无解 能做的就是以後有话语权後不要变成这种老 04/26 10:55
47F：→ Atkins13: 害 不过历史告诉我们机率很大就是了 04/26 10:55
48F：→ Atkins13: 看过多少小时候骂家长学校的 长大了也是把小孩送安亲班 04/26 10:57
49F：→ Atkins13: 就因为这样是最安稳的路 赛局理论中的囚犯困境可以去 04/26 10:57
50F：→ Atkins13: 了解一下 04/26 10:57
51F：→ BOARAY: 现在就一堆变成自己讨厌的老害= = 04/26 10:57
52F：推 Atkins13: 尽管已知大家稍微吃亏可以得到最大集体利益 但因为有人 04/26 10:58
53F：→ Atkins13: 选择背叛而得利 造成其他人吃大亏 所以最後大家选择互 04/26 10:58
54F：→ Atkins13: 相伤害 04/26 10:58
55F：→ haseyo25: 然後就变成恶性竞争了 04/26 10:59
56F：推 Atkins13: 我自己也是人父 说真的课业怎麽可能不要求 很多说得一 04/26 11:01
57F：→ Atkins13: 嘴快乐学习的不就是改别人的革都不会痛 04/26 11:01
58F：→ Atkins13: 只是我会贯彻大考大玩给他好好发泄而已XD 04/26 11:02
59F：推 lcomicer: 连原po发文一不小心就被传统观念拉走 内化太深了 04/26 11:02
60F：推 RDcat: 也觉得数学没什麽用，但是台数学至上，加成比重高才搞人 04/26 11:12
61F：→ boku0525: 台湾人会以奴性为荣直接赢一半 04/26 11:14
62F：推 RDcat: 语言重要吧，看海外的基本门槛，门槛都到不了就会觉得没用 04/26 11:15
63F：推 stanley86300: 泪推这篇 04/26 11:27
64F：推 asdf70044: 真的不知道瞎忙什麽== 04/26 11:28
65F：推 meowcat: 推台湾已经比日本奴 04/26 11:37
66F：→ meowcat: 前阵子还有日积台湾员工抱怨日本员工准时下班XD 04/26 11:37
67F：推 fenix220: 抱怨完哭完继续加班吧呵呵 04/26 11:42
68F：推 rjaws: 老师或别人是很了解你的兴趣跟才能吗？在你还没兴趣时，教 04/26 11:45
69F：→ rjaws: 你一些未来志向，你会听吗？想学再学没问题，所以不用学校 04/26 11:45
70F：→ rjaws: 排进课程，现在环境，图书馆、书店、网路、补习班，都可以 04/26 11:45
71F：→ rjaws: 达到要求。台湾教育还是有其意义的，起码是形塑现代社会的 04/26 11:45
72F：→ rjaws: 一部分 04/26 11:45
73F：推 DICKASDF: 说人父那个 拜托 你自己爱要求 别牵拖别人是风凉 04/26 11:47
74F：→ DICKASDF: 当今天你小孩明显没天份也不爱念书 你怎要求？ 04/26 11:48
75F：→ DICKASDF: 我也认同小孩要管要逼 但我不认为快乐学习不对 04/26 11:49
76F：→ DICKASDF: 我几个朋友就真的快乐学习 会帮忙功课 04/26 11:50
77F：→ DICKASDF: 但我自己姊姊 就是会逼 一星期补六天 大的太烂 04/26 11:50
78F：→ DICKASDF: 还全变成家教 成绩还是烂 就没料 浪费钱而已 04/26 11:51
79F：推 Hosimati: aime四题很强了欸 04/26 11:53
80F：推 Atkins13: 要求又不是0跟100的极端 自己小孩是不是料自然清楚 我 04/26 11:53
81F：→ Atkins13: 也没弄到你姐那样啊 我会批评快乐学习是因为倡议者往往 04/26 11:53
82F：→ Atkins13: 不面对每个做法都有代价 如果你快乐的前提是接受精熟度 04/26 11:53
83F：→ Atkins13: 不够 那我没意见 04/26 11:53
84F：→ Hosimati: 然後有要求跟快不快乐两回事 04/26 11:54
85F：→ Hosimati: 不用这麽激动，你都知道要求不是0跟100，快乐学习也不 04/26 11:54
86F：→ Hosimati: 是全部0放养 04/26 11:54
87F：推 Atkins13: 就我认知学习几乎不可能快乐 当然只是我认为而已 04/26 11:56
88F：推 Hosimati: 你要完全0快乐，也是蛮苦的 04/26 11:56
89F：→ Hosimati: 当然如果你认定的学习只有课堂上，那其实好像也不怎麽 04/26 11:57
90F：→ Hosimati: 少见 04/26 11:57
91F：→ Atkins13: 要快乐就要跟成就取得连结 那究竟是大多数人需要盯 还 04/26 11:57
92F：→ Atkins13: 是大多数人可以自己从学习连结到成就 答案超级明显的 04/26 11:57
93F：→ Atkins13: 隔壁富邦悍将不就这样XD 大人小孩都一样 04/26 11:58
94F：推 Hosimati: 也可能我幸运一点，父母有培养我阅读兴趣而且愿意花时 04/26 12:00
95F：→ Hosimati: 间陪伴，又遇到比较好的导师，别的班级都是游乐园之类 04/26 12:00
96F：→ Hosimati: 的我们是自然生态、博物馆美术馆之旅 04/26 12:00
97F：推 Atkins13: 94楼其实也有道理 或者我把立场退後一点 快乐学习理论 04/26 12:05
98F：→ Atkins13: 上是做得到的 只是实作上需要各方配合 04/26 12:05
99F：→ Atkins13: 像我出身工人家庭又是乡下学校根本就没有这种土壤XD 04/26 12:05
100F：→ Atkins13: 比较幸运一点的是 高中到大学都有社团前辈启蒙了不少部 04/26 12:07
101F：→ Atkins13: 课活动的概念跟思维 04/26 12:07
102F：推 Atkins13: 原生家庭对我的帮助几乎没有 反而还要分时间出来打理家 04/26 12:09
103F：→ Atkins13: 务(长辈都半夜回来) 所以课後安排社团真的是从过程学习 04/26 12:09
104F：→ Atkins13: 自主运用 04/26 12:09
105F：→ Atkins13: 我前一篇推文也有强调 学生自己要会想也很重要 04/26 12:10
106F：推 winter2683: 小心那些爱台湾的精神病患来嘘你 04/26 12:38
107F：推 Vulpix: 快乐学习不是办不到，但我觉得要快乐学习首先不能有学习 04/26 13:10
108F：→ Vulpix: 单。把时间花在编心得上有什麽用？以前遇过老师用假日带 04/26 13:10
109F：→ Vulpix: 我们出去玩的，就是好好地玩。玩的地方也是各种各样，赏 04/26 13:10
110F：→ Vulpix: 鸟、家长的工作场所、爬山、焢窑，真的什麽都有。 04/26 13:10
111F：推 Milandess: 虽然这篇提醒了台湾学生要好好正视自己的兴趣 04/26 13:17
112F：→ Milandess: 但在这篇之外还是会有一大堆 04/26 13:17
113F：→ Milandess: 「哈哈文组没脑子就去刷条码啦」 04/26 13:17
114F：→ Milandess: 如果说台湾人有什麽惨况 我大多都觉得是自作自受 04/26 13:17
115F：推 ymfx000a: 我先！世界需要台积电！台湾赢 04/26 13:59
116F：推 NaNaSe88: 日本学生在学校学习如何在社会生存，台湾学生学习如何 04/26 17:36
117F：→ NaNaSe88: 在考试拿高分，教育成果可想而知。 04/26 17:36
118F：→ Sunblacktea: 日本职场现在随着世代更迭有在逐渐改变 04/26 19:33
119F：→ Sunblacktea: 反观台湾一样奴 还想把这样的陋习带给下一代 04/26 19:33
120F：→ Sunblacktea: 从最基本的工时就知道了 台湾比日韩工时都还要长 04/26 19:34
121F：推 Yuriclone: 推 04/26 20:55
122F：推 aj064534: 再啦 04/26 23:42
123F：推 viper9709: 推这篇 05/01 15:38