作者spw050693 (线下潜水客)
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标题Re: [iwin]小欧盟声明-ACGN创作权益推动协会观点
时间Sat Mar 16 01:52:16 2024
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各位好：
这次我们 ACGN 创作权益推动协会，与小民参政欧巴桑联盟、非现实国度｜台湾纸性恋
集散地、国家人权委员会纪惠容委员，四方代表相约，一齐就《儿童及少年性剥削防制条例
》以及「分级制度」相关议题展开讨论。
首先是针对《儿童及少年性剥削防制条例》的部分，讨论的部分是相关争议法条应「回
归个人法益」，而事後下架机制和刑法脱钩，并设立有别於真实儿童色情的标准，至於关於
非拟真、非鼓吹或合理化性暴力创作相关则是以「分级制度」来进行管辖，不过关於「什麽
该被下架」的部分，目前各方皆认为仍有讨论空间。这部分讨论的目的在於，确保创作者们
，甚至是可能被连带牵连的社工、教育科系年轻学生，不会因为笼统的法律而就此背上刑事
责任，断送前途。
接着，便是本协会不断强调的重点，在「虚拟儿少性剥削制品」中，应该明确区分出「以真
实儿少为底稿」、「完全虚构」，让真正会造成儿少性剥削者能够被究责，而非一竿子打翻
一船人的摧毁整个创作界；小欧盟则强调「指涉到在世的真实儿少」创作，无论是特定儿少
还是整体儿少，都有可能对儿少造成性骚扰，或是对真实儿童性虐待的「去敏感化」；纸性
恋集散地则表示，正太、萝莉并非指涉真实儿童，有其特殊的历史脉络。
而在其中也有包含所谓的「拟真创作」。对此，小欧盟向我们表达，在拟真创作中他们认为
应当透过「拟真程度」作为衡量，让 ACGN 动漫风格创作，与近乎完全相似真实儿少的虚拟
创作分割开来。
至於还有谈到的，便是针对创作的「下架机制」。未来，在以理想的分级制度作明确区隔後
，势必还是会出现违反分级制度范畴之创作，或是涉及歧视、仇恨甚或侮辱特定族群等状况
，届时经过相关机构判断後，仍会需要辅导，甚至下架分级不当或特殊情况之作品。但是为
了避免机构还是可能像过去一样，作出不够合适的判断，因此更加重要的将会是建立「申诉
救济」管道，避免机构滥权。
最後想感谢所有与会方，在其中小欧盟替我们和纪惠容委员牵线，而日後纪惠容委员也
将协助我们联系儿少、妇女团体，尝试针对此议题与对方沟通、讨论。
我们认为，唯有透过沟通，才有机会在一个争议点上取得平衡与共识，因此我们将不会放弃
任何沟通的机会。无论是和平的对谈，还是激烈的辩论，我们都将持续以 ACGN 创作者及爱
好者们的权益为出发点，继续推动权益。
我觉得能说服到一个团体部分认同我方的诉求就已经有进步了。现在知道他们对其他诉求的
观点，也代表未来可以针对那个方向进行讨论，以後也有进一步沟通的可能。更重要的是透
过他们牵的线，未来有机会与更多的儿少
团体对谈，这点更有价值
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.105.182 (台湾)
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※ 编辑: spw050693 (220.136.105.182 台湾), 03/16/2024 01:53:25
1F：→ Hyouri: 嗯...讲拟真喔 最好是问清楚怎麽想的喔 03/16 02:02
2F：→ Lupin97: 先箭头，我想想缘之空、寒蝉、神枪少女和变身之类的作品 03/16 02:02
3F：→ Lupin97: 等等是否抵触主张 03/16 02:02
4F：→ Hyouri: 如果一样是造成现实犯罪那一样思想罪喔 03/16 02:03
5F：推 BPME: 什麽歧视侮辱仇恨真的要谨慎判断，不然一堆作品会受影响 03/16 02:03
6F：→ vicious666: 知道不同团体角度的观点是好事，再来就是看看对方能不 03/16 02:04
7F：→ vicious666: 能也理解比较偏创作者跟ACG角度的观点。 03/16 02:04
8F：→ Hyouri: 一定要问到「为什麽禁」喔 这很重要 03/16 02:06
9F：→ spw050693: 只要肯沟通就至少有机会说服，比谈都不谈的好了 03/16 02:06
10F：推 Darnatos: 这是要另开仇恨作品的战场喔 好啊支持混战 03/16 02:12
11F：推 phimosis687: 稍微讲一下有歧视、仇恨等侵害特定族群行为的作品， 03/16 02:21
12F：→ phimosis687: 你们认为是要到什麽程度才要被辅导？是只要有该行为 03/16 02:21
13F：→ phimosis687: 就要还是有实际影响？ 03/16 02:21
14F：嘘 hasroten: 不是欸 怎麽越限越多 03/16 02:34
15F：→ hcym9: 法条的”图画”，一开始就是指以真实儿少为原型的图画 03/16 03:40
16F：→ hcym9: 这种本来就该限制 03/16 03:42
17F：→ hcym9: 整题来看小欧盟还是算保守的，只是没展翅那麽极端 03/16 03:46
18F：→ XFarter: 一样先给箭头 其他的原文我就推过了，这边再补一个：你知 03/16 06:08
19F：→ XFarter: 道申诉管道这种东西也是可以滥权的吧？ 03/16 06:08
20F：→ XFarter: 上次申诉管道或类似的行程处理有作用但造成的结果，是让 03/16 06:08
21F：→ XFarter: 一个小婴儿死了三个月才被发现ㄛ 03/16 06:08
22F：→ XFarter: 以台湾这种法条是政治工具的糟糕结构来说（当然我并没有 03/16 06:09
23F：→ XFarter: 排除其他国家），线不踩死只会一直被吃豆腐，我想这应该 03/16 06:09
24F：→ XFarter: 不用赘述？ 03/16 06:09
25F：推 ymib: 绘画创作实际上侵害了哪一个青少年？ 03/16 06:18
26F：→ ymib: 如果没有又加以限制就是「处罚思想犯」 03/16 06:18
27F：→ ymib: 只有专制国家才会处罚思想犯 03/16 06:19
28F：推 flushwing: 有进步推 至少多一个用善意看待的团体 03/16 08:07
29F：嘘 jerry7668: 结果还是要被管 搞笑吗？ 创作要被馆是独裁国家在做的 03/16 08:14
30F：→ jerry7668: 事情欸 03/16 08:14
31F：嘘 seraph67: 肯沟通就有机会说服个屁..你们最好想清楚不要被拿去用了 03/16 11:34
32F：→ seraph67: 名字吃豆腐，坏了自己名声。 03/16 11:34