作者LABOYS (洛城浪子)
看板C_Chat
标题[闲聊] 桥野桂：女神异闻录3救了要倒闭的ATLUS
时间Wed Aug 30 10:06:56 2023
https://twitter.com/MAADSPIN/status/1696254403609837820?s=20
J-WAVE的广播节目
https://pbs.twimg.com/media/F4mlUM_bMAAQD7z.jpg
https://i.imgur.com/ZbrR4bK.jpg
女神异闻录３、４、５以及接下来A社将要推出的新IP暗喻幻想的监督
桥野桂上广播节目
- 在《女神异闻录3》的时间点 Atlus 已经要崩了。
并且已经有人告知他们：这会是他们制作的最後一款游戏。
他们必须透过《女神异闻录3》来扩大这个系列的吸引力，不然 Atlus 就会消失。
- 桥野努力地去说服一些资深员工
「如果我们只做一款讨好死忠粉丝的游戏，怎麽有办法吸引新玩家呢？公司要没了。」
当时老粉丝和STAFF都颇有微词，抱怨这系列「变了」。
但是
「如果它死透了呢？」最後他们接受了此一方针。
- 他对过去推出的游戏深入剖析，从系统、设定、主题等各方面进行了详细分析，
然後向那些资深员工提出了这款新游戏的提案，并告知：
「这将是《女神异闻录》系列未来的新样貌。」
「一切都会转好的，所以原谅我的作法吧。」
然後，鬼太郎扛了
https://pbs.twimg.com/media/F4ZhQjmWIAAQ3R5.jpg
学弟，虽然你销量最高，但是没有我就没有你啊
--
吾即汝……汝即吾……
汝於此，获得崭新之契
契即所谓，
破囚牢以求反抗之翼也
吾，隐士面具之初诞得浴祝福之风
为遨往自由，更添助力……
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.51.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1693361221.A.651.html
1F：推 GTOyoko5566: P3面向年轻人的改变确实很成功 08/30 10:08
2F：推 leamaSTC: 然後还是倒了… 08/30 10:09
3F：→ LABOYS: 但是转生啦 XD 08/30 10:09
4F：推 o07608: 番长：也不想想是谁打工养大家 08/30 10:11
※ 编辑: LABOYS (36.234.51.55 台湾), 08/30/2023 10:13:31
5F：推 hiyonikki: 和FE一样破釜沉舟，置诸死地而後生 08/30 10:13
6F：推 bobby4755: 当时Atlus被衰退的拍照机搞死 後面是被烂母公司搞 08/30 10:13
7F：→ bobby4755: 而且当时距离P2罚也6年了 隔那麽久改风格也能理解 08/30 10:14
8F：推 kasumi999: P2又卖得不差，是他们都做太久了，游戏开发成本就是付 08/30 10:18
9F：→ kasumi999: 薪水啊，每款都做这麽久成本一定很高啦 08/30 10:18
10F：→ rbull: 以前真的是小众硬派感 08/30 10:18
11F：推 cactus44: 这系列确实到P3才起飞的 08/30 10:19
12F：→ safy: 毕竟我从P3以前就有在碰这家作品, 我是觉得走向大众化这点 08/30 10:26
13F：→ safy: 就代表在表现自由上就会被限制许多 08/30 10:28
14F：→ safy: 卡利古拉和罪恶王权 如果经费多一点的话...哀 08/30 10:29
15F：推 dukemon: 卡里古拉跟罪恶王权都不是A社的吧 08/30 10:31
16F：→ dukemon: 另外A社也是常用分割商法跟完全版商法 08/30 10:32
17F：→ safy: 这两款的制作团队是前Atlus的成员去作的 08/30 10:34
18F：→ safy: 然後海外发行也是Atlus, 算是远亲 08/30 10:35
19F：→ shifa: 老粉养不起一间公司就是这样啊 08/30 10:35
20F：→ bobby4755: 那年代分割商法很常见就是 3D初期一堆公司开发吃不消 08/30 10:35
21F：→ shifa: P3还是PS2时代 搞资料片来着 08/30 10:36
22F：推 allanbrook: 就算到现在他们做游戏还是做超级久 08/30 10:36
23F：推 bobby4755: 事实上就是要久才有品质 但当上头有母公司就会赶工了 08/30 10:40
24F：→ bobby4755: 尤其现在SEGA时期特别明显砍东砍西 08/30 10:40
25F：推 aterui: 同一个制作人前一款做的是真女神转生3，也直接说过亏很大 08/30 10:41
26F：→ aterui: ，不过应该是花钱在3D建模上，P3留用资源就省很多 08/30 10:41
27F：推 Dheroblood: 这也是机战遇到的问题 面向老粉 但是老粉都不买 08/30 10:41
28F：→ LABOYS: 你们应该想想吉田怎麽说的，在做之前就要考虑到怎麽回收$$ 08/30 10:43
29F：→ LABOYS: 才能保证还有下一款能做。 08/30 10:44
30F：→ LABOYS: 毕竟这不是慈善事业，花大笔钱打磨只有小众起共鸣的内核， 08/30 10:45
31F：→ LABOYS: 除非有一天像FS一样突然被重新发现大红了不然路就是越走越 08/30 10:46
32F：→ LABOYS: 小条。 08/30 10:46
33F：推 bobby4755: 不过Atlus当时生态就是再差也会有10几万人买吧 所以像 08/30 10:47
34F：→ bobby4755: P3卖到20-30几万就很开心 08/30 10:47
35F：→ bobby4755: 以百万为门槛的话 其实到P5後期才真的走到大众 08/30 10:49
36F：→ safy: 我是觉得ATLUS自己也一堆问题, 像是P系列坚持只在SONY平台 08/30 10:51
37F：→ safy: P3P先不论 P4G还是跟PSVITA一起当主打, 我朋友也是为了这买 08/30 10:52
38F：推 crayon1988: 当初不是都说做真三转3D把自己做到倒，後来被收购做出 08/30 10:53
39F：→ crayon1988: Persona3才又杀出一片天 08/30 10:53
40F：→ leamaSTC: 有收钱的话不算什麽问题啦…只是不知道P5前有没有收 08/30 10:53
41F：推 SinPerson: P3有资料片吗？ 08/30 10:53
42F：→ lomorobin: 虽然鬼太郎开启系列，但是最被压榨过劳的依旧是番长 08/30 10:54
43F：→ dreamnook2: 楼下支援Persona vs Pokemon 08/30 10:54
44F：→ LABOYS: 确实P4G以前都是3、40万的销量而已，说真的跟轨迹同LV 08/30 10:54
45F：→ safy: 小众的核心粉其实也没什麽不好, 黑魂当初也不像是大众取向 08/30 10:54
46F：→ crayon1988: P3有Fes板 就类似後日谈 08/30 10:54
47F：→ leamaSTC: P3F吧 P3P不算的话 08/30 10:54
48F：→ safy: P3P P3F 你说呢XD 08/30 10:55
49F：→ LABOYS: P5带动整个系列进入对数成长期。 08/30 10:55
50F：→ SinPerson: 啊，是说Fes吗？ 08/30 10:55
51F：→ LABOYS: 光是P5S就能卖150万。P4G上Steam也能卖100万。 08/30 10:56
52F：→ SinPerson: Fes片源太少，所以没什麽印象 08/30 10:56
53F：→ gohst1234: 就跟拉面王一样卖重口味拉面营利来养小鱼乾拉面XD 08/30 10:57
54F：→ safy: 就无法坚持自己味道的店舖而已, 虽然我不觉得以前剧情多黑 08/30 10:58
55F：→ safy: 现在玩玩柏德之门都觉得比较像是以前的Atlus... 08/30 10:59
56F：→ LABOYS: 小众的核心粉没不好嗄，养不起公司而已。 08/30 10:59
57F：→ LABOYS: 英高在法环GOTY受赏发言时说了一句话就是他非常感谢粉丝， 08/30 11:00
58F：→ LABOYS: 而且他觉得他自己很幸运，因为他「喜欢做的东西」是会有很 08/30 11:01
59F：→ LABOYS: 多人买的。所以他可以「一直做自己喜欢的东西」。 08/30 11:01
60F：→ dreamnook2: 成本指数成长薪水浮点数增加的时代 08/30 11:02
61F：→ dreamnook2: 团队开发吸$游戏在所难免 08/30 11:02
62F：→ dreamnook2: 通常是吃相太难看才会被黑到底 08/30 11:02
63F：→ LABOYS: 拿FS出来讲也是因为，不是每个风格都有英高这种机运。 08/30 11:02
64F：→ safy: 但是ATLUS破产那件事情, 其实也不算是它们的问题, 是Index 08/30 11:02
65F：→ safy: 英高的机运也让其他制作人都喷过啊, 但是英高最後成功了 08/30 11:03
66F：→ safy: 其他人要学英高反而有难度, 玩家不爽就会跟你说这里不合理 08/30 11:04
67F：→ fannting: 坚持小众味道没有不好，只是可能就消失了。 08/30 11:04
68F：→ safy: 但是英高的游戏, 就会有玩家族群护航说, 你要去学习玩法 08/30 11:04
69F：→ leamaSTC: 粉丝够支持 给你蹲到爆发的那天就是显学了 大概是这样 08/30 11:05
70F：→ safy: ATLUS的RPG基本上都这样, 很早就开始卖经验值和一堆礼包 08/30 11:05
71F：→ safy: 然後难度还可以降低降到智障低还会跟你说慈悲难度 08/30 11:06
72F：推 SinPerson: P3开始，撇除游戏方式，比较遗憾的是少了都市传说、谣 08/30 11:07
73F：→ SinPerson: 言这种学生时期喜欢传来传去的题材 08/30 11:07
74F：推 shingatter: 你说的我都懂，什麽时候要出凯萨琳2代？ 08/30 11:07
75F：→ safy: 如果不这样做, Atlus的游戏在现代立场来看太劝退一般人了 08/30 11:08
76F：推 bobby4755: 从P3P开始难度就变成小怪很弱 但经验值也变少 08/30 11:08
77F：→ bobby4755: 要农更久才能打Boss 反而难度调高体验比较好 08/30 11:08
78F：→ max83111: 他们家做游戏的时间太长了 公司扛不住一把剑磨个35年的 08/30 11:09
79F：→ max83111: 给有钱的老爸收购比较好 08/30 11:09
80F：推 tsubasa0922: fes...想到玩完p3p回去玩超痛苦，队友你倒是听话阿 08/30 11:09
81F：推 xxx60709: 英高也是会听取粉丝反馈的 08/30 11:15
82F：→ xxx60709: 很多搞人或没意义的设计到後来都改掉了，什麽耐久度负重 08/30 11:15
83F：→ xxx60709: ，要火点塞你满脸，记不住NPC位置就标给你 08/30 11:15
84F：推 leamaSTC: 但他的粉丝不会说英高是坚持不住自己味道的店舖啦… 08/30 11:17
85F：→ leamaSTC: 粉丝还是很重要的 08/30 11:17
86F：→ safy: 粉丝很重要,但ATLUS现在跨这个多年有这麽多不同的粉丝 08/30 11:26
87F：→ safy: 粉丝之间又有互相内战排挤, 你要选边站就只能选钱多的 08/30 11:27
88F：→ LABOYS: 内战应该战不起来，因为新粉的数量应该是一面倒的压过老粉 08/30 11:30
89F：→ LABOYS: Persona 系列1700万销量，记得有一半以上是P5 08/30 11:31
90F：→ LABOYS: P3R 制作访谈也说的很明白，重制是因为很多玩家P5入坑但是 08/30 11:34
91F：→ LABOYS: 没有很好的管道能玩到三代（P4G可以在STEAM上玩） 08/30 11:34
92F：→ LABOYS: 与其说选边站，方针一直都只有这一边吧 08/30 11:35
93F：→ safy: 是真的没得战, 我只能整天祈祷某些旧作重新移植 08/30 11:37
94F：推 bestadi: 等等...最後还是倒了阿 08/30 11:40
95F：→ bobby4755: 当时的Atlus只有游戏部门赚钱 但被大型机台部门拖垮 08/30 11:42
96F：→ bestadi: 不太喜欢p5这样搞 一直狂榨乾IP价值 就不要像L5那样自爆 08/30 11:43
97F：推 akles111: 还不如讲他们新作都是制作超久，p5还在压价值… 08/30 11:47
98F：→ LABOYS: A社还是有新IP啊，也有在做其他的，只是没有推出六代。 08/30 11:54
99F：→ LABOYS: 至於衍生作，每一片都能做到P5S的剧情水准和游玩性的话， 08/30 11:55
100F：→ leo255112: 现在没有Persona已经不行惹 08/30 11:55
101F：→ LABOYS: 多出一点我觉得也无妨。 08/30 11:55
102F：→ LABOYS: 他们作了二三十年才弄出怪盗团这个让游戏销量翻倍的组合 08/30 11:56
103F：→ LABOYS: 要他们不要卖也太苦了。 08/30 11:56
104F：推 xxx60709: P5是怎麽个被榨乾价值？ 不懂 08/30 11:57
105F：→ xxx60709: P5又不是真三或运动类游戏狂复制贴上 08/30 11:58
106F：→ leamaSTC: 就所谓IP价值 出衍生作出到大家腻为止 08/30 12:00
107F：推 leo255112: 与其说是P5, 不如说是Joker跟怪盗团成员人设太成功， 08/30 12:01
108F：→ leo255112: 让玩家很喜欢 08/30 12:01
109F：→ LABOYS: P5的成功是整体性的，视觉冲击，游戏节奏，剧情，音乐， 08/30 12:02
110F：→ leo255112: 不过我始终觉得揪卡给福山配怪怪的XD, 低沉厚实的声线 08/30 12:02
111F：→ leo255112: 跟形象不太搭 08/30 12:02
112F：推 allanbrook: 但他们衍生作做的都算蛮认真的 说是粉丝作但品质都还 08/30 12:03
113F：→ allanbrook: 行 08/30 12:03
114F：→ LABOYS: 动画风格，当然还有你说的人设，全部揉合起来的集大成。 08/30 12:03
115F：→ allanbrook: 不太有那种反正你是粉丝你会买帐吧的敷衍感 08/30 12:03
116F：→ LABOYS: 至於销量一口气翻五倍十倍这种事情就要看机缘了。 08/30 12:04
117F：→ LABOYS: 有时候天时地利人和，你推出的游戏够好就窜上去了。 08/30 12:04
118F：→ leamaSTC: 不过纯论衍生作 其实P5也没比前辈多就是了 08/30 12:04
119F：推 reccalin: P5榨乾剩余价值？ 番长表示： 08/30 12:05
120F：推 ex990000: 不过那个爬塔…. 08/30 12:05
121F：→ leamaSTC: 毕竟PQ算是3&4 PQ2才有5 开个P5T给P5+1也好 08/30 12:05
122F：推 xxx60709: P5还缺了个格斗吧，现在FTG文艺复兴一定能大卖 08/30 12:06
123F：→ leamaSTC: 格斗我不行 所以我觉得P5T满好的XD 08/30 12:09
124F：→ fannting: 说不喜欢p5榨乾剩余价值，你要不要看看前辈p4番长多过 08/30 12:27
125F：→ fannting: 劳？下一代出来前都会继续榨，下一代出来後会变dlc一起 08/30 12:27
126F：→ fannting: 榨 08/30 12:27
127F：→ fannting: 又不是p5才开始出衍生作的 08/30 12:27
满多人P5才入，觉得这眼花撩乱的衍生到底是个啥啊
其实行之有年。这就是他们攒经费的方式啊。
128F：→ gohst1234: 原意不就是P系列不都只是拿来赚营利来养真女神正传吗 08/30 12:29
129F：→ gohst1234: XD 08/30 12:29
※ 编辑: LABOYS (36.234.51.55 台湾), 08/30/2023 12:31:25
130F：推 chuckni: 至少转生成功啦，现在活的甚至算还不错 08/30 12:43
131F：→ safy: P4U继续整合P5变成P5U其实是不错啦, 他的新增剧情挺好的 08/30 12:46
132F：→ bestadi: 应该是P5T拔掉挂恶魔幸存者吧 www 08/30 12:55
133F：推 mahimahi: 所以那个真4能不能移植一下 08/30 12:58
134F：推 dalzane: 我在这之前只玩过真3和恶魔召唤师，P3一下差太大，当年 08/30 13:10
135F：→ dalzane: 也抱怨过 08/30 13:10
136F：推 dalzane: 真4先把那些设计莫名其妙的恶魔改回来 那个将门公还有 08/30 13:14
137F：→ dalzane: 阁下我不能接受 08/30 13:14
138F：→ safy: 真4当时稿分割商法,没买DLC会缺一大段剧情 08/30 13:29
139F：→ safy: 而真4和if 如果好好地做移植, 应该还是能有一定的买气拉.. 08/30 13:30