作者Lb1916 (冷静的鱼)
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标题[闲聊] 明成祖朱棣若不从南京迁都到北京会怎样
时间Tue Mar 28 19:54:30 2023
https://youtu.be/wohgakVVh1w
https://youtu.be/GD5KlQOkdHo
明太祖朱元璋
明成祖朱棣（Judy茱蒂）
建文帝朱允炆
皆为日本光荣公司游戏
成吉思汗4的角色人物
成吉思汗4时代背景横跨宋元明
在玩明朝时
会发现首都在应天府（今南京）
不是在顺天府（今北京）
和现在中国不同
查了一下会发现
大明（明朝）京城（国都）
1368年－1421年
应天府（今南京）
1421年－1644年
顺天府（今北京）
永乐十八年（1420年），
明成祖朱棣迁都北京。
因此想请问大家
明成祖朱棣若不从南京迁都
到北京会怎样？
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1F：推 leoeeeaaa: 会被南方人搞死 03/28 19:55
2F：推 swps40309: 不迁不行啦，其实明朝那时候对北方的控制没有很稳 03/28 19:55
3F：→ swps40309: 朱重八其实本来也有考虑迁到开封 03/28 19:55
4F：→ chordate: 不迁未必不好 03/28 19:56
5F：→ chordate: 北京的经济条件没很优，天子守国门後来证实 03/28 19:57
6F：→ chordate: 在成祖後对军事调动反而是拖累 03/28 19:58
7F：推 swps40309: 如果不迁边疆民族肯定继续回来 03/28 19:58
8F：推 twopairs1122: 当时北元只是被赶到北方而已，随时可能在南下，不 03/28 19:58
9F：→ twopairs1122: 回去稳定北方迟早会出乱子 03/28 19:58
10F：→ swps40309: 然後还有一点，朱元璋原本的规划是让儿子们守边疆，但 03/28 20:00
11F：→ swps40309: Judy没这个胆再把兵权放出去，所以只能自己来守了 03/28 20:00
12F：推 chordate: 其实蒙古当时已经分裂成鞑靼和瓦刺，用外交手段就可以 03/28 20:00
13F：→ chordate: 安抚。北元到Judy那个时候已经不构成威胁了 03/28 20:01
14F：→ LOVEMS: 北京算judy 老家 不想搬家而已 但南京还是留了一整套的官 03/28 20:01
15F：→ LOVEMS: 僚系统 03/28 20:01
16F：→ Owada: 你回南方在北方再立一个藩王来造你的反吗 03/28 20:02
17F：推 twopairs1122: 别忘了西北还有个瘸子说要打中国的 03/28 20:02
18F：→ swps40309: 然後要知道当时北方已经易主已久，像是幽云之地的放手 03/28 20:02
19F：→ swps40309: 重镇更是从唐代开始後就没拿回来，你不把重兵压在北方 03/28 20:02
20F：→ swps40309: 真的会出事 03/28 20:02
21F：→ chordate: 你可能和朱元璋征北元搞混了 03/28 20:02
22F：→ pponywong: 北方是他老家 他篡位不敢一直待南京 第二是他的正当性 03/28 20:02
23F：→ pponywong: 有天子守国门 自己这样宣传就要做给人看 03/28 20:02
24F：→ swps40309: 但重兵放在北方你等於要在养一个军阀，所以自己去守其 03/28 20:03
25F：→ swps40309: 实是最简单方便的 03/28 20:03
26F：→ chordate: 黄宗羲也有讨论过这点 03/28 20:05
27F：推 capsspac: 其实他儿子本来想搬回南京 但只做1年皇帝就挂了 03/28 20:05
28F：→ capsspac: 他孙子接班後就算了 搬回去太花钱了 03/28 20:05
29F：→ chordate: 国都放在北京其实对明朝是坏处远多於好处 03/28 20:06
30F：推 dabcc: 看後来的也先和後金就知道 在北京很麻烦 03/28 20:07
31F：推 capsspac: Judy搬去北京主要还是为了自己 打蒙古方便倒是其次 03/28 20:08
32F：→ capsspac: 骑马民族三不五时就冲你城下逛街啊 蒙古就逛了两次 03/28 20:10
33F：→ capsspac: 後面女真崛起後就更不用讲了 03/28 20:10
34F：推 hdjj: 搬到北京完全是因为朱棣的个人因素,实际上完全没好处 03/28 20:11
35F：推 swps40309: 仁宗那时候北元也没什麽威胁了啦，再加上他又不像他爸 03/28 20:11
36F：→ swps40309: 或他兄弟那样爱骑马打仗 03/28 20:11
37F：→ kawhidurantt: 北京才是自己原本的老基地啊，南京到处都是原本自 03/28 20:11
38F：→ kawhidurantt: 己侄子的老部跟人脉，一直待在这里不怕哪天被刺杀 03/28 20:11
39F：→ kawhidurantt: 啊 03/28 20:11
40F：→ hdjj: 天子守国门这种唬烂话,是下面的人在捧他的臭脚搞出来的 03/28 20:12
41F：推 efkfkp: 你忘记他是篡位来的吗？他基本盘就是当燕王时的北平，在南 03/28 20:16
42F：→ efkfkp: 京当皇帝四周都是前朝的旧臣，那天被篡位回去怎麽办谁来救 03/28 20:16
43F：→ efkfkp: ？姓朱的皇族在那个年头已经到处都是，他窜得别人不能？当 03/28 20:16
44F：→ efkfkp: 然是要臣下去北平上朝，难道是他搬家回南京？ 03/28 20:16
45F：推 aegis43210: 国都在北平是明朝很穷的主因，而且明朝不像清朝一直往 03/28 20:23
46F：→ aegis43210: 西打 03/28 20:23
47F：→ aegis43210: 明朝的经济中心在长江三角洲 03/28 20:25
48F：推 sustainer123: 明朝穷死一部分原因就是这个 03/28 20:26
49F：→ sustainer123: 明明经济中心在江南 偏偏跑到北方 03/28 20:26
50F：推 dsa3717: 靠不靠北感觉都不对，伟哉大明朝 03/28 20:30
51F：推 bobby4755: 灭国吧 定都南京带赛 03/28 20:30
52F：推 pauljet: 项羽表示 锦衣夜行 03/28 20:34
53F：推 jeffbear79: Judy迁去北京就是为了合理化啊，有没有真的守蒙古 03/28 21:00
54F：→ jeffbear79: 是其次，但他老子生前就叫他守北京。Judy若跑来篡位就 03/28 21:00
55F：→ jeffbear79: 不回家就等同於打脸他爸，至少装也要装出他是正统继承 03/28 21:00
56F：→ jeffbear79: 人，那朱元璋留给他的工作还真就得演下去 03/28 21:00
57F：推 jeffbear79: 当然另一个原因也是能自己把兵抓在手上，不然真要再派 03/28 21:09
58F：→ jeffbear79: 藩王守北京，Judy把兵权分割出去，後面也是一堆麻烦 03/28 21:09
59F：→ jeffbear79: 毕竟他自己都亲自示范我强我能造反，以後每个藩王 03/28 21:09
60F：→ jeffbear79: 有实力就会翻脸，就算Judy自己守得住不代表他子孙 03/28 21:09
61F：→ jeffbear79: 也守得住，各方面来说Judy其实也没什麽选择 03/28 21:09
62F：推 kpier2: 造成漕运盘剥爽了这些『清流』数百年 03/28 21:13
63F：→ kpier2: 直到雍正才勉强摆平 03/28 21:13
64F：→ ChangWufei: 他自己就从北京造反的 有可能会放心把北京交给别人吗 03/28 21:20
65F：→ bnn: 老实说你把国都丢北边不会影响经济中心动荡 也是一个好选择 03/28 21:32
66F：推 Gjerry: 北方有防卫需求，另外把国都搬到原本的领地对朱棣来说也 03/28 21:46
67F：→ Gjerry: 比较安全，开场逆风局好不容易赢了当然要更小心 03/28 21:46
68F：→ a28200266: 怎麽说呢 主要威胁还是在北方 你首都不过去要用兵就是 03/28 22:09
69F：→ a28200266: 有风险 03/28 22:09
70F：→ a28200266: 明朝长期跟北方作战 首都迁往北部更好控制军队 粮草消 03/28 22:10
71F：→ a28200266: 耗也比较低 03/28 22:10
72F：推 hylio7754: 问题是天子守国门 没纵深 一击倒 03/28 23:06